Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo

    • Gość: niefizykaninic Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.limes.com.pl 08.05.10, 18:00
      ale głupia konkluzja!
      Należałoby porównać zderzenie ze stojącym samochodem i jadącym 160km/h a anie ze ścianą!! Ściana nie przyjmuje żadnej energii, więc zniszeczenie samochodu jadącego 80 zderzonego ze ścianą było dokładnie takie, jak zderzenie samochodu jadącego 160 ze stojącym oraz dwoma jadącymi 80km/h. I to jest wniosek.
    • Gość: Pixi Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.cdma.centertel.pl 08.05.10, 18:13
      Mniej więcej z tej przyczyny jeżdżę Dodgem. Oj, dużym i ciężkim...
    • Gość: Magda Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 20:19
      To, czy to ściana czy drugie auto, nie ma większego znaczenia, przynajmniej w przypadku dwóch podobnych konstrukcji, bo liczy się tylko droga "hamowania", czyli przeciążenia działające na pasażerów. Małe auto ma tę wadę, że po zderzeniu z dużym cofnie się, a duże zatrzyma się na dłuższym dystansie niż w przypadku zderzenia ze ścianą, więc przeciążenia będą w nim mniejsze.
    • Gość: kuntta Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 20:24
      ale jakby ściana jechała 80km/h to byłoby 160km/h, bo nie pochłania
    • luni8 Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo 08.05.10, 20:34
      Ściana czy samochód - różnicy nie ma
      w obu wypadkach chodzi o masę i o to jak materiał przyjmuje zderzenie.
      Ściana praktycznie całą energię zderzenia "oddaje" maszynie, więc to maszyna zostaje zniszczona.
      W przypadku dwóch identycznych samochodów energia jest co prawda 2 razy większa ale rozdziela się na oba mniejwięcej równo
      Przy dwóch różnych maszynach tak łatwo już nie jest.
      Sama siła nie decyduje o wszystkim, liczy się też masa i materiał.
    • Gość: mol_chemiczny Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 20:50
      "ale jakby ściana jechała 80km/h to byłoby 160km/h, bo nie pochłania"

      To nie ma znaczenia. Liczy się to, do którego miejsca i w jakim czasie przód pojazdu zostanie wgnieciony. Czy uderzysz w ścianę, czy w drugi taki sam samochód, przód zostanie wgnieciony mniej więcej do tego samego miejsca w takim samym czasie.
    • Gość: autor Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 21:00
      Większość osób jednak myśli że gdy dwa auta wpadają na siebie z prędkością 80 km/h każde to jakby jedno jadące 160 km/h wpadło na drugie stojące 0km/h a nie na ściane.
    • Gość: gosc Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.range86-185.btcentralplus.com 08.05.10, 22:52
      szanowna redakcjo,

      WYKSZTALCENIE powinno cechowac redaktora piszacego tekst. Jak mozna napisac 'zderzenie vs. ze sciana' ?
      vs- tak, to skrot od versus - oznacza przeciw, kontra- NIE MOZNA wiec napisac- zderzenie kontra ZE sciana, pseudodziennikarzyny!

      FUSZERKA!
    • Gość: tgn Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.05.10, 23:07
      Chyba zapomnieliscie o tym, ze sciana nie ma strefy zgniotu...
    • Gość: abc Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.chello.pl 08.05.10, 23:43
      Niestety nikt z tych panów nie powiedział we wnioskach końcowych, że fotel kierowcy powinien znajdować się w bagażniku, a najlepiej gdyby każdy pojazd był wyposażony w długą sprężynę przed przednim zderzakiem.
      Dla mnie znaczenie ciekawsze jest uświadomienie sobie, że w przypadku, gdy w stojącą w korku osobówkę uderzy z tyłu z niewielką prędkością ciężarówka, to
      szanse na przeżycie kierowcy osobowego znacznie obniża...strefa kontrolowanego zgniotu.
    • Gość: marcin Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 23:51
      dlaczego żadna polska stacja tv nie kupi praw do nadawania tego programu?
    • Gość: marcin Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 23:54
      dlaczego żadna polska stacja tv nie wykupi praw do nadawania tego programu?
    • Gość: gość Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.05.10, 01:17
      To żaden mit!!!W podstawówce tego uczą!!nazywa się zasada zachowania energii , czy jakoś tak.
    • Gość: oldskull Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.10, 01:58
      Zasada Zachowania Energii i Zasada Zachowania Pędu. Pęd się zsumuje, czyli "wyzeruje" (prawie) w obu przypadkach. Jednakże energia przy zderzeniu 2 samochodów 80km/h będzie 2 razy mniejsza niż jednego przy 160km/h. Problem jest taki, że ta energia rozłoży się na 2 auta - stąd na każde auto będzie przypadać taka zmiana pędu oraz taka zmiana energii jak przy uderzeniu w ścianę.
      Eksperyment z wahadłem był śre przeprowadzony - znowu ZZE - zwiększając wysokość dwukrotnie, większymy energię dwukrotnie, ale nie prędkość!
      ZZP i ZZE są kluczem do określenia skutkó zderzenia samochodów o różnych masach.
      @niefizykanic: ściana przyjmuje energię, tyle tylko ,zę się nie odkształca, bo jest mocna.
    • Gość: dadalsky Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.chello.pl 09.05.10, 02:24
      Nie wiem co ma zderzane do siebie samochodów (zblizona masa) do zderzania ze scianą - to porównanie jest malo sensowne.

      Prawidłowy test to zderzenie 2 samochodów z prędkością v1=v2=50 mph i zderzenie 2 samochodów z prędkością v1=0 mph v2=100 mph - oba testy dały by ten sam wynik.
    • Gość: j Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.caltech.edu 09.05.10, 06:02
      nie wiem dlaczego az trzeba robic test. To proste obliczenie ilosci energi kinetycznej i potencjalnej. Dwa samochody maja dwukrotnie wieksza strefe zgniotu, do odksztalcenia kazdej z nich zuzywa sie Ep energii.
      Ilosc energii kazdego samochodu to 2 Ek. W przypadku sciany przy dwukrotnej predkosci, bedzie to 4Ek, ale za to z polowe mniejsza strefa zgniotu.

      Wiec przeciazenia beda 4 krotnie wieksze dla sciany i samochodu jadacego z 2krotna predkoscia, niz dla dwoch samochodow z identyczna strefa zgniotu, kazdy jadacy z normalna predkoscia.

    • smutas Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo 09.05.10, 06:14
      @luni8
      Teza, ze: "Ściana praktycznie całą energię zderzenia "oddaje" maszynie" jest bledna. Sciana zamienia energie zderzenia w energie cieplna. A, ze sciana jest duza to i tej energi moze wclonac sporo. Samochod z drugiej strony, oprocz zamiany enegii kinetycznej w cieplna rowniez sie odksztalci.
    • Gość: RJ Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.centertel.pl 09.05.10, 08:01
      @Gość z 17:23 i 22:52:
      Chciałeś się popisać swoją mądrością, a wyszedłeś na głupca. Słowo "versus" jest użyte jak najbardziej poprawnie. W artykule zestawiono "zderzenie czołowe" ze "zderzeniem ze ścianą", a nie opisano "zderzenie czołowe ze ścianą", jak Ci się pewnie wydawało.
      W tym drugim przypadku słowo versus rzeczywiście byłoby błędnie użyte (a dokładniej skrót od tego słowa). Ale tu jest wszystko w porządku, więc zanim komuś wytkniesz braki w wykształceniu, zastanów się kilka razy. Po co robić z siebie głupca, (nawet całkowicie anonimowo)? ;)
    • Gość: tz Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.e-wro.net.pl 09.05.10, 08:15
      Brawo! Newton byłby z was dumny!
    • Gość: gość Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.chello.pl 09.05.10, 10:04
      Co do lamp, sprawa wygląda tak: Jeśli auto jedzie bardzo szybko to skosi słup żelbetonowy, kiedyś widziałem poloneza który skosił 3 (!) słupy i zatrzymał się dopiero na czwartym. Natomiast miałem też okazję widzieć auto rozbite przy bardzo dużej prędkości na słupie metalowym - efekt był taki że spadła tylko lampa - sam słup nawet się nie zagniótł! Kierowca nie przeżył... Słyszałem, że w którymś mieście w Polsce wymienia się słupy sygnalizacji świetlnej na podatne na odkształcenie, już kilku ludzi to uratowało. Oby tak dalej! I w większej ilości miast!
    • Gość: tłum Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.10, 10:40

      08.05.10, 03:12
      Gość: madmax

      Ci co nie umieją angielskiego są żenująco głupi.
      Pytanie brzmiało czy czołowe zderzenie dwóch samochodów to jest, to samo jak uderzenie w ścianę z sumą prędkości!!!

      Tłumoki a wy o strefach zgniotu? Widział ty kiedy taka ścianę?
    • info0 Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo 09.05.10, 10:43
      Jest tylko jeden problem. Program "Pogromcy Mitów" aka "Mythbusters" miał już problemy z prawdomównością ;).

      Ja bynajmniej pamiętam niektóre przekłamania w tym programie. Odnośnie zderzenia czołowego przy tej samej prędkości i czołowego zderzenia... To zgadam się, że człowiek odczuje to tak jakby walnął 160km/h w ścianę. Po samochodzie być może tego widać nie będzie, ale człowiekowi wnętrzności na pewno się poprzestawiają ;).
    • Gość: mietek Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.range213-122.btcentralplus.com 09.05.10, 11:20
      jaki mit? to jest oczywiste przy takich samych pojazdach, gdyż mają taką samą masę i każdy pochłonie poprzez deformacje swoją energię. wygląda to tak jakby przy czołowym zderzeniu stała pomiędzy nimi 'niewidzialna ściana'. jednak ta 'niewidzialna ściana' zazwyczaj też jest w ruchu i porusza się w kierunku pojazdu o mniejszej masie popychana przez pojazd o większej i teraz tylko sztywność i zdolność pochłaniania energii zdecyduje o skutkach. pogromcy powinni zderzyć malucha z tirem a zobaczyliby, że maluch wyglądałby jednak jak przy 100mph w ścianę. a gdyby różnica w masie była jeszcze większa? w skrajnym przypadku pojazd o większej masie nawet nie odczuje skutków kolizji. wyobraźmy sobie, że jedziemy te 60mph i uderzamy owada, który leci na 'czołówkę' z tą samą prędkością. co się dzieje? dla nas nic. a dla owada? jego prędkość zmienia się od +60mph do -60mph. całkowity przyrost wynosi 120mph dla niego i on wtedy czuje się jakby uderzył w tę ścianę z prędkością właśnie 120mph. tu nie trzeba eksperymentów - to wszystko jest łatwo obliczalne.
    • Gość: polak Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.10, 12:06
      Jak tak można Nubirkę niszczyć!!!!!!!
      Panowie testujcie to na passatach czy innych złomach !!!!
    • Gość: Humanista Re: Czy 2x80 = 160? Kolejny mit obalony | Wideo IP: 91.188.111.* 09.05.10, 12:24
      Mietek dzięki za porównanie z owadem. Nareszcie po latach to do mnie dotarło jak to jest przy zderzeniu:-) Z fizyki zawsze byłem słaby a Ty w tak prosty sposób mi to wyjaśniłes.
Pełna wersja