Czemu paliwa muszą być takie drogie?

[drnero]

podobno bardzo mądrzy ludzie z Unii Europejskiej naszej kochanej
wymyślili, że trzeba mierzyć poziom cukru w cukrze - czyli ekologii w
ekologicznych dodatkach, a nasi, mający bardzo duże i wciąż rosnące
poparcie, rządzący postanowili znieść wszelakie ulgi dla producentów
paliw - przez co cena litra może wzrosnąć nawet o 20gr

na razie tylko przypuszczenia, ale jak coś może źle pójść to pójdzie

no dobra - ale po co to wszystko?

akurat za zniesieniem ulg jestem, bo nie należy nikogo w gospodarce
forować - ale na zasadzie odwrotnej - czyli objąć takimi samymi
ulgami jak przedsiębiorstwa paliwowe całą resztę

ale to całe badanie ile jest ekologii w ekologii to jest taki
przekręt jak handlowanie dymem - ja rozumiem, że brakuje pieniędzy -
jak się balowało, to kac nie jest żadnym kryzysem, ale rezultatem, a
tu trzeba pomóc Grecji, a jak jej się pomoże, to pewnie następni rękę
po pieniądze wyciągną, tylko głupi by nie brał jak dają - a że to nie
dają ze swoich to dają z naszych

podrożeje paliwo - podrożeje wszystko - środek przeciwbólowy jakiś
czas zadziała, ale tak tego raka co toczy nasz piękny kontynent się
nie uleczy

[babaqba]

drnero napisał:

> podobno bardzo mądrzy ludzie z Unii Europejskiej naszej kochanej
> wymyślili, że trzeba mierzyć poziom cukru w cukrze - czyli ekologii
w
> ekologicznych dodatkach,

W Polsce rozpowszechniane są kłamstwa o "głupotach" unijnych po to,
aby nasi właśni kretyni wyglądali trochę mniej głupio. Jakoś
nieodmiennie okazują się one albo ordynarnym kłamstwem albo
...sprawką Polaków.

> a nasi, mający bardzo duże i wciąż rosnące
> poparcie, rządzący postanowili znieść wszelakie ulgi dla
producentów
> paliw - przez co cena litra może wzrosnąć nawet o 20gr

Bo potrzebne są olbrzymie pieniądze na wykarmienie pieszczochów
reżimu: małorolnych, wiernych i górników. Chodzi o wpływy podatkowe!
Mimo propagandy widać, że mamy w Polsce kryzys i kwota zebranych
podatków maleje. Więc kombinują jak je podnieść tak, by głuptaki się
nie połapały. Paliwa najprostsze...

[artie40]

babaqba napisała:

> a nasi, mający bardzo duże i wciąż rosnące poparcie, rządzący
postanowili znieść wszelakie ulgi dla producentów paliw - przez co
cena litra może wzrosnąć nawet o 20gr
>
> Bo potrzebne są olbrzymie pieniądze na wykarmienie pieszczochów
reżimu: małorolnych, wiernych i górników. Chodzi o wpływy podatkowe!
Mimo propagandy widać, że mamy w Polsce kryzys i kwota zebranych
podatków maleje. Więc kombinują jak je podnieść tak, by głuptaki się
nie połapały. Paliwa najprostsze...

Z małorolnymi i górnikami bym nie przesadzał aż tak bardzo -
wystarczy pojechać na wieś dalej od większych ośrodków, widać że to
nie jest Eldorado. Gornitwo też trochę stanęło na nogi. Pretorianie -
zgadzam się, reforma mundurówki słabo idzie. Ale czy ktoś słyszał o
redukcjach w rozbuchanym aparacie urzędniczym ??? O rozwiązaniu
pasożytniczej Straży miejskiej? O wypieprzeniu z budżetu Fundacji
ekologicznych?

muszą być drogie po to

[antyrybiarz]

żeby rzygający forsą wokoło ludzie rzygali nią jeszcze bardziej.

A z czego opłacisz KRUS

[mariner4]

chamom?
M.

KRUS-KRUS-em ale żebym płacił 4,89 za litr oleju?

[swan_ganz]

to jest przegięcie; cudów wam się zachciało to je teraz macie... Sam tez nie
jestem bez winy bo aktywnie uczestniczyłem w obalaniu kaczego reżimu oddając
swój głos wyborczy pajacowi.... Tą przedwyborczą chęcią likwidacji KRUS-u
włąśnie mnie przekonał a teraz się okazuje, że mnie znowu politycy wydymali..

[qqbek]

swan_ganz napisał:

> to jest przegięcie; cudów wam się zachciało to je teraz macie... Sam tez nie
> jestem bez winy bo aktywnie uczestniczyłem w obalaniu kaczego reżimu oddając
> swój głos wyborczy pajacowi.... Tą przedwyborczą chęcią likwidacji KRUS-u
> włąśnie mnie przekonał a teraz się okazuje, że mnie znowu politycy wydymali..

Podzielam odczucia kolegi.
Sam miałem podobnie... też głosowałem na obiecujących likwidację KRUS. A potem
oni, także przeze mnie wybrani, weszli w koalicję z PSL. I już wiedziałem, że
pies z kulawą nogą KRUS-u nie tknie. Sam prowadzę działalność gospodarczą i co
miesiąc odprowadzam niemałą sumę do ZUS... jak widzę taki KRUS, z jego składkami
ledwie pokrywającymi koszt wynagrodzeń zatrudnionych w nim pierdziwstołków to
mnie krew zalewa.

Arcystrażakowi Pawlakowi przyznać można jedno- pomysł z wprowadzeniem minimalnej
emerytury za niższą składkę nie jest głupi. Ale pan Pawlak zapomina, że gdyby
zrobić coś takiego, to i tak składki KRUS-owców musiałyby wzrosnąć przynajmniej
2-3 krotnie.

Wiecie ile płaci rolnik? 303 złote na kwartał (sama składka zdrowotna ZUS to 233
zeta miesięcznie, ze społeczną wychodzi minimum 900).

A "pseudorolnik" na KRUS-ie (2ha + żyłka kombinatora)? 516 zeta za kwartał...
śmiech na sali, biorąc pod uwagę, że sam NFZ powinien dostać za takiego obwiesia
700 zeta.

[jestklawo]

qqbek napisał:

>gdyby zrobić coś takiego, to i tak składki KRUS-owców musiałyby
>wzrosnąć przynajmniej 2-3 krotnie.

w jakimś normalnym kraju może tak, ale nie w tym "dzikim kraju"*

*cytat z klasyka :)

w niemczech państwo dopłaca do emerytur rolniczych 70%. Rolnik płaci
30 euro składki, państwo dorzuca 70 euro, co daje 100 euro do
wypłaty (to są liczby proporcjonalne, żeby zilustrować wielkości).

W Polsce rolnik płaci 1 zł, państwo prawie 15 zł (również dla
ilustracji liczby w proporcji) i do wypłaty jest 16 zł. Polska
dopłaca 1500%. Pan dopłaca, Pani dopłaca, wszyscy dopłacamy:(

kup sobie dobry kalkulator

[zgryzliwy1]

jestklawo napisała:

> w niemczech państwo dopłaca do emerytur rolniczych 70%. Rolnik
> płaci 30 euro składki, państwo dorzuca 70 euro, co daje 100 euro do
> wypłaty

OK
70 ze 100 to 70%

> W Polsce rolnik płaci 1 zł, państwo prawie 15 zł (również dla
> ilustracji liczby w proporcji) i do wypłaty jest 16 zł. Polska
> dopłaca 1500%

g....o prawda
bo 15 z 16 to 93,75% a nie 1500% !!!

ps
powiedzenie "licz na siebie" w twoim przypadku sie nie sprawdza

[wolfgang87]

Zabawmy się :)

POliczylismy stosunek doplaty panstwa do calosci:
D: 70/100 ~ 0,7
PL 15/16 ~ 0,94
94%/70% ~ 1,3

Stosunek dopłaty państwa do wpłaty rolnika:
D:70/30 ~ 2,3
PL:15/1 ~ 15
15/2,3~6,5

Mozna podac odpowiednio liczby i wygladac bedzie to czasem dramatycznie, a czasem spokojnie.
Czysta manipulacja :))

[zgryzliwy1]

wolfgang87 napisał:

> Mozna podac odpowiednio liczby i wygladac bedzie to czasem dramatycznie, a czas
> em spokojnie.
> Czysta manipulacja :))

oczywiscie
ale to nie ja manipulowalem, wyliczylem tylko oba przypadki wg tego samego sposobu
jestklawo tez nie manipulowal, po prostu ma klopot z .... procentami :-)

[wolfgang87]

Z jednej strony ma kłopot, a z drugiej strony mnie zaalarmowało: jako to, tylko 70% vs 93% różnicy? Coś za mało...

[jestklawo]

:))) jesteście prawdziwe debeściaki. Na moim kalkulatorze, 15 zł
dopłaty państwa to jest 1500% złotówki zapłaconej przez
rolnika. Naprawdę :)

[zgryzliwy1]

jestklawo napisała:

> :))) jesteście prawdziwe debeściaki. Na moim kalkulatorze, 15 zł
> dopłaty państwa to jest 1500% złotówki zapłaconej przez
> rolnika. Naprawdę :)

no wiem, nie masz pojecia jak liczyc te %

jestklawo napisała: "w niemczech państwo dopłaca do emerytur rolniczych 70%.
Rolnik płaci 30 euro składki, państwo dorzuca 70 euro, co daje 100 euro"

wiec lopatologicznie - moze sie pokapujesz

1. w polsce
rolnik 1
panstwo 15
razem 16

a) panstwo/rolnik - 15/1 = 1500%
b) panstwo/calosc - 15/16 = 93,75%

2. w niemczech
rolnik 30
panstwo 70

a) panstwo/rolnik - 70/30 = 233%
b) panstwo/calosc - 70/100 = 70%

albo rybka (2xa) albo pipka (2xb)

juz wiesz, czy dalej tlumaczyc ?

[jestklawo]

czy ty się dobrze z głową czujesz? Gdzie ja napisałem że Polska
dopłaca do emerytury 1500% tejże? Napisałem że stosunek dopłaty do
składki rolnika wynosi 1500%. Twoim zdaniem nie wynosi ? :))) Resztę
można sobie "doliczyć".
Pisząc to, zakładałem jakiś poziom u czytającego. W twoim przypadku
to była zła hipoteza

[szyderca2010]

ostatnio dostałem takiego maila i jestem ZA:

Do wszystkich kierowców. Bardzo dobry pomysł.

Przeczytaj do końca!

Ceny paliwa poszybowały w górę. Jeszcze trochę i zobaczymy 5 PLN za
litr, a potem może i więcej. Poniższa propozycja ma znacznie więcej
sensu niż kampanie typu "nie kupuj paliwa w danym dniu", które
przeprowadzane kilka miesięcy temu. Producenci paliw śmiali się
jedynie, bo wiedzieli, że nie będziemy kontynuować akcji krzywdząc
samych siebie rezygnując całkowicie

z zakupu paliwa. Było to bardziej niekorzystne dla nas niż problem
dla nich. Ale myśląc o tamtym pomyśle powstała idea, która może
przynieść rzeczywiste korzyści. Przeczytaj proszę i przyłącz się!

Firmy paliwowe i państwa OPEC ciągle uważają, że koszt litra paliwa
jest niski. Musimy wiec podjąć radykalne kroki, aby nauczyć ich, że
to kupujący kontrolują rynek, a nie sprzedający. Przy cenach paliw
rosnących każdego dnia my konsumenci musimy podjąć akcję. Jedynym
sposobem abyśmy zobaczyli, że ceny paliwa idą w dół jest trafienie
kogoś w portfel poprzez nie kupowanie jego paliwa. I możemy zrobić
to BEZ narażania się na niewygody.

Oto pomysł:

Do końca bieżącego roku NIE KUPUJMY ŻADNYCH PALIW a najlepiej
niczego od dwóch największych firm paliwowych: BP i STATOIL. Jeśli
nie będą sprzedawali paliwa, będą zmuszeni do obniżenia ceny, jeśli
obniżą ceny, inne firmy będą zmuszone do uczynienia tego samego. Ale
aby osiągnąć efekt musimy pozbawić te dwie firmy milionów klientów.
Wbrew pozorom jest to całkiem łatwe do osiągnięcia. Czytaj dalej a
dowiesz się jak dotrzemy do milionów.

Wysyłam tę wiadomość do 30 osób. Jeśli każda z nich wyśle ją do
kolejnych dziesięciu (30 x 10 = 300) i każda następna do kolejnych
10 i tak dalej to już w szóstej kolejce wiadomość ta dotrze do 3
milionów ludzi. Jeśli każda z nich wyśle do kolejnych 10...
Wszystko, co należy zrobić to wysłać tę wiadomość do 10 znajomych
osób i nie kupować paliwa na stacjach BP i STATOIL.

To jest ogólnoświatowa akcja. Ile to potrwa? Jeśli każdy, kto
otrzyma tę wiadomość prześle ją do 10 znajomych dotrzemy do 300
milionów konsumentów w ciągu 8 dni!

Założę się, że nie sądziłeś, że masz taki potencjał, prawda?

W grupie siła i nawet najgrubsza gałąź złamie się, jeśli spadnie na
nią wystarczająco duża ilość niezmiernie lekkich płatków śniegu.

Jeśli uważasz, że ta akcja ma sens prześlij dalej tę wiadomość.

WYTRZYMAJMY DO MOMENTU AŻ CENY PALIWA WRÓCĄ DO NORMALNEGO POZIOMU
(ok. 3,5 PLN /litr).

Razem możemy to zrobić. Prześlij tę wiadomość nie kupuj paliwa na BP
i STATOIL. Kupuj na wszystkich innych tylko nie na tych dwóch.

[jbl25]

Ale co wy myślicie, że jak będziecie tankować gdzie indziej to nie będziecie
wspomagać przemysł paliwowy?

[swan_ganz]

> Ale co wy myślicie, że jak będziecie tankować gdzie indziej to nie
będziecie wspomagać przemysł paliwowy?


a zrozumiałeś to co przeczytałeś? Spróbuj jeszcze raz przeczytać w skupieniu i
zrozumieć a jak dalej będziesz widział ciemność to jeszcze kolejny raz. I tak
powtarzaj aż do skutku..

To jest bardzo dobry pomysł; ignorujmy BP i Statoil.. Zresztą ja to robię od
zawsze bo od "żawsze" tankuje się na Shellu.. :-)
Tym niemniej jeśli akcja miałaby objąć i Shella to bez większego żalu zmienie
karty flotowe w firmie...

[jestklawo]

do jbl25:

jeżeli będziesz kupował paliwo wszędzie, tylko nie na bp i statoil,
to te dwie firmy będą musiały obniżyć ceny paliwa, żeby
odzyskać klientów. W ślad za nimi paliwo musi potanieć
wszędzie. Już nic nie myśl, tylko tak zrób:)

[wolfgang87]

Niestety rynek nie zna próżni.
Jeśli ceny spadną o 5 groszy, to już znajdą się chętni. A wtedy zadziała prawo podaży i będą chętni.
Wtenczas BP zrozumie, że akurat te 5 gr będą stratni - i więcej nie będą obniżać.

cos ty taki ....jednostronny ?

[hrabia-monter-christo]

> do jbl25:
>
> jeżeli będziesz kupował paliwo wszędzie, tylko nie na bp i statoil,
> to te dwie firmy będą musiały obniżyć ceny paliwa, żeby
> odzyskać klientów

no i zgodnie z ta sama zasada - te pozostale firmy u ktorych zacznie kupowac
poniosa sobie cene, bo bedzie musial u nich kupowac
prawo popytu i podazy dziala na dwie strony

> Już nic nie myśl, tylko tak zrób

widac, ze myslenie jest ci obce

[jestklawo]

hrabia-monter-christo napisała:

>pozostale firmy u ktorych zacznie kupowac
> poniosa sobie cene, bo bedzie musial u nich kupowac

:))) wszystkie podniosą ceny ? Przecież nikt by u nich nic nie
kupił. Wszystkie szele, lotosy i co tam jeszcze podniosą ceny, mimo
że przez większy obrót więcej zarobią? Gdyby została jedna to pewnie
by to wykorzystała

> prawo popytu i podazy dziala na dwie strony

no widzisz, powyżej pewnego poziomu ceny popyt spada do zera. Coś
tam słyszałeś, ale poczytaj jeszcze, bo z myśleniem u ciebie kłopot
jest

[hrabia-monter-christo]

szyderca2010 napisał:

> Ceny paliwa poszybowały w górę.

w czerwcu 2005r placilem 4.28zl za litr
teraz 4.58 - 30gr drozej
KATASTROFALNY 7 procentowy wzrost w ciagu 5 lat !!!

[legend3.2]

Paliwo jest drogie bo w BP sie karnister rozlał z ropą i muszą sobie
to odbić, a pozatym wakacje:D

[bimota]

Chcecie by bylo drogie to jest. W niedziele oddacie kolejny swoj glos za drogim
paliwem...

[zgryzliwy1]

bimota napisał:

> Chcecie by bylo drogie to jest. W niedziele oddacie kolejny swoj
> glos za drogim paliwem...

myslisz, ze socjalista/obiecywacz/zrownywacz Kaczynski wygra?

[jbl25]

Ktoś tu już napisał, że rynek nie zna próżni. Jeśli ziutek na Shellu zobaczy, że
mu tankują ludzie paliwo tak z 2-3x więcej niż zwykle, to co zrobi, podniesie
ceny :) Bo co mu zależy? Czy zostawi tą samą czy podniesie to i tak zarobi. A
zarobi przy okazji ktoś tam jeszcze po drodze.

Akurat teraz nie wiem czy akurat Shell sam produkuje paliwa czy pożycza od kogoś
innego, ale ja myślałem o mniejszych stacjach no name. Ja jak wyjeżdżam poza
Wawę to np zawsze w Częstochowie tankuje na Lukoil.

[bimota]

Moze podniese, moze nie... Moze mu zalezec by nie stracic klientow. Moze
konkurencja to zobaczy i ona obnizy...

[bimota]

Ona albo Komorowski, co za roznica... Kaczor swego czasu nawet obnizyl chyba
podatek na paliwo...

Wystarczy poczytac wasze komentarze... W pierwszej kolejnosci powinno sie
zlikwidowac ZUS nie KRUS...

bo mielibyśmy patologiczną motoryzację made in USA

[rysiekk111]

już prawie mamy, a jej "rozwój" zmierza w takim właśnie
niebezpiecznym kierunku.

drnero napisał:

> podrożeje paliwo - podrożeje wszystko
chyba że zacznie sę je oszczędzać, a wysokie ceny są, póki co,
jedynym środkiem działajacym w tym kierunku

mówiac ściśle: paliwa powinny potanieć, gdy zadziałają inne metody
wymuszajace obniżenie emisji spalin ( opłaty ściśle zależne od
rzeczywistej ilości wydalonych trucizn i miejsca wydalenia)

[warmi2]

Patologiczna ? ... jechanie EU samochodem to mordega.

patologiczna bo trująca i nieefektywna

[rysiekk111]

nie chce mi się znów łopatologicznie tłumaczyć dlaczego model
przemieszczania jaki jeszcze sie utrzymuje w USA jest zaprzeczeniem
pojęcia "transport zrównowazony". Podam tylko hasła do samodzielnych
rozważań :energochłonność ruchu, sprawność napędu, efektywność
wykorzystania przestrzeni, uzależnienie od ropy, smog..czy mam
wymieniać dalej ?

warmi2 napisał:

> Patologiczna ? ... jechanie EU samochodem to mordega.

Niektórymi tak, ale co to za agrument ?
urządzenie do przemieszczania moze być wystarczajaco wygodne i nie
mieć wad amerykańskich pickupów i innych