A jak powstanie tunel...

22.04.09, 13:05
...i będzie już kursować SKM-ka, to zamknięty zostanie przejazd przez tory w
Józefowie? Chodzi mi o ten planowany tunel na granicy Józka z Warszawą, przy
Werbeny. Bo wiadomo już, że przy SKM, co drugi przejazd będzie musiał być
zamknięty. Przejazd w Michalinie niedawno przerabiano, więc chyba go nie
zamkną (byłoby to kompletnie bez sensu), a Józefów? Czy przejazd w Józefowie
zostanie zamknięty? Nic się tam nie robi (poza utrudnieniami w ruchu), więc
chyba tak.
Czy ktoś coś wie na ten temat?
    • marius68 Re: A jak powstanie tunel... 22.04.09, 13:41
      Jak zacznie kursować SKM. To czy przejazd zlikwidują czy go zostawią
      efekt będzie prawie taki sam. Szlabany przez większość czasu będą
      zamknięte.
      Ale rozumiem prawie robi duża róźnicę.
      Mariusz
      • partyzant82 Re: A jak powstanie tunel... 23.04.09, 06:39
        marius68 napisał:

        > Jak zacznie kursować SKM. To czy przejazd zlikwidują czy go zostawią
        > efekt będzie prawie taki sam. Szlabany przez większość czasu będą
        > zamknięte.

        Ty masz jakiś uraz do strzeżonych przejazdów. Czasem już tak w życiu jest, że
        pociąg musi przejechać no i wtedy trudno, przejazd trzeba zamknąć. Ale pociągi
        nie jeżdżą stadami. Ja bym zaryzykował stwierdzenie, że przejazd zamyka się nie
        częściej jak średnio 3-4 razy na godzinę.
        • surmia Re: A jak powstanie tunel... 23.04.09, 09:40
          Ale marius68 pisał o sytuacji, gdy naszymi torami jeździć będą SKM-ki. A one
          mają częściej kursować niż obecne pociągi. Faktycznie, przejazd byłby często
          zamykany, ale jednak byłby ten przejazd.
          A po wybudowaniu tunelu przejazd dla samochodów w Józefowie może być całkowicie
          zamknięty. Pozostanie nam Michalin lub wiadukt przy Wiązowskiej. Ew. nowy,
          piękny tunel przy Werbeny. Nie wiem, czy to dobrze.
          • shelmahh Re: A jak powstanie tunel... 23.04.09, 10:59
            jeśli tunel ma być tak fantastycznie zrealizowany jak obecne skrzyżowanie w
            michalinie przy poczcie to ja dziękuję. codziennie rano obserwuję różne pomysły
            na opuszczenie skrzyżowania aby skręcić do falenicy (skręt z przejazdu w
            sikorskiego) i widzę, że pomysł był nie do końca przemyślany.

            i może poczekajmy aż zmieni się burmistrz i pojawi się ktoś nowy kto będzie
            potrafił przeanalizować inwestycję pod kątem użyteczności a nie tylko pod kątem
            realizacji budżetu?
            • hanelorka Re: A jak powstanie tunel... 23.04.09, 11:20
              shelmahh, ty naprawdę wierzysz, że w Jóżefowie zmieni się burmistrz?
              Ja się obawiam, że ten obecny tak się tu zasiedział, że już korzenie
              zapuścił i nawet atom go nie ruszy. Bedzie wieczny, jak ten nie
              przymierzając Lenin.
              • doomi Re: A jak powstanie tunel... 23.04.09, 11:37
                He he, to my burmistrza mamy z ukorzenionego stołka, a nie z wyboru? big_grin
                • marius68 Re: A jak powstanie tunel... 23.04.09, 12:49
                  A ja myślałem, że to dzięki docenieniu jego olbrzymiego wkładu w
                  rozwój tej miejscowości, wygrał w cuglach w pierwszej turze wyborów.

                  Ale widzę że to tylko ja z doomi tacy naiwni. smile)
                  Pozdrawiam
                  Mariusz
                • grzeg_sz_1 Proponuję transfer:) 23.04.09, 13:23
                  My w Otwocku weźmiemy Waszego burmistrza, a damy swojego prezydenta.
                  W ramach dopłaty możemy dorzucić radę miastabig_grinbig_grin
                  • surmia Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 13:37
                    Ooooooooo przepraszam. Ja też zdecydowanie z tych naiwnych. Ale akurat ta sprawa
                    mnie boli.

                    Grzeg - pomarzyć dobra rzecz. Choć ostatnio jakby i w Otwocku coś się
                    dzieje smile
                    • grzeg_sz_1 Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 13:43
                      dzieje się, współczucie dla każdego który musi jeździć po Otwockuwink
                      I zobaczymy jak będzie na zakończenie.
                      Na razie króluje opcja: kupujemy terenówki ewentualnie transportery z demobilubig_grinbig_grinbig_grin
                      • hanelorka Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 16:03
                        To, że w Otwocku jest jeszcze gorzej niż w Józefowie jakoś
                        specjalnie mnie nie pociesza. A szalonych zasług obecnego burmistrza
                        jakoś nie widzę, a od pięciu lat codzienie obserwuję, jak się Jóżek
                        rozwija. I widzę głównie nowe osiedla i domy budowane na grunatch,
                        którymi burmistrz tak chętnie handluje. A z nowych inwestycji,
                        oczywiście w skali pięciu lat, mogę wymienić: przedszkole przy
                        Sosnowej, malutki skate park obok szkoły na Granicznej, placyk zabaw
                        przy basenie, ostatnio zamknięte boisko, chodnik i ścieżka rowerowa
                        do Nadwiślańskiej. Oczywiście chwała burmistrzow i za to. Ale moim
                        zdaniem to naprawdę niewiele. Może wszystko przez to, że oglądam to
                        w mojej peryferyjnej części Józka, a tu przez pięć lat nie zmieniło
                        sie nic! Nic! Nawet kanalizacja tu nie dotarła. Żadna droga nie
                        została utwardzona. Koszmarnie dziurawa Godebskiego, koszmarnie
                        dziurawa Wawerska, skąd i jakim cudem na Bema wziąziął się równiutki
                        asfalt do dziś pozostaje dla mnie zagadką.Wniosek jest jeden:
                        gospodarskie oko obecnego burmistrza peryferii nie dostrzega.
                        • surmia Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 17:01
                          Oj, hanelorka, nie przesadzaj smile. Wodociągi i kanalizacja jest już w ogromnej
                          ilości domów. Po wykopach ulice są utwardzane. Fakt, że destruktem, ale jednak.
                          Coraz więcej tych ulic jest utwardzonych. A place zabaw (nie tylko jeden)?
                          Kiedyś na darmo było ich szukać. A chodniki?
                          A te nowe domy powstają przecież dla ludzi. I chyba mimo wszystko nie powstają
                          chaotycznie i bez planu. Nie jestem pewna czy burmistrz może wstrzymać ich
                          budowę. A co ma burmistrz robić z gruntami, skoro są kupcy?
                          Fajne jest też to, że organizuje się zbiórki odpadów, gabarytów. Gminy są do
                          tego zobowiązane, ale rzadko która się wywiązuje. Niby drobiazg, ale jaki ważny.
                          Dużo tych fajnych rzeczy w Józku. Trudno tak od razu wymienić. Są też mniej
                          fajne. Ale tych jest znacznie mniej.

                          Jasne, że mieszkając na obrzeżach, trudno doczekać się tych udogodnień, ale
                          przecież korzystasz z tych już istniejących codziennie. Jeździsz po nowych
                          nawierzchniach, korzystasz z chodników, dzieci mają się gdzie bawić, pływać i
                          uczyć się.

                          Od czegoś trzeba zacząć. Najlepiej od środka, niestety.
                          Jak wszędzie istnieją plusy dodatnie i ujemne. Tych dodatnich jest dużo więcej.

                          Co nie znaczy, że nie mogę sobie ponarzekać wink

                        • shelmahh Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 17:10
                          i masz rację, że niewiele się dzieje.

                          - bezpieczeństwo: dopiero po mega dyskusji na forum, audycie w komendzie coś się
                          zaczęło dziać i widać częściej policję niż do niedawna;

                          - inwestycje mnie nie przekonują wcale. nie powalają na kolana, nie rozwiązują
                          specjalnie problemu a czasem (jak w przypadku skrzyżowania przy poczcie w
                          michalinie) powodują zagrożenie bezpieczeństwa ruchu (sic!)

                          oczywiście przedszkole robi wrażenie ale mam okazję obserwować jak rozwija się
                          legionowo, w którym się wychowałem i widzę, że u nas w porównaniu to w zasadzie
                          nic się nie dzieje. wyobraźcie sobie, że burmistrz legionowa, nie czekając na
                          decyzję pkp w sprawie remontu poczekalni i budynku kas, sam podjął decyzję o
                          sfinansowaniu budowy jako wizytówki miasta!!!! to rozwaliło mnie na łopatki. tu
                          nawet nie chodzi o realizowanie potrzeb mieszkańców ale własną inicjatywę i
                          szeroki wachlarz inwestycji realizowanych jednocześnie!!!

                          i może nawet nie Józefów ale właśnie Otwock mógłby zazdrościć takiego burmistrza.

                          jakie powinny być priorytety?

                          - ścieżki rowerowe w całym Józefowie, łączące się z tymi w Otwocku i Warszawie;
                          - modernizacja skrzyżowania przy poczcie tak by nikt nie miał problemu z jego
                          opuszczeniem;
                          - zwiększenie liczby placówek oświatowych typu żłobki, przedszkola, szkoły;
                          - zablokowanie wciskania wszędzie gdzie się da budowy domów/bloków
                          wielorodzinnych pomiędzy domami jednorodzinnymi stanowiącymi o charakterze miasta;
                          - ciągłe dbanie o bezpieczeństwo mieszkańców w postaci pieczy nad działaniami
                          policji w józefowie;
                          - rozbudowa placów zabaw;
                          - ładny park w centrum miasta;
                          - przebudowa centrum miasta tak by stało się naszą wizytówką;
                          - utwardzenie/wyasfaltowanie peryferyjnych ulic dla hanelorki wink

                          coś jeszcze?
                          • bbb21 Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 21:34
                            "zwiększenie liczby placówek oświatowych typu żłobki,
                            przedszkola, szkoły;
                            - zablokowanie wciskania wszędzie gdzie się da budowy domów/bloków
                            wielorodzinnych pomiędzy domami jednorodzinnymi stanowiącymi o
                            charakterze miasta; "


                            podpisuję się pod powyższym!!
                            Michalin chyba przez następne dziesiątki lat nie doczeka się tego
                            obiecanego przedszkola wraz z salą widowiskową przy Asnyka/11
                            Listopada; o podstawówce po tej też stronie torów nie marzę ;
                            ciekawe tylko jak będą się mieścić dzieci w szkole przy Granicznej,
                            kiedy powstają ciągle nowe blokowiska i sprowadzają się nowi
                            mieszkańcy (z dziećmi lub w planach o dzieciach); nie wspomnę już o
                            braku kanalizacji, wodociągu, asfaltu na obrzeżach miasta; o
                            światłach przy przejściu dla pieszych przy pizzerii (zamiast np. na
                            wysokości Cichej) już kiedyś pisałam; o tym, że brak pieniędzy na
                            remont przedszkola przy Kossaka/Sobieskiego też słyszałam; jakoś
                            plany, inwestycje czynione przez obecnego burmistrza też mnie nie
                            powalają na kolana. Jakiś czas temu miałam przyjemność z burmistrzem
                            rozmawiać n/t przedszkola w Michalinie i jakoś nie odniosłam
                            wrażenia żeby specjalnie się problemem braku porządnego przedszkola
                            w Michalinie przejął. Może ktoś wie na jakim etapie jest plan p-la
                            przy Asnyka/11 Listopada?
                            • hanelorka Re: Proponuję transfer:) 23.04.09, 22:06
                              Doskonale pamiętam, jak przed siedmioma laty, przy okazji scalania
                              gruntów spotykaliśmy się z burmistrzem. I czegóż to on wtedy nie
                              obiecywał, co to nie miało w tym Józku powstać! SKM-ka miała być
                              dosłownie na dniach, kanalizacja lada chwila, ucywilizowanie centrum
                              miasteczka było zdaje się priorytetem. I co? Nic nic. Miało być
                              super, wyszło jak zawsze. Rozumiem, że to było przed wyborami, więc
                              trochę kiełbasy burmistrz rzucić musiał. Moim zdaniem wygrał, jak
                              ktoś napisał, w cuglach nie dlatego, że jest taki świetny, tylko
                              dlatego że nie miał poważnego kontrkandydata. A szkoda.
                              • piano_barti Re: Proponuję transfer:) 24.04.09, 11:41
                                Niestety miał kontrkandydatów. I to takich, ze jakby wygrali to
                                wszyscy w podskokach by stąd wiali. Jako syn byłego burmistrza wiem
                                trochę , jak sprawa ma się od kuchni i co tu można realnie załatwić
                                mając do dyspozycji taką a nie inną radę.
                                Co do SKM - ciekawi jeszcze jedna rzecz. Co z zamknięcia przejazdu
                                jeśli ludzie nadal będą z tobołami przełazic przez tory gdzie
                                popadanie? Dobrym pomysłem byłoby postawienie siatki wzdłuż torów,
                                ale nie wiem czy to realne...
                                • surmia Re: Proponuję transfer:) 24.04.09, 12:11
                                  Chyba jednak więcej wypadków było na przejściach przez tory. Jak ktoś przełazi w
                                  niedozwolonym miejscu to się pięć razy rozejrzy. Na przejściach się ludzie
                                  zapominają, tracą czujność.

                                  W ogóle ta SKM-ka to chyba będzie sporo kłopotów. Józek stanie się jeszcze
                                  bardziej podzielony. Im więcej o tym myślę, tym bardziej się utwierdzam w tym
                                  przekonaniu.

                                  I nadal sądzę, że jeśli zamkną przejazd w Józku to będzie błąd. Może jednak
                                  zamkną Michalin? Ale te inwestycje... Dobrze, że to odległa przyszłość.
                                  • the.special1 Re: Proponuję transfer:) 24.04.09, 15:20
                                    Nie specjalnie przejmowałbym się na tym etapie budową tego tunelu - dość odległa
                                    jest to perspektywa. Prędzej powstanie południowa obwodnica Warszawy z estakadą
                                    nad torami, niż ten przejazd. Niemniej jednak wątek wydaje się być nad wyraz
                                    interesujący.

                                    Podpisuję się pod tym co napisała Surmia. W Józefowie dużo się dzieje,
                                    szczególnie jeśli chodzi o inwestycje. Niestety, lat zaniedbań, braku środków i
                                    minionej epoki nie da się nadrobić od tak, pstryknięciem palców. Zawsze będą
                                    jacyś "poszkodowani", leżący na peryferiach. Zdecydowanie najlepiej byłoby, aby
                                    wszyscy mieli dostęp do mediów, do wszystkich prowadziły wyasfaltowane ulice i
                                    schludne chodniki, pytanie czy jest to realne - jest tylko figurą retoryczną.

                                    Możliwe, że Burmistrz nie wykorzystał wszystkich możliwości, nie poświęcił 100%
                                    swojego czasu na priorytetowe sprawy, że wiele rzeczy mógł zrobić lepiej. Fakt,
                                    ale nie ma ludzi doskonałych.

                                    Niemniej jednak ogólna ocena kadencji burmistrza wygląda pozytywnie - sieci
                                    wodociągowej, kanalizacyjnej przybywa z każdym rokiem. Fakt, szkoda że nie w
                                    postępie geometrycznym, ale mimo wszystko. Wyzwaniem na pewno było uzyskanie na
                                    to funduszy unijnych - kilkadziesiąt % to jest coś. Należy pamiętać, że w
                                    Józefowie te inwestycje to priorytet - musimy pamiętać, że za kilka lat na gminy
                                    nieskanalizowane w 100% nałożone zostaną kary finansowe.

                                    Przedszkola, place zabaw, boiska - kiedyś nie było, narzekaliśmy na brak
                                    infrastruktury, teraz są - narzekamy na ich ilość. Apetyt rośnie w miarę
                                    jedzenia. To prawda - potrzebne są przedszkola, dodatkowa podstawówka, tylko
                                    trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie jak sfinansować inwestycje (tak, to są
                                    najbardziej opłacalne inwestycje, bo w młode pokolenie) w te aktywa. Nie
                                    rozumiem argumentu dotyczącego sprzeciwu przeciwko sprzedaży gruntów - może
                                    wzrost liczby mieszkańców, a zatem wzrost wpływów z podatków jest w stanie w
                                    perspektywie długoterminowej zrekompensować, ową sprzedaż gruntów oraz pozwolić
                                    na obsługę tej infrastruktury. Każdy kij ma bowiem dwa końce, musimy więc liczyć
                                    się nie tylko z kosztami budowy, ale późniejszej eksploatacji. Publiczne,
                                    niekoniecznie musi oznaczać rozwiązłe w kwestii finansowej. Niestety
                                    przeciwnikiem czasu jest niecierpliwość. Każdy chce żyć na jakimś odpowiednim
                                    poziomie, ale żeby móc sobie na to pozwolić nie żyje się ponad stan, na kredyt.
                                    "Z pustego i Salomon nie naleje" - stąd też na miasto trzeba spojrzeć z
                                    perspektywy gospodarstwa domowego - są wpływy, można pozwolić sobie na wydatki.
                                    Kredytować tak, ale do pewnego stopnia - nie chcę bowiem, żeby resztę mego życia
                                    moje podatki szły na spłatę odsetek. Stąd też cieszy mnie polityka miasta w
                                    zakresie budżetu.

                                    Co do inwestycji nigdy dość - liczę na kolejne kilometry chodników, wyrównanych
                                    dróg, kolejne miejsca które sprawią, że będzie łatwiej się żyć. Wydaje mi się
                                    jednak, że nie doceniamy też takich prozaicznych rzeczy jak czystość i schludny
                                    wygląd miasta, że ulice są oświetlone, że w urzędzie nie ma problemu z obsługą
                                    mieszkańców..
                                    Józefowski standard, nie zwracasz uwagi, jesteś przyzwyczajony - ale czy tak
                                    jest we wszystkich gminach?

                                    " mam okazję obserwować jak rozwija się legionowo, w którym się wychowałem i
                                    widzę, że u nas w porównaniu to w zasadzie nic się nie dzieje. wyobraźcie sobie,
                                    że burmistrz legionowa, nie czekając na decyzję pkp w sprawie remontu poczekalni
                                    i budynku kas, sam podjął decyzję o sfinansowaniu budowy jako wizytówki
                                    miasta!!!! to rozwaliło mnie na łopatki. tu nawet nie chodzi o realizowanie
                                    potrzeb mieszkańców ale własną inicjatywę i szeroki wachlarz inwestycji
                                    realizowanych jednocześnie!!! "

                                    Któryś raz już widzę wpis o Legionowie, fantastyczna sprawa. Tylko wiesz, jedna
                                    rzecz - osobiście wolałbym mieć wspólny bilet do Warszawy zamiast nowoczesnej
                                    poczekalni. Z tego co wiem do Legionowa nie dojadę na kartę miejską. Ot..
                                    drobiazg powiesz, punkt widzenia zależy.. Jakoś władze Józefowa (oczywiście nie
                                    samodzielnie) mogły porozumieć się i z KM i ZTM (autobusy nocne).

                                    Nie chce napisać laurki na temat naszego miasta, ale naprawdę - odrobina
                                    cierpliwości, w połączeniu z szczyptą czasu, a jestem przekonany, że będzie
                                    łatwiej i przyjemnie nam się żyło.

                                    Krytyka, oczywiście, jak najbardziej wskazana, obligatoryjna weryfikacja raz na
                                    cztery lata, w końcu mamy ustrój najlepszy z możliwych.
                                    • surmia Re: Proponuję transfer:) 24.04.09, 16:32
                                      A ja trochę się przejmuję, bo jeśli faktycznie przejazd w Józku miałby być
                                      zamknięty, to nie możemy spodziewać się żadnej przeróbki tego przejazdu w celu
                                      poprawy bezpieczeństwa i komfortu ludzi, którzy chcą się dostać np. do
                                      przychodni i odwrotnie. Będziemy trwać w tej beznadziejnej sytuacji aż sprawa
                                      się wyjaśni. A tam raczej słabo jest z bezpieczeństwem.

                                      Dlatego wolałabym, żeby zamknięto michaliński przejazd.
                                    • shelmahh Re: Proponuję transfer:) 24.04.09, 17:09
                                      hmm ta poczekalnia to jeden z przykładów pójścia dalej niż robią to inni
                                      zarządzający poszczególnymi satelitami Warszawy. w Legionowie uderza fakt
                                      realizowania bardzo wielu inwestycji jednocześnie. w jednym czasie asfaltuje się
                                      ulice, robi chodniki, buduje dworzec, tworzy parki i to takie,że szczęka opada,
                                      przebudowuje centrum, buduje nowy UM, tworzy nową zabudowę wzdłuż ciągów
                                      komunikacyjnych aby zrobić miejsce na pasaże handlowe, przenosi uciążliwych
                                      mieszkańców do mieszkań socjalnych z punktów gdzie np ładna zabudowa koliduje z
                                      jakimś slumsem etc, dogaduje nowe linie autobusowe do Warszawy z ZTM itd! tu
                                      chodzi o to,że to wszystko dzieje się w jednym czasie! a stacja to kolejny krok
                                      na jaki nie zdecydował się do tej pory żaden prezydent miasta!

                                      ten nawał inwestycji powala na kolana! w domu rodzinnym miałem taką sytuację, że
                                      w jednej połowie domu mieszkali moi rodzice a w drugiej połowie należącej
                                      również do nich mieszkały lumpy. okolica ładna, domki jednorodzinne i tylko Ci
                                      "sąsiedzi" zatruwali rodzicom życie. przez nich nie można było ubezpieczyć domu,
                                      remontować go itd..

                                      osobiście spotkałem się z prezydentem miasta i powiedziałem mu,że obecność tych
                                      ludzi (nakaz sądowy eksmisji miałem w ręku) powoduje,że nie można inwestować w
                                      dom przez co psuje się estetykę okolicy! minęły 2 mce i tych ludzi przeniesiono
                                      do jakiś komunalnych bloków!

                                      dom jest obecnie wyremontowany i wszystko jest ok smile

                                      sory,że tak się rozpisuję na temat legionowa bo nie o tym jest wątek ale nie
                                      sposób nie zwrócić uwagi na to,że gdzie indziej inwestycje robi się przez duże "I".

                                      i w sumie trudno porównywać legionowo do Józefowa ale np taki Otwock mógłby się
                                      zapaść pod ziemię ze wstydu.

    • beretbaby Re: A jak powstanie tunel... 24.04.09, 14:58
      surmia napisała:

      > ...i będzie już kursować SKM-ka, to zamknięty zostanie przejazd przez tory w
      > Józefowie? Bo wiadomo już, że przy SKM, co drugi przejazd będzie musiał być
      > zamknięty.
      Przecież to się kupy nie trzyma. A niby czemu miałoby tak być? To SKM też na co
      2 stawać? Bo tylko wtedy byłby sens likwidacji przejazdu.Ja słyszałam, że gdy
      wybudują południową obwodnicę Wawy, będzie trzeba zlikwidować przejazdy w
      Falenicy i Michalinie, bo wymagają tego jakieś przepisy, że w obrębie iluś tam
      km od obwodnicy przeprawa przez tory musi być bezkolizyjna. Stąd pomysł, tunelu
      albo wiaduktu na granicy Falenicy i Józefowa, a co to będzie jeszcze nie
      zdecydowano.
      • surmia Re: A jak powstanie tunel... 24.04.09, 16:28
        Przecież to się kupy nie trzyma. A niby czemu miałoby tak być?

        No nie pamiętam już gdzie o tym czytałam. Jak znajdę to wkleję linka. Chodzi o
        to, że SKM będą jeździć często. Każdy przejazd przez tory, to miejsce
        ewentualnego zatoru przez samochody, miejsce wzmożonej uwagi, niebezpieczne.
        Jeśli przejazdów będzie mniej, kolejka będzie kursować szybciej. Pewnie są
        jeszcze jakieś względy, przepisy itp. SKM będzie się zatrzymywać na tych
        stacjach, które są, to się nie zmieni. Chyba tylko te stacje - perony - będą
        przebudowywane.
    • derand Re: A jak powstanie tunel... 24.04.09, 15:42
      Tunele wraz z podziemnymi przejściami dla pieszych powinny powstać w miejsce obecnych przejazdów przez tory w Józefowie, Michalinie i Falenicy. W innym przypadku nadal będą ginąć ludzie na torach i równoległych ruchliwych jezdniach. Takie tunele pełniły by też funkcje miastotwórcze i integracyjne. To nieprawda, że nie ma na nie miejsca. Kolej powinna odstąpić terenu z imperialnego pasa ziemi po obu stronach torów. PKP planuje dobudowanie torów nowej linii kolejowej do Lublina obok linii otwockiej. Niech uwzględni zbudowanie tuneli tam gdzie są naprawdę potrzebne. Tunel na przedłużeniu ul. Werbeny i częściowo za pieniądze Józefowa - jest z tego punktu widzenia bez sensu.
    • partyzant82 Re: A jak powstanie tunel... 25.04.09, 13:30
      surmia napisała:

      > ...i będzie już kursować SKM-ka, to zamknięty zostanie przejazd przez tory w
      > Józefowie? Chodzi mi o ten planowany tunel na granicy Józka z Warszawą, przy
      > Werbeny. Bo wiadomo już, że przy SKM, co drugi przejazd będzie musiał być
      > zamknięty.

      1. Mamy na szczęście wiadukt w Józefowie
      2. Planowany tunel? Właściwie w tym wątku się o nim dowiedziałem. Czyja to
      inwestycja i czemu właściwie ma służyć? W tak bliskiej odległości od
      zaplanowanej POW?
      3. Skoro planowany, to jeszcze trochę dyskusji (w tym oficjalnych konsultacji)
      nas trochę czeka.
      4. Znając życie, to na kursowanie SKMki do Otwocka sobie trochę poczekamy. Wszak
      teraz spółka SKM Warszawa musi pożyczać pociągi, żeby obsłużyć aktualną trasę. A
      w dającej się przewidzieć przyszłości będzie walczyła o obsługę linii na
      lotnisko Okęcie.
      5. Oby tunel nie stał się okazją do "kręcenia lodów" jak to było przy okazji
      tunelu wzdłuż Wisły w Warszawie
      • surmia Re: A jak powstanie tunel... 25.04.09, 15:54
        Może i ten warszawski tunel generował jakieś niejasne interesy (choć
        Piskorskiego prześwietlali na wszelkie możliwe sposoby i nic mu nie udowodnili),
        ale przynajmniej powstał. Nie interesuje mnie kto co osiąga podczas takich
        inwestycji - najważniejsze, że tunel powstał, a nad nim powstanie fajna rzecz
        służąca miastu. to był dobry pomysł.
        To na marginesie było.

        "Nasz" tunel, w mniejszej skali, też kiedyś powstanie, i też będą krążyć legendy
        kto i ile na tym zarobił. A tunel będzie spokojnie służył mieszkańcom....
Pełna wersja