Skandal na budowie Przedszkola "Sternik"

11.11.07, 17:32
11 listopada-Święto Niepodległości. W całej Polsce odbywają sie
uroczyśtości, koncerty, Msze św.,nawet sklepy pozamykane. A co się
dzieje na placu budowy przedszkola "Sternik"? CAŁY CZAS TRWA BUDOWA,
PRZY GŁOŚNEJ MUZYCE Z RADIA ( i nie były to melodie pieśni
patriotycznych). Dla mnie to po prostu skandal!!!
    • tuten1 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 11.11.07, 19:46
      zgadzam się z opinią poprzedniego forumowicza. "Sternik" sam siebie
      określa jako "święte", z zasadami, choć znanymi tylko dla
      wtajemniczonych a opłaca ludzi by pracowali w niedziele i to w
      dodatku w takie święto. Skandal!!!
      • hallski Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 11.11.07, 20:25
        czy wyście za przeproszeniem "ocipieli"?wink żyjcie i dajcie ludziom żyć, to jest
        wolny kraj i jak ktoś chce sobie pracować niech sobie pracuje. przy pieśniach
        patriotycznych mieli ten beton mieszać? nonsens.
        • grzeg_sz_1 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 07:40
          Przy I Brygadzie beton źle wiąże?smile
    • bamerykanka Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 08:14
      Polska jest wolny kraj?

      Szkoda, ze oni byli tak glosno, ale, czy, na prawda myslisz, ze nie maja "prawo"
      pracowac kiedy chca? Moze "innaczej", nawet, "inconsiderate", tak, ale
      "skandal"??? ostre slowa. w moim zdaniem.

      Ale czesto innaczej mysle niz typowa polka. smile

      Becky
      • grzeg_sz_1 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 08:39
        bamerykanka napisała:

        > Polska jest wolny kraj?

        podobno wolny, tak mówią w telewizji, ale telewizja w Polsce kłamiesmile)
        >
        > Szkoda, ze oni byli tak glosno, ale, czy, na prawda myslisz, ze nie maja "prawo
        > "
        > pracowac kiedy chca? Moze "innaczej", nawet, "inconsiderate", tak, ale
        > "skandal"??? ostre slowa. w moim zdaniem.

        moim zdaniem nie powinni, ale może musieli??

        >
        > Ale czesto innaczej mysle niz typowa polka. smile
        >
        > Becky

        ależ bardzo dobrze myślisz, bardzo potrzebne jest takie spojrzenie z boku,
        świeżym okiemsmile

        • klimatyk Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 09:10
          To właśnie dlatego że KRAJ JEST WOLNY należy uszanowac Dzień
          Niepodległości i pamięć tych którzy walczyli o WOLNOŚĆ.
          A poza tym Stowarzyszenie "Sternik" w którym głównie są ludzie
          związani z Opus Dei chwali sie tym, ze w ich szkołach uczy sie
          dzieci patriotyzmu. Zatem jak się to ma do sytuacji z wczoraj?
          Oni-patrioci, a inni(ci nie z opus Dei) niech pracują nawet w
          święta?!
          • grzeg_sz_1 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 09:15
            klimatyk napisała:

            > To właśnie dlatego że KRAJ JEST WOLNY należy uszanować Dzień
            > Niepodległości i pamięć tych którzy walczyli o WOLNOŚĆ.

            pewnie, 100% poparcia.

            > A poza tym Stowarzyszenie "Sternik" w którym głównie są ludzie
            > związani z Opus Dei chwali sie tym, ze w ich szkołach uczy sie
            > dzieci patriotyzmu. Zatem jak się to ma do sytuacji z wczoraj?
            > Oni-patrioci, a inni(ci nie z opus Dei) niech pracują nawet w
            > święta?!

            zaraz, zaraz, czy to znaczy że Stowarzyszenie "Sternik" pracuje fizycznie na
            budowie?? Czy też raczej firma budowlana??
            • hansei Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 09:26
              Koleżanka Becky chyba dawno nie była w USA, gdyby zrobiła coś
              takiego 4 lipca to: 1) sąsiedzi otworzyliby ogień z broni palnej wink
              2) już na serio: koleżanka Becky tego nigdy by tam nie zrobiła
              (STRACH PRZED SANKCJĄ PRAWNĄ).
              Kolega Hallski nie po raz pierwszy okazał typowo polską mentalność:
              wolno, byle nie koło mnie. Jak się uda załatwie koledzę remoncik pod
              oknami, 24/24 wtedy zobaczymy jaki z Hallskiego bohatyr.....
              SKORO NIE ROZUMIECIE CO TO ZNACZY ŚWIĘTO NIEPODLEGŁOŚCI TO LEPIEJ
              POSŁUCHAJCIE RADY J.CHIRACA...
              Pozdrawiam,
              Hansei
            • klimatyk Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 09:59
              Odpowiadam grzeg_sz_1.
              Chyba mnie nie rozumiesz. W ten dzien nikt nie powinien pracować na
              budowie. A juz zupełnie kłóci sie to z ideami głoszonymi przez Opus
              Dei. Skoro opusowcy są patriotami(takimi się głoszą)to powinni
              dopilnować, by na budowie ich "super" przedszkola i szkoły wszystko
              było ok. Jeśli prace przy budowie odbywały się 11 listopada za zgodą
              lub co gorsza z polecenia inwestora, znaczyło by to, że ludzie z
              tego Stowarzyszenia sa wyjątkowo zakłamani i nie liczą się zupełnie
              z innymi.
              • shelmahh bole Cie to??? 12.11.07, 10:07
                ze ktos pracuje w ten dzien? a jesli chce pracowac by zarobic wiecej? a jesli
                zasuwa bo trzeba zdazyc przed zima? wez zajmij sie swoim zyciem, nie oceniaj
                innych, obejrzyj jakis program w tv i odpusc sobie myslenie rodem sprzed wyborow
                smile jedni ida na msze a inni na budowe..to prywatna sprawa kazdej z tych osob i
                nie mieszaj tego z patriotyzmem bo jedno z drugim nie ma nic wspolnego a
                najgorsze jest narzucenie swietowania na sile - pamietasz jak kiedys wszyscy
                musieli swietowac 1 maja? to lepiej szybko zapomnij bo te czasy nie wroca :]
              • grzeg_sz_1 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 10:14
                w sumie józefowski szelma Ci odpowiedziałsmile))
                Wiem doskonale że w taki dzień nie powinna być kontynuowana budowa, ale z
                drugiej strony są czasami tzw. stany wyższej konieczności, widzę że na
                budowlance to się chyba za bardzo nie znasz.

                PS.
                Drogi shelmahh-u, porównywanie święta 1maja do Dnia Niepodległości powinno być
                karane 24-o godzinnym słuchaniem IBrygady
                • shelmahh Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 10:23
                  wiem wiem ale ow temat wprawil mnie w doskonaly nastroj bo myslalem,ze
                  obowiazkowe obchodzenie swiat nalezy do przeszlosci..a jednak znajdzie sie
                  kilku, dla ktorych to,ze ktos nie obchodzi swieta w taki sposob jak on sam,
                  zakrawa na skandal wink

                  druga sprawa to zblizajaca sie zima i zwiazane z tym przyspieszenie prac na
                  budowach..nie jestem budowlancem ale potrafie sobie wyobrazic,ze pewne prace nie
                  moga czekac..ale to jakos nie przyszlo do glowy autorowi watku :\

                  trzecia sprawa to fakt,ze nawet w tym dniu sa otwarte niektore sklepy a obroty
                  stacji benzynowych z tytulu sprzedazy alkoholu wzrosly 4 krotnie w stosunku do
                  normalnych dni..

    • shelmahh hyhyhy 12.11.07, 10:04
      normalnie skandal! pracowac w Swieto Niepodleglosci!!! i to przy MUZYCE!!! wink

      hehehe dawno sie tak nie usmialem smile super temat na poniedzialkowy dolek..

    • muffinek2 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 11:11
      skandal to za mocne słowo, ale pracować w niedzielę (także w kraju takim jak
      nasz - katolickim) to jednak obciach (także dlatego, że to wykorzystywanie
      robotników), mogli sobie ten jeden dzień odpuścić, "pan Sternik" by na tym nie
      stracił

      na budowie pod moimi oknami (a rozpoczęła się kilka dni temu), robotnicy
      pracowali ostatnio każdego dnia do godz. 20.00, przy reflektorach, ale w
      niedzielę mieli wolne, i to jest ludzkie
      • shelmahh Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 11:23
        nie lubie w ten sposob polemizowac ale nasz kraj nie jest katolicki pomimo
        tego,ze wiekszosc osob, ktore tu mieszkaja zostaly w tej wierze
        ochrzczone..bycie katolikiem to przestrzeganie pewnych zasad, ktore sa wyraznie
        okreslone..wiekszosc Polakow nie przestrzega tych zasad wiec nazywanie ich
        katolikami (jedynie ze wzgledu na chrzest) jest naduzyciem..z zalozenia nasz
        kraj jest swiecki i jesli ktos chce pracowac w niedziele to ma do tego pelne
        prawo smile a jesli ktos jest gleboko wierzacym katolikiem to nie przyjdzie mu do
        glowy praca w niedziele..w ten sposob godzimy racje obu grup i nie narzucamy
        nikomu swojego swiatopogladu smile
        • muffinek2 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 11:37
          shelmahh napisał:
          > w ten sposob godzimy racje obu grup i nie narzucamy
          > nikomu swojego swiatopogladu smile
          nie przekonasz mnie tym wywodem nt. naszej katolickości, nie jestem osobą
          wierzącą i w zasadzie jest mi wszystko jedno, czy ktoś pracuje w niedzielę czy
          nie, a jednak uważam, że to obciach, że nie mogą zawiesić robót na jeden dzień w
          tygodniu (z powodu tego, że w Europie to raczej nie mamy 7-dniowego tygodnia
          pracy?), a "panu Sternikowi" nie powinno być wszystko jedno, jak się odbywa jego
          budowa
          • shelmahh Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 12.11.07, 11:42
            ale,ze my jestesmy upowaznieni do oceniania religijnosci wlodarzy "sternika"?
            niby jakim prawem? ze niby jak tam gdzies czai sie Opus Dei to my mamy patrzec
            im na rece i ich sposob pojmowania religii w kontekscie tego,ze 7 dnia Pan
            odpoczywal? ale dajmy im spokoj smile widczonie musieli budowac bo idzie zima smile
            tylko tyle..
    • michalin.pl nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 11:42
      Faktem jest, ze to skandal.
      Innym faktem jest to, ze to uwaga
      nie do Sternika, tylko firmy, ktora
      wynajeli do budowy.
      --
      michalin.pl
      • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 11:43
        czemu skandal? staram sie zrozumiec ale najzwyczajniej w swiecie nie rozumiem..
        • muffinek2 Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 11:53
          shelmahh napisał:
          > czemu skandal? staram sie zrozumiec ale najzwyczajniej w swiecie nie rozumiem..

          wszystko juz padło shelmah w tym watku, czego Ty nie rozumiesz? nie ma jednej
          odpowiedzi, do której dążysz, są co najmniej dwie, albo trzy:
          - bo ludziom niektórym to przeszkadza z powodu wiary lub ich uwielbienia dla
          Marszałka (i mają prawo z tego powodu być oburzeni, może należy też do nich "Pan
          Sternik", kto to wie?)
          - bo mi wydaje sie, ze to obciach nie dać innym świętować lub odpoczywać, bo
          niby sie spieszy, bo zima, hi, hi, no pewnie tak, wszystkim sie spieszy,
          wiewiórkom też, bo zima idzie
          - a jeszcze innym to nie przeszkadza, bo wierzą, że każdy ma prawo sobie
          popracować jak ma "ochotę"
          • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:01
            - bo ludziom niektórym to przeszkadza z powodu wiary lub ich uwielbienia dla
            Marszałka (i mają prawo z tego powodu być oburzeni, może należy też do nich "Pan
            Sternik", kto to wie?)


            zaraz zaraz..jesli ktos jest wierzacy to nie pracuje tego dnia bo sa zasady,
            ktore zobowiazuja..ale czemu chce narzucic swoj swiatopoglad innym? gdzie tu
            skandal? no chyba w tym,ze wierzacy chca by Ci co wyznaja inne zwyczaje,
            zachowywali sie tak jak oni!

            - bo mi wydaje sie, ze to obciach nie dać innym świętować lub odpoczywać, bo
            niby sie spieszy, bo zima, hi, hi, no pewnie tak, wszystkim sie
            spieszy,wiewiórkom też, bo zima idzie

            no skoro Tobie sie tak wydaje, to rzeczywiscie jest to skandal

            - a jeszcze innym to nie przeszkadza, bo wierzą, że każdy ma prawo sobie
            popracować jak ma "ochotę"

            nc
            • muffinek2 Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:12
              shelmahh napisał:
              > no skoro Tobie sie tak wydaje, to rzeczywiscie jest to skandal

              dzięki, że w końcu przyznałeś mi rację?!, ale tak poważnie to
              cytat z Ciebie: "czemu ktoś chce narzucić swój światopoglad innym..."? no musisz
              sobie na to pytanie odpowiedzieć, bo ja np. Twoje wypowiedzi odbieram jako chęć
              narzucenia mi swojej opinii

              i bardzo Cię przepraszam, ale zakończyłam swoje wypowiedzi na ten temat, bo
              wątek jest wyczerpany, niech sobie Sternik tę sprawę wyjaśnia jeśli ma potrzebę
              • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:18
                dobra smile luz..nie ma co sie spinac..traktuje ten watek w kategoriach braku
                dystansu do rzeczywistosci i specjalnie mnie on nie dotyczy smile
        • surmia Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:18
          To trudny temat. Choć ja osobiście również nie uważam sprawy za skandaliczną.
          Pracują czy nie - ich sprawa. Mieszkamy w małym miasteczku, gdzie wszyscy
          wszystko widzą i wszyscy się znają. To jest czasem męczące. Ale jak tu zająć się
          własnymi sprawami, jeśli ktoś wychyla się poza naszą małomiasteczkową ideologię?
          Czemu nie możemy zrozumieć, że są tu, mieszkają z nami ludzie o innych niż my
          poglądach? Fakt, na budowie "Sternika" może powinno być trochę inaczej, ale tam
          też pracują ludzie. Być może nawet o innych niż założyciele "Sternika" poglądach.

          Powoli zapadamy w takie myślenie, bez względu na to kim jesteśmy i w co
          wierzymy. I abstrahując od naszej chrześcijańskości - jak znaleźć "złoty
          środek"? No bo np. dlaczego nie odpalam kosiarki w niedzielę, mimo, że koszenie
          trawy sprawia mi dziką przyjemność i absolutnie nie mogę nazwać tej czynności
          pracą? Nie robię tego z kilku powodów. Po pierwsze, mieszkam z głęboko wierzącą
          osobą, dla której widok osoby bliskiej pracującej w niedzielę jest przykry. Po
          drugie mogę wywołać niesmak, bo osoby idące, bądź wracające z mszy
          najzwyczajniej cierpiałyby z powodu tak rażącego naruszenia świętości niedzieli.
          Po trzecie, najzwyczajniej, nie chcę warczącą kosiarką zakłócać spokoju moich
          sąsiadów i szanuję ich przekonania.
          Ale z drugiej strony coraz częściej słyszę kosiarki w niedzielę, co świadczy, że
          nie wszyscy stosują sie do zakazu "pracy" w niedzielę. I w zasadzie mi to nie
          przeszkadza. Na razie nikt mi nie kosi pod oknem. Jeśli zacznie, będę starała
          się jakoś to przegadać z kosiarzem.

          Pewnie, że ci robotnicy nie pracowali na budowie z przyjemnością, z jaką ja
          koszę swoją piękną trawkę. Ale, jak dla mnie to ich sprawa.
          I dlatego także nie przeszkadza mi praca robotników na budowie w niedzielę czy
          święta. Pod warunkiem, że starają się oni uszanować przynajmniej ciszę i spokój
          niedzielny innych mieszkańców. Jeśli są zmuszeni do szybkiego zakończenia budowy
          - trudno - nie mają wyjścia. Choć na temat głośnego radia można by podyskutować.
          To zmora wszelkich budów - robotnicy po prostu nie myślą. Czasem pomaga prośba o
          przyciszenie radia. Najlepiej u właściciela budowy.
          • doomi Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:23

            > nie wszyscy stosują sie do zakazu "pracy" w niedzielę. I w
            zasadzie mi to nie
            > przeszkadza. Na razie nikt mi nie kosi pod oknem. Jeśli zacznie,
            będę starała
            > się jakoś to przegadać z kosiarzem.

            Surmia, mimo mojej ogromnej sympatii do Ciebie, to gdybym była Twoją
            sąsiadką i chciałabyś ze mną przegadać problem mojego niedzielnego
            koszenia (bo akurat w niedzielę bardzo często koszę) to bym Cię
            chyba śmiechem zabiła wink
            • surmia Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:29
              no właśnie - i to potwierdza regułę! Chcę kosić - to koszę!

              Ja w zasadzie też mogłabym kosić w niedzielę, ale, kurcze, może za długo już ty
              mieszkam? I do tego w takim miejscu...
              • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:40
                hyhy koszenie to jak nic skandal wink

                a co powiecie na to,ze pewien dziadek chcial mnie parasolka pogonic jak zywoplot
                przycinalem sekatorem w niedziele?

                w niedziele sie sekatorem nie ciacha zywoplotu bo tez mozna kogos urazic :] i ja
                tez kosze w niedziele a wczoraj nawet wilgotne liscie z dzieciakami przez
                godzine "dymilem" podczas ogniska
                • surmia Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:48
                  Właśnie piszę o tym, że dla jednych to skandal, a dla drugich nie.
                  I o tym, że czasem powinno się pomyśleć o racjach obu stron. Osobiście też
                  używam sekatora w niedzielę. Ba! Używam nawet łopaty! Uwielbiam to! Nie używałam
                  dotąd kosiarki. Kusi mnie. Choć jakoś tak się składa, że pięknie mi sie kosi co
                  sobota. Mam taką możliwość. Niektórzy nie mają. Ja ich rozumiem.

                  Dla niektórych skandalem jest również robienie zakupów w niedzielę. A dla mnie
                  na przykład nie. Dla innych , z kolei, dniem świętym jest zupełnie inny dzień
                  niż niedziela. I co wtedy?

                  • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 12:56
                    powinnismy sie szanowac nawzajem ale tutaj szacunek powinien wynikac z dobrego
                    wychowania a nie tego co narzuca wiara smile wiadomo,ze jezdzenie kosiarka w
                    niedziele (szczegolnie spalinowa) moze byc dla wielu osob uciazliwe i nalezy sie
                    zastanowic czy komus nie przeszkadzamy w odpoczynku smile jesli sasiad nie ma nic
                    przeciwko to droga wolna ale religia nie ma z tym nic wspolnego

                    tym bardziej nie powinno nam przeszkadzac,ze wiele osob tego dnia chce badz musi
                    pracowac bo oni nie narzucaja nam swojego swiatopogladu i nalezy szanowac ich
                    wybor..jesli budowa przedszkola byla uciazliwa dla sasiadow a byl to dzien
                    ustawowo wolny od pracy, to moze wystarczyloby sciszyc radio na budowie i byloby
                    po sprawie.jakos nie wydaje mi sie,ze sama budowa robi jakis niesamowity halas smile
                  • feelek b. przepraszam a sprawa dobrego smaku? 12.11.07, 13:25
                    wchodzicie tu w spór wyłącznie religijny w sprawie tej pracy w niedzielę, w
                    święto państwowe na budowie gdzie inwestor to katolickie stowarzyszenie, dziwne,
                    że tak niedbające o swój wizerunek, dobre imię lub - jak teraz się mówi PR
                    [czyt.: pijar].
                    a co ze sprawą dobrego smaku?
                    - jak ktoś dookoła świętuje - wywiesza flagi, idzie w białej koszuli oklaskiwać
                    defiladę chłopaków i dziewczyn przebranych za AKowców, strzelców I szej brygady
                    i lwowskie orlęta,
                    - a inny włącza w tym czasie krajzegę betoniarkę i biełyje rozy to ten odświętny
                    nastrój najzwyczajniej zakłóca?
                    przeciw pracy w święto nic nie mam ale przeciw zakłócaniu świątecznego nastroju
                    to i owszem .
                    myślę , że w imię wolności gospodarczej można sobie taką jak opisana
                    rzeczywistość wyobrazić ale w imię najzwyklejszej kindersztuby to już niestety
                    nie
                    PS. p. Shelmahu nie możesz tych palonych resztek przedtem suszyć?
                    [bardziej cię będą za to sąsiedzi lubić
                    a i zajrzyj se Waść w wątek o kompostowaniu
                    możę od katolickiego p. Boga odpuszczenia nie dostaniesz [bo deklarujesz się
                    jako ateik] to może od jakiego innego Ekostwórcy
                    bo kompostowanie to dobry uczynek a palenie nie.]
                    • shelmahh Re: b. przepraszam a sprawa dobrego smaku? 12.11.07, 14:16
                      moge suszyc i susze smile ale wczoraj dzieciaki nie znajace przepisow huehue
                      walczyly dzielnie o ognisko z lisci i wywalczyly..krotko sie bawilismy i nikomu
                      w szkode nie weszlismy, zachowujac umiar i zdrowy rozsadek big_grin

                      PS. nie musze sie spowiadac z wiary na forum ale nie jestem ateista smile ot
                      chrzescijaninem jestem
                      • muffinek2 no i co? 12.11.07, 14:33
                        i co? wykonawca budowy Sternika miał rację, musiał się spieszyć, bo bo zima
                        przyszła!, sypie za oknem

                        no a i shelmah miał rację paląc wczoraj liście, dziś byłyby jeszcze bardziej mokre
                        • shelmahh Re: no i co? 12.11.07, 14:35
                          hehehe w sumie dobra puenta smile ale nie palilem lisci bo idzie zima a dlatego,ze
                          dzieciaki chcialy miec ognisko..

                          gorzej,ze opony nie zmienione :\
                          • muffinek2 Re: no i co? 12.11.07, 14:40
                            shelmahh napisał:
                            > ale nie palilem lisci bo idzie zima a dlatego,ze
                            > dzieciaki chcialy miec ognisko..

                            już Cię rozgrzeszyłam (jeśli ja w ogóle mam do tego prawo, haha), wiem, co to
                            czasem (okolo 2 razy w roku) musieć zrobić małe ogniseczko, bo dzieci chcą upiec
                            kiełbaskę, z tego samego powodu wczoraj też takie maleńkie musiałam rozpalić,
                            choć nie z liści
                            • shelmahh Re: no i co? 12.11.07, 15:56
                              wink
                      • feelek Re: b. przepraszam a sprawa dobrego smaku? 12.11.07, 15:39
                        podtrzymam to co poprzednio:
                        nie o religię 'stricte' tu idzie a o szacunek dla świątecznej atmosfery
                        albo jego brak

                        kiedyś w Boże Ciało za płotem ekipa zaiwaniała na całego - hałasowała, cięła,
                        krajzegowała, łupała młotkami etc.
                        w końcu ich zapytaliśmy czy koniecznie muszą dzisiaj
                        oni na to ,że kończą zlecenie, a poza tym , jak wiadomo do południa, do sumy
                        [taka msza] jak wiadomo - wolno [weszliśmy im na religię, nie mogli tego tak
                        zostawić, byli z Kurpiów].
                        szzczena nam opadła na takie dictum

                        i na nic tu wchodzenie na tony religijne,
                        [choć nie wątpię dla wielu ważne]

                        mnie się wydaje, że taka mieszanka:
                        wykrochmalone do nieprzyzwoitości koszule, flagi, patriotyczne pieśni i ciężka
                        praca choćby i najpotrzebniejsza
                        nie dają się połączyć.

                        jest tu naruszenie wolności świętujących
                        a to się nie zgadza z liberalnym podejściem

                        zresztą najczęściej argument wyższej potrzeby jest chybiony bo nikt mi nie
                        powie, że nie mogli tego zorganizować inaczej, zwykle idzie o elementarny brak
                        organizacji lub chciwość
                        • shelmahh Re: b. przepraszam a sprawa dobrego smaku? 12.11.07, 15:53
                          feelek: nie bylismy na miejscu wiec mysle,ze jakiekolwiek argumenty sa w tej
                          sytuacji nieco chybione ale tak na "chlopski" rozum to prawdopodobnie chodzi o
                          muzyke z radia bo sama budowa (o ile nie ma ciezkiego sprzetu) nie jest za
                          glosna..czy komus przeszkadzalaby cicha budowa? mysle,ze nie bardzo smile ale
                          znajac zycie i tak komus by przeszkadzalo,ze ktos w ogole pracuje skoro jest
                          swieto :\ wszystkim sie nie dogodzi
                • grzeg_sz_1 to dziękuj Bogu... 12.11.07, 12:51
                  ..że żyjesz w kraju demokratycznym,katolickim, bo nie chciałbym myśleć nawet co
                  by Cię spotkało gdybyś np. mieszkał w kraju islamskimsmile
                  • surmia Re: to dziękuj Bogu... 12.11.07, 12:54
                    ale wyrazy "demokratyczny" i "katolicki" wcale nie są synonimami...wręcz przeciwnie
                    • grzeg_sz_1 Re: to dziękuj Bogu... 12.11.07, 12:55
                      surmia napisała:

                      > ale wyrazy "demokratyczny" i "katolicki" wcale nie są synonimami...wręcz
                      przeciwnie


                      dyskutowałbym
                      • surmia Re: to dziękuj Bogu... 12.11.07, 13:33
                        ...możemy podyskutować. A tak na marginesie, islam nie jest religią nienawiści i
                        braku tolerancji. Też wręcz przeciwnie.
                        • grzeg_sz_1 Re: to dziękuj Bogu... 12.11.07, 13:37
                          bardzo ciekawa teza
                          • surmia Re: to dziękuj Bogu... 12.11.07, 14:31
                            Na szczęście to nie tylko teza - to fakt.
      • muffinek2 Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 13:36
        michalin.pl napisał:
        > Innym faktem jest to, ze to uwaga
        > nie do Sternika, tylko firmy, ktora
        > wynajeli do budowy.
        > --
        > michalin.pl

        napisałam do nich i poleciłam Stowarzyszeniu Sternik lekturę tego wątku, może
        ktoś z tamtej strony się wypowie
        • twd Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 12.11.07, 16:29
          Wnioskuję do Doomi i Majki o list pochwalny do budowlańców i/lub sternika.
          Takiego ożywienia na forum nie było od czasu pozbawionych wyobraźni właścicieli psa.
          • yoleta Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 11:27
            Kilka słów wyjaśnienia od obwinianego o zaistniałą sytuację
            Sternika. Też jesteśmy zdania, że podczas święta narodowego budowa
            nie powinna być prowadzona, ale nie mieliśmy pojęcia, że podnajęta
            przez głównego wykonawcę firma budowlana będzie kontynuować prace, a
            11 listopada rzecz jasna wszyscy pracownicy mieli wolne, więc nikt z
            nas nie wybrał się na inspekcję na plac budowy... O całej sprawie
            dowiedzieliśmy się więc od osoby trzeciej. Interwencja z naszej
            strony została natychmiast podjęta… no ale jak widać, na forum
            można – niestety - bardzo łatwo dostać po głowie... bez możliwości
            obrony.

            • yoleta Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 11:29
              Aha, i przy okazji: dzięki pani muffinek2 za poinformowanie nas o
              istnieniu dyskusji na nasz temat na forum.
              • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 12:04
                moge jedynie Pania pocieszyc,ze nie wszystkim przeszkadza praca na budowie
                podczas swieta narodowego bo sytuacja za oknem jest jasna (jak snieg) i klarowna
                (jak wino) i dla kazdego kto otarl sie o budowe nie wymaga zadnego dodatkowego
                komentarza smile zima idzie, trzeba sie sprezyc z robota smile

              • muffinek2 Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 21:12
                yoleta napisała:
                > Aha, i przy okazji: dzięki pani muffinek2 za poinformowanie nas o
                > istnieniu dyskusji na nasz temat na forum.

                a bardzo mi miło,

                na co dzień wiele do czynienia z działalnością, powiedzmy społeczną, pożytku
                publicznego etc., i tak naprawdę gdyby nie to, że to wydarzenie, będące
                przedmiotem tego wątku, jest związane ze stowarzyszeniem (chodzi mi o formę
                prawną, o to że to stowarzyszenie, fundacja etc.) to być może w ogóle bym
                swojego zdania nie wyrażała, ani do Sternika nie pisała

                i też bardzo mi miło, że Pani się tym zainteresowała, nie dlatego, że ktoś mógł
                się z kimś posprzeczać, lub dołożyć "w sposób internetowy", lub tez reklamować
                (jak to ktoś sugeruje) tylko, że jednak Stowarzyszeniu sprawa ta nie jest
                obojętna, bo to po prostu nie jest firma, jak każda inna, tylko, uważam, że ma
                też ważniejsze cele, bo społeczne i Pani na pewno zrozumie o co mi chodzi

                a na forum proszę się nie obrażać, bo jest naprawdę w porządku, dyskutujemy tu o
                wielu rzeczach, które dzieją się w Józefowie
                • doomi Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 14.11.07, 12:47
                  Muffinek, że się swoim zwyczajem czepnę wink

                  dlaczego panujesz yolecie a innym tykasz?
                  • muffinek2 Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 14.11.07, 13:18
                    doomi napisała:
                    > Muffinek, że się swoim zwyczajem czepnę wink
                    > dlaczego panujesz yolecie a innym tykasz?
                    wiesz co jakoś machinalnie, ona mnie "panowała" więc i ja, a właściwie bez
                    zastanowienia (teraz na to spojrzałam w liście), a co - spowoduję tym skandal?!
                    zlituj się adminko!
                    • doomi Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 14.11.07, 13:28
                      Zaczepki szukam, a tu wszyscy tacy uładzeni, a fe smile
                      • muffinek2 Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 14.11.07, 13:45
                        doomi napisała:
                        > Zaczepki szukam, a tu wszyscy tacy uładzeni, a fe smile
                        przeskocz do innego wątku, bo dajesz się wrabiać w reklamę, jak ktoś nas przekonuje
            • doomi Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 13:19
              Że łatwo można dostać po głowie to się zgodzę. No jak to w sieci.
              Ale co do obrany, to forum jest przecież otwarte i każdy może się
              wypowiedzieć i przedstawić swój punkt widzenia. Chyba to nawet
              zrobiłaś wink

              A Ty shelmahh chyba źle zrozumiałeś wypowiedź yolety - jak rozumiem
              jest ona przedstawicielką "Sternika" i z tego co czytam im też nie
              podoba się fakt, że firma pracowała na budowie tego dnia. Rozumiem,
              że podwykonawca to oddzielna niż "Sternik" firma, niemniej jednak
              inwestorem jest właśnie "Sternik" i to inwestor ma głos decydujący.
              I rozumiem wyjaśnienia yolety, że nie mieli pojęcia o kontynuuowaniu
              prac tego dnia. Ale podjęli interwencję i za to brawo.


              • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 13:30
                dobrze zrozumialem ale chcialem PODKRESLIC,ze nia kazdy ma taki sam punkt
                widzenia na te sprawe bo akurat budowa w trakcie opadow sniegu to sredni pomysl
                i kazda chwila sie wtedy liczy smile
              • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 13:32
                i jeszcze jedno smile czarny PR jaki tutaj mial miejsce jest oczywiscie dobra forma
                reklamy i Sternik jakby nie patrzec na tym korzysta smile bo nie wazne jak mowia,
                wazne zeby mowili

                z puntu widzenia Sternika, to co sie tu dzieje jest reklama za friko i chwala za
                to tym, ktorzy zalozyli ten temat wink
                • feelek Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 15:37
                  Shelmahhu no co ty wygadujesz ?????

                  Shelmah napsal:
                  "...czarny PR jaki tutaj mial miejsce jest oczywiscie dobra forma reklamy i
                  Sternik jakby nie patrzec na tym korzysta..."
                  • shelmahh Re: nie do Sternika, tylko do budującej firmy 13.11.07, 17:06
                    zeby nie bylo..zajmuje sie na codzien reklama i z przyjemnoscia opisze Ci ten
                    mechanizm :]

                    czytasz o Sterniku..niby przez przypadek..wyobraz sobie,ze jestes zainteresowany
                    oddaniem dziecka do przedszkola..w zyciu nie slyszales o jakims Sterniku i
                    wchodzisz sobie na to forum..czytasz,ze zle zrobili bo dniu swieta narodowego i
                    w dniu wolnym od pracy na budowie trwala akcja..w kontekscie oddania dziecka do
                    przedszkola nie ma to dla Ciebie zadnego znaczenia ale dzieki tej informacji
                    dowiedziales sie o istnieniu Sternika i wchodzisz na ich strone smile czytasz jakie
                    maja zalozenia, program, widzisz projekt budynku, etc. i myslisz czy warto oddac
                    tam dziecko czy nie..to co sie dzialo na budowie dla przecietnego rodzica nie ma
                    zadnego znaczenia :]

                    czyli "wskazanie brandu" bo tak to sie dokladnie nazywa, odnioslo efekt w
                    postaci zainteresowania ich produktem jakim jest przedszkole smile

                    generalnie zasada w mediach jest taka jak napisalem wczesniej: nie wazne jak
                    mowia, wazne,ze mowia bo dzieki temu wieksza ilosc osob dowie sie o danym
                    brandzie, wzbudzi on ich zainteresowanie i co ciekawe czesc osob skorzysta z
                    oferty bo bedzie im pasowac z roznych powodow smile

                    moge opisac Ci to kiedys na privie na konkretnych przykladach bo sam kiedys
                    bylem zaskoczony,ze to dziala w ten sposob ale po latach praktyki, moge Ci
                    powiedziec,ze nie sposob sie z tym nie zgodzic smile

                    pozdrowki smile



                    • shelmahh czarny PR 13.11.07, 17:13
                      podsumowujac: mechanizm dzialania czarnego PRu jest skuteczny z jednego powodu:
                      budzi zainteresowanie wsrod ludzi, ktorzy sie z danym brandem nigdy nie
                      zetkneli..z punktu widzenia reklamodawcy chodzi wylacznie o to by poznac ich
                      brand, charakter dzialalnosci, rodzaj swiadczonych uslug..w przypadku gdy np
                      klient wydaje malo na reklame, taka forma dotarcia, czesto budzaca kontrowersje
                      odnosi zamierzony skutek :] spojrz na to forum..niech 20 osob, ktore chca oddac
                      dziecko do przedszkola a wiedza,ze w Jozku jest problem z miejscami, natknie sie
                      na ten watek smile czy budowa w niedziele ich odstraszy? jak myslisz? nie odstraszy
                      a dodatkowo wygnenerowano 20 kontaktow z reklama za 0 pln! koszty dotarcia
                      wynosza 0 pln! kazdy by tak chcial smile
                      • feelek Re: czarny PR 13.11.07, 17:31
                        alem się uśmiał
                        fajna teoria ale chyba coś pokręciłeś -
                        jakoś nie podziałało w wypadku p. Hitlera, Stalina

                        Shelmahh napsal:
                        "...zeby nie bylo..zajmuje sie na codzien reklama ..."
                        Chapeau bas !!!
                        [czapki z głów]
                        [o rany,przecie ja też
                        alem ci skromny copywriter jeno
                        czy jakoś tak się to nazywa]
                        • shelmahh Re: czarny PR 13.11.07, 22:38
                          ciesze sie,ze wprawiam Cie w dobry nastroj
                          pan Hitler powiadasz..
                          czapke zdjales?
    • toska05 Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 13.11.07, 13:19
      ja również nie widzę w tym skandalu, bardzo popieram za to wolną
      wolę, i do swiętowania ,i do pracowania. Osobiście w niedziele
      często charuje w ogródku a) bo ogrodek mam dla przyjemności i
      charuje w nim dla przyjemności b) bo wtedy mam czas, jednak staram
      sie nie robić tego ostentacyjnie co by nie kuć w oczy tych który
      świetują, ot tak w ramach dobrych stosunków międzysąsiedzkich.
      Z punktu widzeniach tych dla których to skandal to fajnie ze STERNIK
      zainteresował się sprawą, dla mnie bez znaczenia.
      • surmia Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 14.11.07, 12:42
        Nie wydaje mi się, żeby taka dyskusja na forum mogła być dla Sternika pożądaną
        reklamą. Nawet biorąc pod uwagę mechanizmy występujące przy stosowaniu tzw.
        czarnego PR, o którym pisze Shelmahh. Nie sądzę, że to w ogóle jest reklama. W
        końcu chodzi o specyficzny rodzaj przedszkola, taki, który nie budzi raczej
        kontrowersji. Przecież rodzice przyszłych przedszkolaków po to wyłożą kupę kasy
        na to właśnie przedszkole, żeby być pewnym, że takie nieoczekiwane zdarzenia jak
        praca w święto nie nastąpią. Zapłacą sporą cenę właśnie za brak takich wydarzeń.

        Shelmahh, czy wydaje Ci się, że ludźmi naprawdę tak łatwo manipulować, żeby
        zwykły post na forum małej miejscowości stał się filarem funkcjonowania sporej
        firmy? Nie sądzę. Znam trochę realia reklamy i wiem, że aby zareklamować produkt
        poprzez negatywny wizerunek, należy włożyć w to znacznie więcej pracy, niż w
        zwykłą reklamę. I jeśli nie jest to kampania przemyślana i taka która dociera do
        ogromnej liczby odbiorców, można się najzwyczajniej przejechać...
        • shelmahh Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 14.11.07, 13:43
          nie ma tu odrobiny manipulacji surmia smile to zwyczajny mechanizm, ktory calkiem
          dobrze sie sprawdza

          pamietaj na jakim rynku ma dzialac to przedszkole..popyt jest wiekszy niz podaz
          i to co sie dzieje na budowie nie ma najmniejszego znaczenia dla osob, ktore
          szukaja miejsca dla swoich pociech

          aby nie robic reklamy (zupelnie nieswiadomie) nalezaloby w watku nie uzywac
          nazwy przedszkola..
          • shelmahh surmia masz @ 14.11.07, 14:01
            smile
          • feelek Re: Skandal na budowie Przedszkola "Sternik" 14.11.07, 16:26
            Shelmahh napsal:
            "...nie ma tu odrobiny manipulacji surmia..."
            jasne jest tylko pseudofachowe sie wymądrzanie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja