Gość: twoj stary IP: *.chello.pl 06.05.10, 11:29 ta, a golf VII wychodzi za 2, 3 lata... Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ev Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.10, 13:20 Nowy focus wchodzi już "dziś" a mimo to stworzono wersje elektryczna w poprzedniej edycji. Na potrzby padan i prezentacji napedu nie jest konieczne wkladania go do nowgo nadwozia. Link Zgłoś
Gość: ajw Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.vc.shawcable.net 06.05.10, 16:20 Prius jest na rynku ponad 10 lat, a VW sie obudzil Link Zgłoś
pocalujta_wujta Re: Nadjeżdża Golf na baterie 06.05.10, 16:37 A jak czesto trzeba bedzie zmieniac baterie? Ile to bedzie kosztowalo i kogo? Co bedzie sie robilo ze starymi bateriami i w jaki sposob? Czy oszolomy od tej technologii moga odpowiedziec publicznie i wyczrpujaco na te pytania? Jakos jeszcze nie znalazlem nigdzie odpowiedzi. Mnie mniej interesuje jak to dziala czy gdzie sie laduje, bo to jest dosc oczywiste. Bezpieczenstwo dla srodowiska moze byc natomiast tylko pozorne. Podobnie z oszczednosciami. Dla mnie jedyny ekologoiczny naped to spalinowy gdzie wytwarzany produkt odpadowy to woda. Przykladowo samochod na wodor, ktory to wodor wytwrza sie elektroliza. Paliwo produkuje nam np. wiatr i sloneczko w niewykorzstanych miejscach na naszej malej planecie. Po co wywarzac otwarte drzwi? Link Zgłoś
max_heiliger Re: Nadjeżdża Golf na baterie 06.05.10, 17:20 łoj to tera bendziem musieli se na krutko do lini co nade wsiom przechodzi podpionć. To co ja tera poczne z tymi beczkami opału i żepakowego w stodole ? Link Zgłoś
max_heiliger Re: Nadjeżdża Golf na baterie 06.05.10, 17:24 łoj to tera bendziem musieli se na krutko do lini co nade wsiom przechodzi podpionć. To co ja tera poczne z tymi beczkami opału i żepakowego w stodole ? Link Zgłoś
Gość: no-on Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.10, 17:33 Gdzie sa Ci szczekacze ktorzy tak uparcie twierdzili ze VW i inne Niemieckie koncerny nie bawia się w hybrydy i elektryki bo przeciez tylko diesel ma sens. Link Zgłoś
Gość: kwant Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.ghnet.pl 06.05.10, 17:47 @up, nie zgadzam się, samochody elektryczne to przyszłość motoryzacji w tym ekologicznej motoryzacji. Ogniwa litowo-jonowe wytrzymują 1000 ładowań przy spadku pojemności do 70%. Czyli jeżdząc co dziennie do pracy i ładując w każdą noc po 6 latach zasięg spdnie poniżej 50% i akumlator będzie się nadawał do wymiany. Jest on zbyt cenny żeby opłacało się go porzucić w lesie (dużo drogiego litu) więc dostaniesz na wymianę, za dopłatą nowy + koszt instalacji (to nie jest kostka 10x10x10cm którą możesz wyrzucić/wymienic tylko raczej część samochodu). Napęd spalinowy wodorowy nie jest wcale taki ekologiczny i bynajmniej nie produkuje wyłącznie wody! Fakt nie produkuje ditlenku węgla ani sadzy za to produkuje tlenki azotu - tak jak wszystkie silniki spalinowe. Podczas spalania wodoru powstaje wysoka temperatura w której tlen z powietrza łączy się azotem w powietrzu w wyniku czego powstają toksyczne gazy. Potrzebny jest więc katalizator wyłapujący większość tego typu zanieczyszczeń. Dodatkowo produkowanie wodoru metodą elektrolizy jest kosztowne i niewydajne więc praktycznie nieużywane na skalę masową - stosuje się inne, mniej ekologiczne metody. Dalej, wodór bardzo trudno przechowywać i transportować, albo trzeba go sprężyć do ogromnych ciśnień albo przechowywać w kriogenicznych zbiornikach schłodzonych do potwornie niskiej temperatury. Oba rozwiązania są z natury nieszczelne, ze zbiornika mimo nieużywania gaz będzie wyciekał (1% objętości na dobę). Dlatego silnik elektryczny to idealne rozwiązanie: wiatrak->sieć->akumlator->silnik. Dodatkowo konstrukcja samochodu elektrycznego jest urzekająco prosta! W dobrze zaprojektowanym samochodzie elektrycznym nie są potrzebna: trubina, kompresor, intercooler, skrzynia biegów, dyferencjał, sprzęgło, olej do smarowania, pompa oleju, benzyny, te wszystkie rurki do tłoczenia płynów. W zasadzie hamulce mogą być też bardzo uproszczone! Hamujesz w większości silnikiem odzyskując część energii, potrzeba więc tylko awaryjnego systemu na wypadek awarii silnika elektrycznego (tarcze hamulcowe i klocki mogą być lekkie i cienkie - będziesz je używać tylko na postoju albo awaryjnie raz). Więcej, silnik elektryczny jest prosty jak drut! Rotor z klatki miedzianej i zwoje drutu w stojanie, dwa łożyska, żadnych komutatorów, styków, etc... W porównaniu z tymi cudeńkami mechaniki w nowoczesnych downsizowanych silnikach spalinowych tam się po prostu nie ma co zepsuć! Trudno zepsuć kawałek drutu... Udoskonalenia wymaga tylko jeden element - akumlator. Musi być 2-3 razy pojemniejszy albo tani w regeneracji (wymiana przy przeglądzie). Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.10, 17:55 "Nadjeżdża Golf na baterie. W salonach będzie za trzy lata". No, to szybki nie jest. Baterie pewnie z 1.5 V. Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.net.autocom.pl 06.05.10, 17:57 @pocalujta_wujta Poczytaj może jak są zbudowanie auta na wodór. Dowiesz się wtedy że potrzebują do działania baterii. Poza tym dochodzą takie czynniki jak: konieczność posiadania wysokociśnieniowego zbiornika, konieczna jest infrastruktura dla wodoru (stacje), wodór jest gazem bardzo wybuchowym, cały proces eneretyczny jest mało wydajny, trwałość ogniwa wodorowego jest ograniczona, koszty olbrzymie Możesz podać mi jakiś samochód obecnie produkowany na wodór który można normalnie kupić ? Link Zgłoś
Gość: awanturnik Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.globalconnect.pl 06.05.10, 18:39 a kiedy golf na kryształ mocy? Link Zgłoś
sselrats Re: Nadjeżdża Golf na baterie 06.05.10, 19:41 @rafal - "potrzebują do działania baterii" - niekoniecznie, sa tez silniki spalinowe na wodor. Miales okazje sie czegos dowiedziec ale wybrales ograniczenie sie do doraznie posiadanej wiedzy. en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_vehicle Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.net.autocom.pl 06.05.10, 20:08 @sselrats Tak oczywiście są silniki spalające wodór. Czyli inaczej mówiąc silniki spalinowe przystosowane do spalania wodoru, Kilka słów o nich napisał "kwant" pare postów wyżej. A teraz wytłumacz mi po co robić silniki spalające wodór pochodzący z gazu ziemnego (bo narazie tylko taki sposób uzyskania jest opłacalny) skoro od dawna mamy silniki na gaz ziemny ? Link Zgłoś
blablick Re: Nadjeżdża Golf na baterie 06.05.10, 20:10 Bardzo ciekawy artykol o akumulatorach przyszlosci: de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Ionen-Akkumulator ...a tutaj motorowki elektryczne przy ktorych pracuje od 3 lat:) : www.gastl-boote.de/elektroboote/elektroboote.htm Link Zgłoś
sselrats Re: Nadjeżdża Golf na baterie 06.05.10, 21:01 @rafal - zaleta silnikow spalinowych na wodor jest to, ze w spalinach nie ma ani tlenku ani dwutlenku wegla., ktore sa w spalinch gazu ziemnego. Link Zgłoś
Gość: gość Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.adsl.inetia.pl 06.05.10, 21:17 @rafal ma rację. Obecnie nie opłaca się budować silnik na czysty wodór, skoro posiadamy gaz ziemny. Kolejny problem to wcześniej wspominane przychowywanie wodoru i konstrukcja zbiorników. Dalej wodór nie tylko że jest wybuchowym gazem to jest niestabilny. Ma mniejszą kaloryczność od etyliny. Może działać żrąco na silnik (tłoki cylindry. A co do samochodu sprzedawanym., który może spalać wodór to wersja bmw 7. Ponieważ, jestem przeciwnikiem aut elektrycznych, z tego powodu, że są ciche, nie czuć spalin (to trochę taka wyjątkowość aut), to uważam, że byłaby szansa w tworzeniu paliw syntetycznych. ;) Jednocześnie zdaję sobie sprawę, że auta elektryczne to nieunikniona ewolucja motoryzacji, to jeśli chodzi o akumulatory i zasięg - dlaczego mając być stacjonarne. Wyobraźmy sobie stacje takie jak benzynowe, na których jak jeden pakiet akumulatorów się rozładowywuje to na nią podjeżdżasz wyciągasz wkład i wkładasz nowy, płacisz i jedziesz dalej. Jedyny problem, który w tym rozwiązaniu dostrzegłem to waga akumulatorów musi być taka, żeby człowiek był w stanie je sam wymienić. :) A jednym z argumentów, który trochę zmiejsza moje niezadowolenie to taki, że wyobraźcie sobie, że silniki elekt. mogą zostać tak dopracowane, że za wiele niższą cenę można mieć auto osiągami porównywalne do osiągów aut sportowych. Bierzesz na drodze swoim elektrycznym "melexem" spalinowe bmw m3, albo coś mocniejszego. :P No wystarczy tego "bełkotu" ;) Link Zgłoś
Gość: GordonFreeman Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.e-wro.net.pl 06.05.10, 21:47 > wyobraźcie sobie, że silniki elekt. mogą zostać tak dopracowane, że za wiele > niższą cenę można mieć auto osiągami porównywalne do osiągów aut sportowych Nie kumasz bazy. Nawet lichy silnik elektryczny posiada sprawność dużo większą od najlepszych spalinowych. Złe osiągi aut elektrycznych nie są podyktowane wadami silnika, tylko jego zasilania. Nie problem już dziś zrobić wtyczkowóz o osiągach rakiety. Tyle, że pojeździ toto z 5 minut. Link Zgłoś
Gość: jarno Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.05.10, 00:13 rafal@ Faktycznie gaz ziemny jest alternatywą. Wiele firm zaczyna fabrycznie wyposażać auta w instalację CNG. Bardziej ekologicznie i taniej. Do tego nie muszą te auta być dychawiczne. CNG montują również w doładowanych modelach, nawet podwójnie doładowanych - Passat TSI EcoFuel (1.4TSI Twincharger). Link Zgłoś
Gość: kwant Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.ghnet.pl 07.05.10, 00:14 @GordonFreeman and @all, samochody elektryczne nie muszą być wolne ani z małym zasięgiem, natomiast są póki co drogie. Jeden z niewielu sportowych samochodów elektrycznych ma fantastyczne osiągi (en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster), do 100 przyspiesza w 3.7s a zasięg na jednym ładowaniu ma prawie 400km, ma wszystkie niezbędne homologacje, jest produkowany i sprzedawany! Tylko cena... jak za Ferrari. Jestem gorącym zwolennikiem elektrycznych samochodów ale za jedą z niewielu wad uznaję brak dźwięku silnika spalinowego... Pisk przetwornic DC/AC raczej nie zastąpią gangu silnika a dodawanie głośnikiem odpowiednich dźwięków jest niepoważne. Link Zgłoś
Gość: DLS Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.chello.pl 07.05.10, 07:00 Przynajmniej w końcu będą jakieś auta na prąd. Wiele firm coś tam kleci w zaciszu ośrodków badawczych ale efektów nie widac na drogach. Z Golfem na prąd będzie tak jak z TDI czy DSG za parę lat wszyscy będą wiedzieć że auta elektryczne = VW Link Zgłoś
Gość: Xpand Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.chello.pl 11.05.10, 06:49 Osiągi podobne jak zwykłej wersji benzynowej 1,4 więc nieźle. Zasięg też wystarczający zwłaszcza że tego auta nikt nie kupi na trasę tylko do miasta a w mieście mało kto robi dziennie 150 km Link Zgłoś
Gość: gość Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.10, 21:07 w chinach to robią już od dawna, widocznie czekają na jakąś partię z chin, bo tam to już nawet landcruisery podrobione są jeżdżące na prąd Link Zgłoś
Gość: Dżony Re: Nadjeżdża Golf na baterie IP: *.chello.pl 18.05.10, 06:56 W chinach Volkswagen kupił fabrykę ogniw elektrycznych i akumulatorów - część koncernu BYD - tak sobie myślę że nie przypadkowo ;-) Link Zgłoś