posalonowe impresje: posucha

17.01.10, 17:17
Właśnie wróciliśmy z salonu samochodowego w Brukseli.

Salon w Brukseli jest troche inny od reszty, bo tu naprawdę handluje się autami. Można kupić, można umówić się na jazdę próbną. Stoi w hali to, co jest w ofercie. To znaczy, przeważnie, bo na przykład Renault prezentował całą linię futurystycznych samochodów koncepcyjnych Z.E.

Tym razem postawione zadanie było takie: znaleźć następcę dla Nissana Micry mojej żony. Auto miejskie, podobnej klasy wielkości, wymagania są takie: automatyczna skrzynia biegów, preferowane 5 drzwi, podgrzewane lusterka i jak najniższa katalogowa emisja dwutlenku węgla. No i oczywiście, jak to auto dla kobiety "ma być ładny".

Ten ostatni warunek spełnia najlepiej Alfa MiTo, ale automat to tylko w wersji 230 KM i też jeszcze nie teraz, więc warunek emisji odpada.

VW Polo. Niby mógłby być, ale jak nie dopłacisz, to masz szyby na korbki z tyłu, dostępny automat to 7-biegowy DSG, więc niby nie można narzekać. Ubogie wyposażenie w werji podstéwowej i drogie opcje.

Suzuki SX-4. Fajne auto, ale dostepny jest tylko 4-stopniowy, prehistoryczny automat oparty na przekładni planetarnej. W rezultacie katalogowo mamy 165 g/km dwutlenku wegla i odpowiednie do tej wartości wysokie podatki.

Hyundai, Kia, Toyota, Skoda i inne wystawiły modele o beznadziejnej jakości materiałów i wykończenia, więc te w ogóle pomińmy.

Mercedes A-klasse: dobre wykończenie, nie trzeba dokopować wielu opcji, fajna bezstopniowa skrzynia dostępna nawet z najmniejszym silnikiem, ale mało oszczędny, niestety.

Volvo C30- drugi po MiTo w skali estetyki, ale automat dostępny tylko z silnikiem 2 litry diesel i z wiekszymi, wiec niezbyt ekonomiczny. Dlaczego nikt nie pomyślał o zrobieniu DRIVe z automatem???

Wniosek: podane warunki spełnić może tylko samochód z napędem hybrydowym i trochę takich było (Mercedes S400 hybrid, Opel Ampera), ale trzeba jeszcze poczekać.

Póki co, na rynku jest posucha.

Byl jaśniejszy punkt: Audi A1 Sportback. Śliczności!!!
    • bezzebnypirat Re: posalonowe impresje: posucha 17.01.10, 17:25
      Gdzie dokladnie ten salon? Do kiedy?

      W ogole jak znasz jakies nadchodzace targi samochodowe w okolicy to podziel sie,
      bo jedne mi juz uciekly (w Niemczech...) i jestem wsciekly, bo bede tu
      prawdopodobnie tylko do lata (w Holandii, wiec po sasiedzku;-)).

      Z gory dzieki!
      • do.ki Re: posalonowe impresje: posucha 17.01.10, 18:35
        bezzebnypirat napisał:

        > Gdzie dokladnie ten salon? Do kiedy?


        Do 24 stycznia, na Heysel (Expo).


        www.salonauto.be/
    • v-6 Re: posalonowe impresje: posucha 17.01.10, 21:48
      Ten sam dylemat miałem ok. pół roku temu: zastąpienie yarisa żony. Wymagania były podobne (automat, 5 drzwi) i nieco inne (przede wszystkim dobre osiągi zamiast niskiej emisji CO2). Bo rzecz rozgrywała się w Polsce, a ty kupujesz gdzie indziej, sądząc po ulgach za niską emisję. Mimo to pozwolę sobie dopisać kilka własnych impresji:
      - alfa mito jest chyba 3-drzwiowa?
      - mercedes A-klasse: to był najpoważniejszy konkurent ostatecznego wybrańca, ale ja wychodzę z założenia, że mercedesa nie kupuje się, żeby pokazać sąsiadowi, tylko powinien wyglądać i jeździć jak mercedes. Stąd optymalna wydawała nam się wersja A-200 Elegance, oczywiście z automatem i paroma innymi dodatkami. Kosztowała ... 120k zł (przed negocjacjami z dilerem). Tzw. lekka przesada. Nie do końca jest to wina Mercedesa, bo ten silnik minimalnie przekracza 2l pojemności, co wpycha go do droższego przedziału akcyzowego.
      - audi A1 Sportback: ma u mnie kredyt zaufania. Ale o ile wiem, jego oficjalna premiera odbędzie się dopiero w grudniu tego roku.
      - Ostatecznie kupiliśmy nową ibizę ze sprawdzonym silnikiem VW 1,6 i 7-biegowym DSG. Podoba się żonie z wyglądu i bardzo dobrze jeździ. Problem z nią jest taki, jak z polo - żeby fajnie wyglądała i zapewniała przyjemność i komfort, trzeba dokupić sporo opcji. Nie są tak drogie jak u Mercedesa, ale i tak czynią ją autem drogim w swojej klasie. Emisję CO2 (uśrednioną) ma 139 g/km. Jest też słabszy silnik 1,4, ale nie wiem, czy dają do niego automat.
      Pozdrawiam
      v-6
    • duze_a_male_d_duze_m Re: posalonowe impresje: posucha 17.01.10, 22:16
      Przecież Polo spełnia wszystkie Twoje założenia, niskiej ceny nie
      zakładałeś. A że trzeba za wszystko dopłacac to chyba dobrze, z
      logicznego punktu widzenia tak jest taniej :)
      • do.ki Re: posalonowe impresje: posucha 17.01.10, 22:59
        duze_a_male_d_duze_m napisał:

        > Przecież Polo spełnia wszystkie Twoje założenia

        nie spelnia zalozenia niskej emisji oraz zalozenia, ze musi byc ladny. Volkswagen jak to Volkswagen: quadratisch, praktisch, gut i tyle.

        v-6 napisał:

        - alfa mito jest chyba 3-drzwiowa?

        jest, ale byloby jej to wybaczone dla urody. Dzieci sa juz na tyle duze, ze same wsiada i zapna sie w pasy.

        - mercedes A-klasse: to był najpoważniejszy konkurent ostatecznego wybrańca

        U nas to samo, z tym ze pewnie pojdziemy w kierunku Jahreswagen.
        • v-6 Jahreswagen? 17.01.10, 23:14
          To takie auto, które sprzedaje pracownik producenta po okazyjnej cenie?
          Realia niemieckie są mi niestety obce. Kiedy ostatni raz byłem w Berlinie, nazywał się Zachodni i wjeżdżało się przez Checkpoint Charlie :)
          Pozdrawiam
          v-6
          • do.ki Re: Jahreswagen? 18.01.10, 06:47
            Pierwszy z brzegu link:

            www.jahreswagen-infos.de/
            • v-6 Re: Jahreswagen? 18.01.10, 15:11
              Z tego linku zrozumiałem tylko słowo "link", ale już wiem z grubsza, o co chodzi:)
              Roczny A-klasse to dobry pomysł. Może traficie na wersję Elegance albo Avantgarde, wyglądają dużo lepiej niż Classic.
              Co do pakietów dla polo, to niestety te dla ibizy nie są lepsze. Chcąc mieć ESP i czujniki cofania musieliśmy dokupić hill holder, monitoring ciśnienia w oponach, czujnik deszczu, antyrefleksyjne lusterko, funkcję Coming Home ... Może tylko monitoring ciśnienia warto z tego mieć, bo hill holder w aucie z "pełzającym" automatem na wiele się nie przydaje.
              A dla golfa i passata były (są?) całkiem sensowne pakiety ...
              Pozdrawiam
              v-6
        • duze_a_male_d_duze_m Re: posalonowe impresje: posucha 18.01.10, 07:16
          To trzeba było tak od razu. Jeżeli bierzesz pod uwagę roczne auto,
          to jest BMW 1. Automat w każdej wersji poza 116d, wielkość C30,
          model już powoli leciwy, więc ma swoje zalety, emisja wyśrubowana.
      • do.ki i po dylematach 31.01.10, 23:19
        duze_a_male_d_duze_m napisał:

        > Przecież Polo spełnia wszystkie Twoje założenia, niskiej ceny nie
        > zakładałeś. A że trzeba za wszystko dopłacac to chyba dobrze, z
        > logicznego punktu widzenia tak jest taniej :)

        No i w końcu stanęło na Polo w "dyzlu". Żonę trzeba było do tego trochę poprzekonywać, bo faktycznie designem to Volkswageny nie błyszczą (no, może Scirocco). Jeśli do tego dodać, że w Polsce to auto jest o 10% tańsze niż u nas (porównanie cen katalogowych z konfiguratora), to kupimy auto w Polsce.
        • bezzebnypirat Re: i po dylematach 31.01.10, 23:25
          Jaki dokladnie silnik, z DSG?

          Cena w Polsce niska, bo zlotowka slabo sie trzyma:-)

          PS Dzieki za namiary, podjechalem tam. Bylem po ciezkiej imprezie, wiec
          zwiedzalem na szybko. Wszystko zrobione bez rewelacji, ale warte 15 euro.

          • do.ki Re: i po dylematach 01.02.10, 18:15
            bezzebnypirat napisał:

            > Jaki dokladnie silnik, z DSG?

            Z DSG dostepny jest tylko jeden wariant 1,6 CRTDI, ten 90 KM.
            • bezzebnypirat Re: i po dylematach 01.02.10, 18:33
              Pytalem, czy zdecydowales sie na DSG:-)

              Bardzo dobry wybor IMO, gratuluje.

              Jak masz jeszcze torche wolnej gotowki to pokombinuj od razu, czy do polo mozna
              dorzucic RNS510, to naprawde fajny sprzet, a dokladajac go z Allegro wychodzi
              sporo taniej niz w salonie.

              Nie wiem tylko, czy lubisz takie rzezby.
              • do.ki Re: i po dylematach 01.02.10, 20:07
                > Jak masz jeszcze torche wolnej gotowki to pokombinuj od razu, czy do polo mozna
                > dorzucic RNS510, to naprawde fajny sprzet, a dokladajac go z Allegro wychodzi
                > sporo taniej niz w salonie.

                To juz samemu trzeba by bylo. W katalogu jest tylko RNS 310. Ale auto jest dla zony, nie dla mnie, a zona zdecydowanie powiedziala, ze nie potrzebuje takiego radia i woli te kase przeznaczyc na inny cel.
                Czy jednak "dokladajac z Allegro" nie pomagasz paserom?
                • bezzebnypirat Re: i po dylematach 01.02.10, 23:22
                  Jak wkladaja RNS 310 to i 510 powinno dac rade (we wlasnym zakresie oczywiscie).
                  Polecam to radio, bo jest super (mp3 kopiujesz z karty sd na dysk, swietne mapy
                  nawigacyjne, mozliwosc podlaczenia w zasadzie wszystkiego - tunera DVB-T (w
                  belgii chyba juz nadaja tak, prawda?), telefonu BT, parktronica itp).

                  Ale ja jestem jak dziecko, gdy przychodzi do takcih zabawek. Doskonale rozumiem,
                  ze podobne pienaidze mozna wydac inaczej;-)

                  Dokladajac z allegro pomagasz paserom, jak szukasz najtanszej nawigacji
                  przymykajac oko na pewne rzeczy. Wyjecie tej navi troche jednak trwa, nie znam
                  jeszcze nikogo komu ja ukradli, choc napewno byly takie przypadki. Przez dlugi
                  czas byly nawet dostepne zupelnie nowe sztuki za okolo 3500 zl, wiec te raczej
                  nie kradzione.
                  • do.ki Re: i po dylematach 02.02.10, 06:54
                    Nie, dziekuje, to zdecydowanie nie moje klimaty. Ale zycze wesolej zabawy.
        • crannmer Re: i po dylematach 01.02.10, 21:04
          do.ki napisał:

          > w Polsce to auto jest o 10% tańsze niż u nas (porównan
          > ie cen katalogowych z konfiguratora)

          To w Belgii placi sie teraz ceny katalogowe?
          • do.ki Re: i po dylematach 02.02.10, 06:53
            > To w Belgii placi sie teraz ceny katalogowe?

            Czekam jeszcze na oferty innych dealerow, ale koniec koncow jest to "nowy model", wiec rabat z zasady jest niewielki. Dealerzy widac usztywnili sie tutaj. Zaproponowany rabat wynosil
            €530, a przeciez ten rabat zawiera bonus za niska emisje, odliczany automatycznie przez dealera od ceny sprzedazy (€210) i odliczany przezen od VATu, ktory musi wplacic.
    • perk Re: posalonowe impresje: posucha 17.01.10, 23:35
      Auto miejskie, podobnej klasy wielkości, wymagania są takie: automatyc
      > zna skrzynia biegów, preferowane 5 drzwi, podgrzewane lusterka i jak najniższa katalogowa emisja dwutlenku węgla.

      LOL.

      > Ten ostatni warunek spełnia najlepiej Alfa MiTo, ale automat to tylko w wersji
      > 230 KM i też jeszcze nie teraz, więc warunek emisji odpada.

      LOLOLOL.

      > VW Polo. Niby mógłby być, ale jak nie dopłacisz, to masz szyby na korbki z tyłu
      > , dostępny automat to 7-biegowy DSG, więc niby nie można narzekać. Ubogie wypos
      > ażenie w werji podstéwowej i drogie opcje.

      Czyli dobry za pieniadze, ale pieniedzy nie mam, wiec nie jest dobry.

      > Suzuki SX-4. Fajne auto, ale dostepny jest tylko 4-stopniowy, prehistoryczny au
      > tomat oparty na przekładni planetarnej.

      LOL.
      Fajny on czy prehistorycznie i planetarnie niefajny? Co znaczy fajny w wolanskiej nowomowie?

      I tu juz sobie odpuscilem.






      • do.ki Re: posalonowe impresje: posucha 18.01.10, 06:52
        perk napisała:
        > LOL.
        > LOLOLOL.

        > Czyli dobry za pieniadze, ale pieniedzy nie mam, wiec nie jest dobry.

        To fajnie, ze sie ubawilas, ale wnioskowac nie umiesz. Co do pieniedzy, to przeciez mowimy o podobnych w sumie kwotach niezaleznie od tego co sie wybierze. Ok. €18000 za VW i rocznego Mercedesa, moze troszke wiecej za Volvo czy Alfe. Tyle tak czy owak wydac bedzie trzeba.

        > Fajny on czy prehistorycznie i planetarnie niefajny? Co znaczy fajny w wolanski
        > ej nowomowie?

        Samochod moze byc fajny, w tym kontekscie: powazny kandydat do kupienia, ale tu niestety niefajna jest ta skrzynia. Gdyby nie wymog automatycznej skrzyni, nadal bylby rozwazany.
    • soner3 Re: posalonowe impresje: posucha 18.01.10, 00:52
      Nie da sie kupic podstawowej wersji Polo z DSG(przynajmniej w Polsce), a
      wyzsze wersje maja elektryczne szyba w standardzie..
      Opcje tez nie sa az takie drogie jesli wybiera sie je w pakietach a nie dodaje
      do podstawowej wersji w/g cennika
      • do.ki Re: posalonowe impresje: posucha 18.01.10, 07:04
        soner3 napisał:

        > Nie da sie kupic podstawowej wersji Polo z DSG(przynajmniej w Polsce), a
        > wyzsze wersje maja elektryczne szyba w standardzie..

        To fakt, ze w najwyzszej wersji elektryczne szyby sa wszedzie, ale wtedy zblizasz sie cena do Mercedesa... I to za ludowoz.
        DSG ogranicza tylko oferte silnikow do trzech, ale poziom wyposazenia moze byc dowolny.

        > Opcje tez nie sa az takie drogie jesli wybiera sie je w pakietach a nie dodaje
        > do podstawowej wersji w/g cennika

        Moim zdaniem te pakiety sa wlasnie niewygodnie dobrane i zawieraja niepotrzebne rzeczy. Np czujniki parkowania (raczej niezbedne) tylko z samosciemniajacym lusterkiem (bez sensu w kraju, gdzie wszystkie ulice sa oswietlone) i cruise control (bez sensu w aucie miejskim i w kraju o gestosci zaludnienia powyzej 400/km kw.) i komputerem pokladowym (ktorego uzywa sie tylko przez pierwsze 3 tygodnie, potem to tylko gadzet).
        • soner3 Re: posalonowe impresje: posucha 18.01.10, 16:57
          do.ki napisał:

          >
          >
          > To fakt, ze w najwyzszej wersji elektryczne szyby sa wszedzie, ale wtedy zbliza
          > sz sie cena do Mercedesa

          Nie w najwyzszej a kazdej oprocz podstawowej szyby elektryczne z tylu sa w
          standardzie
          Taka wersja (comfortline) ze skrzynia DSG i silnikiem 1.4 to okolo 54tys
          Mercedesy sa jednak troche drozsze



          I to za ludowoz.
          > DSG ogranicza tylko oferte silnikow do trzech, ale poziom wyposazenia moze byc
          > dowolny.

          Wlasnie ze w podstawowej (trendline) DSG nie jest oferowane
          A jezeli chodzi o opcje to pakiet - tempomat, czujniki parkowania i komputer
          kosztuje 1500zl wiec bez przesady
          Generalnie to gdy dokupuje sie pakiety lepiej wybierac najwyzsza wersje i
          dobrze wyposazone Polo z DSG wyjdzie okolo 60 tys .Konkurencja (nawet koreanska
          ) wcale nie jest odczuwalnie tansza
        • swan_ganz Re: posalonowe impresje: posucha 19.01.10, 06:47
          cruise control (bez sensu w aucie miejskim

          jest w tym jednak jakis sens poniewaz zwykle w przypadku gdy auto
          jest wyposazone w automatyczna skrzynie biegów taki gadżet da się
          nastawić na tempo poprzedzającego nas samochodu... Nieoceniona pomoc
          podczas jazdy w korkach w krajach cywilizowanych...
          W dzikim kraju nad Wisłą to faktycznie zbędny gadżet :-)

          Poza tym komputer pokładowy to nie tylko do analizy ekonomiki jazdy
          słuzy... Skąd bys wiedział, że ci się żarówka postojowa przepaliła
          gdyby nie ten komputer? :-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja