teeamo 22.09.10, 09:55 Poradźcie proszę czy warto kupić diesla? Jest droższy czy tańszy w uzytkowaniu? Bradziej awaryjny czy mniej? Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kontik_71 Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 09:57 Na tak postawione pytanie nie dostaniesz uzytecznej odpowiedzi.. Powiedz w jakich warunkach ma byc ekspleatowany samochod.. gdzie sie poruszasz, ile kilometrow robisz rocznie. itp.. Link Zgłoś
jestklawo Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 10:21 > Na tak postawione pytanie nie dostaniesz uzytecznej odpowiedzi jak nie, jak tak? >Poradźcie proszę czy warto kupić diesla? warto > Jest droższy czy tańszy w uzytkowaniu? tańszy (paliwo) > Bradziej awaryjny czy mniej? bardziej. Eny kłeszczyns? Link Zgłoś
kontik_71 Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 10:27 Jesli chlopak robi 1000 km rocznie to nie warto i nie jest tanszy a wrecz przeciwnie.. Ale jesli robi 100000 km rocznie to zdecydowanie warto.. Link Zgłoś
teeamo Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 11:43 będę raczej mało jezdziła i raczej po mieście, czyli nie warto :-((( Link Zgłoś
kontik_71 Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 11:46 Sorki za "zrobienie" Cie mezczyzna :) Jesli malo jezdzisz i po miescie to moim zdaniem tylko benzyna.. nie ma sensu placic wiecej za "grzechotnika". I nie ma sie co smutac, silniki benzynowe zdecydowanie lepiej brzmia :) Link Zgłoś
swan_ganz Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 10:52 > >Poradźcie proszę czy warto kupić diesla? > > warto potwierdzam; warto kupić... :-) Link Zgłoś
cooyote Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 10:41 No właśnie! do jakich celów ma służyć (czyt. jakie trasy ma robić i ile kilometrów?) - to ma znaczenie. Bo zaczyna się opłacać przy większej ilości kilometrów w porównaniu z benzyną. Samochód z silnikiem Diesel-a jest droższy od Benzynowca przy zakupie. Jeśli chodzi o paliwo: Olej napędowy jest trochę tańszy od benzyny. Ale silnik diesel-owski jest droższy w utrzymaniu tj. naprawa, części. Jest też ważna odmiana silinika diesel-owskiego. Ogólnie klasyczne wolnossące np. 1,9 D w VW - jest ok. Ale nowsza generacja poszła już w elektornikę i i skomplikowane i nie zawsze trwałe elementy np. zasilania paliwem. A to ma też znaczenie. Bo sprawdza się powiedzenie, ze "starego konstrukcyjnie" diesela naprawi wielu mechaników ale już nowego np. HDI, CDI niewielu! Link Zgłoś
teeamo Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 11:46 trasy? do sklepu i z powrotem dzięki za naswietlenie sprawy zorientuję się co to za typ silnika. Samochód jest z 2008 roku czyli raczej nowy typ. Troche przerazają mnie te koszty ekspoloatacji i ewentualnych napraw. Link Zgłoś
teeamo Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 11:53 Ford Fusion 1.4 diesel 2008r Rocznik: 2008 Przebieg: 53000 Typ silnika: Olej napędowy (diesel) Nadwozie: Hatchback Liczba drzwi: 4/5 Kolor: grafit Metallic: Tak Moc KM: 68 Rodzaj skrzyni: automatyczna Uszkodzony: nie Pochodzenie: kupiony w Polsce Cena: 31 900 PLN brutto do negocjacji Bezwypadkowy, Kupiony w polskim salonie, Na gwarancji, Serwisowany w ASO, Stan bardzo dobry Opcje wyposażenia ABS, Centralny zamek, Elektryczne szyby, Immobilizer, Klimatyzacja manualna, Poduszki powietrzne x 2, Radio z CD, Tapicerka welurowa, Wspomaganie kierownicy Opis dodatkowy: Dodatkowe wyposażenie: el. szyby, klimatyzacja, centralny zamek, poduszka powietrzna, radio / CD, wspomaganie kierownicy, immobiliser Opis pojazdu: bezwypadkowy, kupiony w Polsce, kupiony w salonie, serwisowany, wspomaganie kierownicy, immobilizer, radio cd, centralny zamek, poduszka powietrzna kierowcy i pasażera, elektryczne szyby, klimatyzacja, stan bardzo dobry Link Zgłoś
josner Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 14:15 A czemuż, to właściciel sprzedaje forda? Znudził się, czy miał tyle usterek na gwarancji, że obecny właściciel po zakończeniu gwarancji woli wymienić wóz na coś mniej usterkowego? Link Zgłoś
v-6 Zgaduję: 22.09.10, 15:12 josner napisał: > A czemuż, to właściciel sprzedaje forda? Znudził się, czy miał tyle usterek na > gwarancji, że obecny właściciel po zakończeniu gwarancji woli wymienić wóz na c > oś mniej usterkowego? Fusion waży prawie 1200 kg. Diesel 68 KM + automat (klasyczny, 4-o biegowy). Właściciel wreszcie zauważył, że rowerzyści jeżdżą taniej, zdrowiej, a przede wszystkim szybciej. Jednak na jazdy do sklepu i z powrotem - jak deklaruje teeamo - się nadaje (nie ma dpf o ile wiem). To będzie taki wózek na zakupy z motorkiem. Nie będzie szybciej niż pchać samemu, taniej też nie, ale nogi odpoczną. Pozdrawiam v-6 Link Zgłoś
teeamo Re: Zgaduję: 23.09.10, 12:10 to ze nie ma pdf to dobrze czy źle? v-6 najtaniej to wsiąść na osła a babke pognac przodem z tobołami ;-)))) chyba nigdy nie robiłes zakupów, codziennych zakupów? Link Zgłoś
v-6 Re: Zgaduję: 23.09.10, 13:44 teeamo napisała: > to ze nie ma pdf to dobrze czy źle? Dobrze. > v-6 > najtaniej to wsiąść na osła a babke pognac przodem z tobołami ;-)))) chyba nig > dy nie robiłes zakupów, codziennych zakupów? Otóż zdziwię cię: odkąd w 2000 roku przyjechałem do Polski, przeważnie sam robię zakupy. Najpierw mieszkałem tu sam. Potem przyjechała żona z dziećmi, ale nie znała polskiego i w ogóle niepewnie się czuła - wtedy jeździliśmy na zakupy razem. Jak żona się zadomowiła, to zachciało się jej pracować, a raczej poświęciła się pracy społeczno-charytatywnej. A ja jestem z tych, co tylko jak sami sprawę załatwią, to jest dobrze. Ostatecznie ustalił się podział: żona kupuje na bazarkach świeże produkty, owoce itp., ja całą resztę w supermarkecie. Dlatego ci napisałem, że to auto na zakupy się nada. Problem będziesz miała tylko z rozpędzaniem się, szczególnie z wyprzedzaniem - słabiutki silnik + leniwy automat. Ale mając świadomość tych ograniczeń łatwiej uniknąć kłopotów. A propos zakupów - obejrzyj, jaki tam jest system mocowania bagażu (zakupów), żeby nie latało po całym bagażniku. Jeśli nic nie ma, zobacz czy są przynajmniej zaczepy na siatkę elastyczną (w podłodze). Można ją dokupić w ASO. Taka siatka nie zawsze się sprawdza, ale jeśli zaczepy są odpowiednio szeroko rozstawione, powinno trzymać. Miałem taką w audi, trzymała bardzo dobrze. Liczą się też bagażnikowe schowki, wnęki itp. w których można upchnąć pojedyńcze torby. To niby nieważne, ale dobrze zabezpieczone zakupy zwalniają cię z martwienia się o ich stan po przyjeździe do domu. Wiem z doświadczenia :)) Pozdrawiam v-6 Link Zgłoś
elfkabezhaltera Siatki do bagażnika 23.09.10, 15:44 Można też kupić gdzie indziej - ja kupiłem w kerfurze ... Link Zgłoś
egolit Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 14:35 Fajne autko. Też takie brałem pod uwagę przy zakupie. Wybrałem jednak hondę JAZZ i nie żałuję :) Link Zgłoś
zwn51 Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 14:51 To proste: Porownaj ceny 2 aut (benz i dizel) ktore chcesz kupic. Roznice w cenie podziel przez ilosc kilometrow rocznie i roznice w cenie benz/dizel. Zobaczysz wtedy ile trzeba przejechac aby wyrownac roznice cen (z poprawka na aktualne ceny benz/dizel). Ja mam tez podobne dylematy, ale dla nowego auta i przebiegu ponizej 25000 km rocznie auto benzynowe wychodzi znacznie korzystniej. Pozatym te filtry DPF. Link Zgłoś
frequentflyer Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 15:24 a uwzględniłeś wartość rezydualną? może zburzyć cały rachunek jeżeli nie chcesz jeździć danym towarem do jego śmierci. spytałem w wypożyczalni w Cagliari czemu mieli same diesle - fiesty, focusy, Mondeo (bo to Hertz, który jest własnością Ford Motor Co) - przecież za paliwo i tak płaci klient a wy musicie więcej zapłacić kupując samochody. Pan powiedział że to proste - próba sprzedaży floty benzyniaków po jednym krótkim sezonie i 20-25K km nie miałaby prawa się powieść albo strata na sprzedaży za plusminus bezcen byłaby większa niż dopłata do ropniaka, który pójdzie od ręki. Link Zgłoś
analny_wybawca Re: czy warto kupić diesla? 22.09.10, 19:30 Nie wiem skąd to gadanie że: diesel musi się zwrócić diesel musi być droższy Sam jeżdżę dieslem, w moim przypadku: -jeżdżę autem które ma prawie 180KM, a pali do 8l w mieście - mocowy odpowiednik benzynowy (akurat jest taki, 180KM) pali 13-16l w mieście -benzyniak odpowiadający mojemu dieslowi mocą (w tym samym modelu auta i z tego samego roku) jest identyczny cenowo Różnice w cenie diesel/benzyna są zazwyczaj wtedy, jak się np porównuje diesla 130KM z benzyną 100KM. Wtedy tak, różnica w cenie jest, ale np w moim przypadku diesel w podstawowej wersji wyposażenia ma więcej "bajerów" od benzyniaka 1.6 100KM z prawie najwyższej półki Link Zgłoś
michaelm3 Re: czy warto kupić diesla? 01.10.10, 23:18 Nie pisze tego ze zlosci, z zawisci lub zazdrosci czy z wrodzonej niecheci do tandety ale kombinacja: ford + fusion + diesel + automat gwarantuje pelne 'wrazen' uzytkowanie. Pomijam juz fakt megabrzydoty tego pudelka na kolkach z przeohydna deska rozdzielcza. Za 32k PLN kup cokolwiek innego a bedziesz bardziej zadowolona... Z 'cokolwiek' wylaczone sa wozidla francuskie aby byla jasnosc. Link Zgłoś
carforyou Re: czy warto kupić diesla? 23.09.10, 13:57 Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na tak postawione pytanie. Przede wszystkim musi Pani postawić sobie kilka pytań: 1. Ile kilometrów rocznie zamierza Pani przejeżdżać? 2. Głównie po mieście, czy także "w trasie"? 3. Czy ma to być auto miejskie czy większe, np. limuzyna? 4. Nowe, czy używane (używane diesle mają duże przebiegi i często nie były należycie traktowane, szczególnie gdy były autami firmowymi). 5. Ważne jest także to jaka marka i model Panią interesują. Są diesle, których zakup zwraca się dopiero po przejechaniu 200 000 km!!! Inne zwrócą się już po 30000 - 50000 przebiegu. 6. proszę w żadnym wypadku nie wierzyć w zapewnienia producentów o spalaniu w dieslach na poziomie 5-6 litrów oleju napędowego. Praktyka każe do każdej obiecywanej liczby dodać 20-30 proc., choć są marki które podają rzeczywiste spalanie. 7. Koszty przeglądów diesla są często znacznie wyższe niż aut z silnikami benzynowymi, a ponadto w wielu modelach trzeba co kilkadziesiąt tysięcy kilometrów wymieniać tzw. rozrząd co kosztuje w skrajnych przypadkach 3-4 tysiące złotych. Moje pierwsze wrażenie po tym, co Pani napisała jest takie, że powinna Pani zdecydować się na auto benzynowe. Aby jednak poradzić Pani dokładniej, musiałbym znać więcej szczegółów. W razie czego, służę pomocą i zapraszam na stronę: www.carforyou.pl Link Zgłoś
frequentflyer Re: czy warto kupić diesla? 23.09.10, 17:09 carforyou napisał: > Przede wszystkim musi Pani postawić sobie kilka pytań: > > 2. Głównie po mieście, czy także "w trasie"? czyli co , na taksówki diesle się nie nadają? akurat w mieście diesel spali na ogół ze 4l mniej na 100 a za miastem 2-2,5l mniej niż benzyniak, więc do miasta powinien się diesel bardziej nadawać tym bardziej. > 4. Nowe, czy używane (używane diesle mają duże przebiegi i często nie były nale > życie traktowane, szczególnie gdy były autami firmowymi). Tu akurat rozważamy jeden konkretny egzemplarz, więc po co te przemyślenia? 6. proszę w żadnym wypadku nie wierzyć w zapewnienia pr > oducentów o spalaniu w dieslach na poziomie 5-6 litrów oleju napędowego. Prakty > ka każe do każdej obiecywanej liczby dodać 20-30 proc., choć są marki które pod > ają rzeczywiste spalanie. natomiast przy benzynie spalanie jest zawsze jak w katalogu? wg moich obserwacji, różnica jest jeszcze większa. > 7. Koszty przeglądów diesla są często znacznie wyższe niż aut z silnikami benzy > nowymi, albo identyczne >.a ponadto w wielu modelach trzeba co kilkadziesiąt tysięcy kilometrów w > ymieniać tzw. rozrząd co kosztuje w skrajnych przypadkach 3-4 tysiące złotych. i to jest istotna różnica, bo benzyniaki obywają się bez tzw. rozrządu, tak? Link Zgłoś
piotr33k2 Re: czy warto kupić diesla? 23.09.10, 23:35 carforyou napisał: > Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na tak postawione pytanie. Przede wszystkim mus > > 7. Koszty przeglądów diesla są często znacznie wyższe niż aut z silnikami benzy > nowymi, a ponadto w wielu modelach trzeba co kilkadziesiąt tysięcy kilometrów w > ymieniać tzw. rozrząd co kosztuje w skrajnych przypadkach 3-4 tysiące złotych. > ale żes koleś z tym rozrządem d... do pieca , he he. Link Zgłoś
novationen Re: czy warto kupić diesla? 30.09.10, 12:47 jak on się tak zna na rozrządach i ich wymianach to nic dziwnego, że płaci za to 3-4 tysiące :D jakbym był mechanikiem i taki PIOTREK by mi przyjechał i tak piep*zyl to też bym z niego skasował :D Link Zgłoś
michaelm3 Re: czy warto kupić diesla? 01.10.10, 23:07 carforyou napisał: > W razie czego, służę pomocą i zapraszam na stronę: www.carforyou.pl Jezeli te porady sa na takim samym poziomie co jezyk i wartosc merytoryczna twojego postu, sympatyczny kolezko to gratuluje tupetu! > Aby jednak poradzić Pani dokładniej, musiałbym z > nać więcej szczegółów. Zaloze sie, ze chocbys znal i trylion szczegolow to trafisz ze swoja porada jak kula w plot. Link Zgłoś
tymon99 Re: czy warto kupić diesla? 26.09.10, 11:38 diesel śmierdzi. i truje. to też warto brać pod uwagę. Link Zgłoś
novationen Re: czy warto kupić diesla? 30.09.10, 12:48 jechałeś za jakimś oplem rekordem? starym mercedesem czy po prostu wyprzedzałeś jelcza jadącego pod górę? beznzyna to nie truje...na wodę jeździ, a z rury wydechowej para wodna się tylko wydobywa. weź bo ręce opadają. Link Zgłoś
tymon99 Re: czy warto kupić diesla? 01.10.10, 11:12 en.wikipedia.org/wiki/Diesel_exhaust_air_contaminants Link Zgłoś
novationen Re: czy warto kupić diesla? 01.10.10, 11:57 no dobra, ale to i tak nie zmienia faktu, że diesel zanieczyszcza środowisko bardziej niż benzyniak. Spaliny to nie wszystko. nieszczelności układu, jakieś wycieki oleju, nawet płyn do spryskiwaczy - to wszystko nie pozostaje obojętne dla natury - także dywagacje nad spalinami można odstawić na bok... Link Zgłoś
tymon99 Re: czy warto kupić diesla? 01.10.10, 12:34 novationen napisał: > no dobra, ale to i tak nie zmienia faktu, że diesel zanieczyszcza środowisko ba > rdziej niż benzyniak. ten właśnie fakt usiłowałeś zakwestionować. Link Zgłoś
novationen Re: czy warto kupić diesla? 04.10.10, 11:19 zapędziłem się w kozi róg :) tak to jest, jak się człowiek udziela na forum będąc w pracy :P Link Zgłoś
flugzeugwerke Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 19:51 Ja tam wolę zapach parafiny niż benzyny... Link Zgłoś
brms Re: czy warto kupić diesla? 05.10.10, 11:30 Generalnie zgadzam sie z tym, co napisal analny_wybawca. Jedno pytanie: jak zachowuja sie diesle zima? Krazy wiele opinii, ze ponizej -10 st samochod nie zapala. Jestem nowicjuszka w posiadaniu diesla i sroga zima przede mna. O co tu chodzi? Link Zgłoś
jerzyk.eu Re: czy warto kupić diesla? 05.10.10, 12:09 Jeśli silnik jest w dobrym stanie, przy dobrym paliwie - 20 stopni nie jest problemem. Jedyny problem z dieslem to koszty ewentualnych napraw. Mogą pochłonąć wszystkie oszczędności wynikające z niższego zużycia paliwa Link Zgłoś
piotr33k2 Re: czy warto kupić diesla? 05.10.10, 15:27 brms napisała: > Generalnie zgadzam sie z tym, co napisal analny_wybawca. > Jedno pytanie: jak zachowuja sie diesle zima? Krazy wiele opinii, ze ponizej -1 > 0 st samochod nie zapala. Jestem nowicjuszka w posiadaniu diesla i sroga zima p > rzede mna. O co tu chodzi? dobry akumulator i świece żarowe to każdy normalny diesel pali nawet w najcięższe mrozy beż żadnego problemu .do paliwa te z zimą dobrze od czasu do czasu dolać troche środka przeciw wytracaniu sie parafiny w ropie ,nie jest to zaden powazny koszt czy powazny zabieg a może w srogie mrozy skutecznie pomóc . Link Zgłoś
analny_wybawca Re: czy warto kupić diesla? 06.10.10, 08:53 Dokładnie. W zimę palił mi nawet stary 1.6 diesel od VW, warunek to dobre świece i dobry akumulator. No i oczywiście silnik w dobrym stanie, bo szrot bez kompresji to w lato może mieć problem z zapaleniem :) Link Zgłoś
brms Re: czy warto kupić diesla? 06.10.10, 14:18 Samochod jest nowy, wiec chyba ok. Natomiast za rada przedpiszcy poczytalam o roznych plynach, dolewanych do paliwa. Wiekszosc wyraza sie pozytywnie, niektorzy wrecz na kazde 50 litrow dokupuja 250ml plynow ulepszajacych. Ktos jednak na jakims forum napisal, ze plyn, tu zacytuje wypłukał nagar w pompie i uszkodzil sekcje wysokiego cisnienia a zrobiłem 25km Jak czesto stosujecie dodatki do paliwa? Link Zgłoś
analny_wybawca Re: czy warto kupić diesla? 06.10.10, 14:51 Jak komuś taki płyn rozszczelnił pompę która trzymała się tylko na nagarze to i tak pompa szrot:) Z drugiej strony nigdy nie używałem takich płynów, a całe życie jeżdżę dieslami Link Zgłoś
novationen Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 07:15 Jak wlał (inaczej: przedawkował) ilość ulepszacza do starego diesla, który nigdy takiego specyfiku nie zasmakował to nic dziwnego że mu wypłukało :) To jakbyśmy do starego silnika, który jeździ na mineralnym, wlali olej w pełni syntetyczny :) Osobiście - dodatków nie stosuję i nie uważam, by były potrzebne. Kiedyś tego nie było i wszyscy jakoś jeździli. Dziś trzepią na nas kasiorę z każdej strony, a guuupi lud daje się podebrać. Link Zgłoś
egolit Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 12:07 teraz chyba nie warto - ON w cenie 95, a podobno za chwilę 95 będzie tańsza. Tylko ON mniej palą - jak dużo jeździsz to pewnie i warto ON, a jak jeździsz po kilkadzisiąt tys. rocznie to bym nie kupował, tymbardziej, że diesle są dużo droższe w zakupie Link Zgłoś
novationen Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 12:18 gdzie tankujesz? ja dziś rano mijałem stację orlen - 95 - 4,77, ON 4,46.. 30 gr różnicy - no to chyba nie w tej samej cenie jednak... Link Zgłoś
milos75 Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 15:21 A co to za różnica ? Kiedyś to były różnice. Za to różnica w cenie nowego auta w salonie, a także (najczęściej) różnica w cenie, stanie i przebiegu aut używanych jest bardzo duża. Różnica w przyjemności z jazdy też konkretna. Ps. Też uważam, że nie warto, chyba że jesteś komiwojażerem. Link Zgłoś
frequentflyer Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 16:05 milos75 napisał: > Różnica w przyjemności z jazdy też konkretna. Dlatego wybieram diesle mimo przbiegów rzędu 10-12K rocznie - nie widzę wielkiej przyjemności w wyprzedzaniu TIRa na 500 metrach jak turbodieslem zrobię to na 250. a jak mam porównywać turbodiesle z turbobenzyniakami, odpada większość argumentów za benzyną, typu niższa cena i niższa awaryjność benzyniaka. gdyby były autostrady, argument z wyprzedzaniem by odpadł, na autobahnie wyprzedzę chwilę później - u nas nastepna okazja może być za 10 minut. Link Zgłoś
analny_wybawca Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 16:18 frequentflyer, nie przekonasz. Wiele razy już próbowałem wytłumaczyć, że o wiele lepiej jeździ się 1.9TDI 130KM niż 1.6 16V 100KM, mimo wyższego spalania tego drugiego. Jak chcę mieć podobną dynamikę to potrzebuję (z gamy VW) brać 1.8T, który cenowo wychodzi identycznie jak rzeczony 1.9TDI 130KM, a przy dystrybutorze bywasz 2x częściej. Inna sprawa - diesel jest o wiele mniej wrażliwy na styl jazdy jeśli chodzi o spalanie. Benzyniaka przegonię mocniej kilka razy i już średnie rośnie o grube litry, w dieslu jakoś tego nie czuję. I czemu do cholery DIESEL MUSI SIĘ ZWRÓCIĆ? Może ktoś woli mieć pod pedałem 130KM i ponad 300Nm niż 100KM i 140Nm. I ostatni argument - cisza. Fakt, benzyniaka ledwo słychać na postoju, a diesel klekocze, ale przy 120km/h wolę słuchać mojego diesla z obrotami na poziomie 2 tys zamiast głośnego warkotu benzyniaka Link Zgłoś
milos75 Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 18:00 - nie widzę wielkiej przyjemności w wyprzedzaniu TIRa na 500 metrach jak turbodieslem zrobię to na 250 - o wiele lepiej jeździ się 1.9TDI 130KM niż 1.6 16V 100KM - Może ktoś woli mieć pod pedałem 130 KM i ponad 300Nm niż 100KM i 140Nm Sorry ale ja też nie rozumiem. Co do wyprzedzania, to wystarczy umieć zmieniać (redukować) biegi a nie cały czas jechać na piątce. Albo kupić automat z dobrze działającym kick-down. Silniki benzynowe można wkręcać na obroty, w dieslach gaz działa na zasadzie włącz/wyłącz jak to ktoś trafnie napisał. Dlatego min. napisałem o przyjemności jazdy. O klekocie i mnóstwie innych spraw nawet nie chce mi się pisać. A jeżdżąc lub stojąc w miejskich korkach klekot słyszysz cały czas. Co do porównania 130KM vs 100KM to skąd to się wzięło ?? Nie widziałeś mocniejszych silników benzynowych ? I wcale nie muszą palić o tyle więcej, żeby ich używanie traciło sens, przy wszystkich pozostałych uwarunkowaniach przede wszystkim cenowych, bo reszta to kwestia gustu. Sam takim jeżdżę (147KM), pali góra 2 l więcej od słabszego zresztą diesla (126KM). Różnica w cenie auta była za to konkretna, a jak się przejechałem moim autem z tymże dieslem (chwalonym) to wiem jedno - z tym silnikiem bym go na pewno nie kupił. Może ja jestem trochę rozpieszczony pod tym względem bo wcześniej jeździłem min. 190KM benzynowym V6 ale bez przesady. Różnicę chyba każdy czuje jak się przejedzie. Nie jest przecież przypadkiem, że w USA gdzie benzyna jest tania nikt sobie dieslami nawet głowy nie zawraca bo po co. Jakby u nas była tania benzyna, to też Panowie frequentflyer i analny_wybawca byście jeździli cali szczęśliwi autami z silnikami benzynowymi. Rozumiem, że ktoś chce oszczędzić, nawet te głupie 30 gr na litrze, ale proszę nie dorabiajcie już do tego filozofii. Link Zgłoś
analny_wybawca Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 18:15 > Panowie frequentflyer i analny_wybawca byście jeździli cali szczęśliwi autami z > silnikami benzynowymi. Turbobenzynowymi. Cała frajda tkwi w turbo. > Sorry ale ja też nie rozumiem. Co do wyprzedzania, to wystarczy umieć zmieniać > (redukować) biegi a nie cały czas jechać na piątce. | Serio? A ja od 50km/h wyprzedzam na szóstce, taki gupi ćmok jestem. > Co do porównania 130KM vs 100KM to skąd to się wzięło ?? Nie widziałeś mocniejs > zych silników benzynowych ? No to niech będzie , 1.8 125KM vs 1.9 TDI 130KM. Wiesz czym się przyjemniej jeździ? Wiesz co lepiej wyprzedza? Co ma mniej do setki? Co mniej pali? Odpowiedź - TDI. Silniki benzynowe można wkręcać na obroty, w dieslach g > az działa na zasadzie włącz/wyłącz jak to ktoś trafnie napisał. Pieprzysz jak potłuczony, nigdy w życiu dieslem nie jeździłeś i tyle. O klekocie i mnóstwie innych spraw nawet nie chce > mi się pisać. A jeżdżąc lub stojąc w miejskich korkach klekot słyszysz cały cz > as. Kolejny argument że diesla widziałeś tylko w tv jak ci tata dobranockę wyłączy. Rozumiem, że ktoś chce oszczędzić, nawet te głupie 30 g > r na litrze, ale proszę nie dorabiajcie już do tego filozofii. Jak pisałem wyżej, wolę jeździć mocnym dieslem gdzie mogę deptać ile wlezie nie martwiąc się o koszta, niż jeździć mocną turbobenzyną palącą niewspółmiernie dużo do osiągów lub wolnossącą benzyną którą trzeba kręcić w niebogłosy żeby przyspieszyła. W trasie diesel jest o niebo przyjemniejszy, przy wyprzedzaniu nie muszę budzić współpasażerów rykiem wysokoobrotowej benzyny Link Zgłoś
milos75 Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 18:24 Ja ci mogę z kolei napisać, że pierd.olisz jak nieprzytomny, a V6 widziałeś ostatnio jak przejeżdżałem przez twoją wioskę. I tyle z rozmowy, jak to zwykle bywa z fanatycznymi dyzlowcami. Link Zgłoś
milos75 Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 18:51 Nie mam, przejeżdżałem jeszcze poprzednim autem. A błędy w twoim rozumowaniu biorą się stąd, że zupełnie się nie orientujesz w autach spoza zaklętego kręgu VW. Tam rzeczywiście wygląda to tak jak piszesz. Link Zgłoś
flugzeugwerke Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 21:29 Ja tam np. lubię duży zasięg mojego TID, jest niezwykle praktyczny. Prawda jest taka, że to turbo właśnie daje tak korzystną charakterystykę dieslom i dzisiejsze turbo-benzyny właściwie mają taki sam przebieg momentu obrotowego. Mało tego -turbo-benzyną można uzyskać całkiem przyzwoite zużycie paliwa. Logiczne: sunąc spokojnie na wysokim biegu, utrzymując niskie obroty zużywamy tyle co łagodnie traktowany mały wolnossak -chcemy wyprzedzać to budzimy turbo i mimo iż zużycie paliwa wtedy jest ogromne, to trwa tylko chwilkę( np. 6,5l/100km dla 2,0T 185KM SAAB 9-3). W sumie to też nie lubię jak ktoś mi wciska dieslo-fanatyzm dlatego, że mam diesla i lubię turbo. Moje auto z dieslem było w tej samej cenie salonowej co takie samo z turbo-benzyną. Link Zgłoś
milos75 Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 22:08 No i dobrze, niech każdy jeździ czym lubi. Nic Ci też nie wciskałem, bo nie odnosiłem się bezpośrednio do Twoich wypowiedzi (nawet nie czytałem), które jak teraz widzę są rozsądne. Ja jednak z kolei bardzo nie lubię używania argumentów o wyprzedzaniu TIR-ów na szóstce i ogłuszającym ryku silników benzynowych, bezsensownego porównywania silników słabszych z mocniejszymi, a zwłaszcza reagowania na odmienne wypowiedzi, stwierdzeniem, że ich autorzy nigdy nie jeździli dieslem i pewnie tylko czytali o nim w AŚ lub widzieli w TVN. Panowie, diesel to żaden luksus, prawie wszyscy z nas mają z nim określone doświadczenia i wyrobione zdanie na temat jazdy i eksploatacji auta z takim silnikiem. Pewnie przykładamy wagę do różnych rzeczy, pewnie też niektórzy kupili diesla jak paliwo było wyraźnie tańsze, a teraz szukają innego uzasadnienia dla już poniesionych kosztów. Zupełnie naturalne :-) Dla pocieszenia powiem, że istnieją diesle, które dają (mi) przyjemność z jazdy, ale nie mówię tu niestety o ciągle przywoływanych TDI, ale o silnikach BMW, a także o jedynym silniku tego typu Hondy. Są to doskonałe jednostki, niestety w przypadku BMW oczywiście drogie, a w przypadku Hondy na tym jednym dieslu się skończy. Tak się składa, że te dwie firmy produkują przede wszystkim doskonałe silniki benzynowe, w swoich klasach. Najwyraźniej jak ktoś umie robić silniki to umie, a jak nie - to zostaje do wyboru klekot TDI albo wysokie spalanie i wycie 'zdownsizingowanych' (uff) jednostek benzynowych... Link Zgłoś
conveyor Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 22:37 Jakiez to ogromne zalety oprocz zuzycia paliwa ma turbodiesel nad niewielkim silnikiem turbobenzynowym? Zapewne przeczytam ze turbodiesel jest cichszy, mniej wibracji, nie wydziela czastek stalych, nie ma problemu z DPF... No i ten zajebisty moment, co zawija asfalt... Link Zgłoś
conveyor Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 20:34 analny_wybawca napisał: > No to niech będzie , 1.8 125KM vs 1.9 TDI 130KM. Wiesz czym się przyjemniej jeź > dzi? Wiesz co lepiej wyprzedza? Co ma mniej do setki? Co mniej pali? Odpowiedź > - TDI. VW Golf IV 1.6 100 KM 0-100 km/h 10.9 s VW Golf IV 1.9 TDI 100 KM 0-100 km/h 11.3 s Cos Ci sie nie zgadza, heheh Link Zgłoś
analny_wybawca Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 20:46 heheh, po 1 - porównywałem 1.8 125KM do 1.9 TDI 130KM. Po 2 - stań "na kresce" takim TDI 100KM z 1.6 16V i zobacz jak to będzie wyglądać. Rozumiem że jak większość forumowiczów wiedzę swoją czerpiesz z kolorowych gazet, ale rzeczywistość wygląda nieco inaczej :D Jeśli nie wiesz o czym mówię - zobacz jakie "bonusy" mocy mają turbodiesle (od VW, o innych nie wiem), a jak wyglądają pomiary mocy w niedoładowanych benzyniakach. Wtedy nagle okazuje się że 1.6 16V zamiast 100KM ma 98, a 1.9 TDI 100KM ma 110KM. Link Zgłoś
conveyor Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 21:07 Rozumiem ze ta "potezna moc dizla" czy tam inny moment powoduje zaburzenia czasoprzestrzeni i te 11.3 sek to nie jest takie normalne benzynowe 11.3 sek tylko o wiele krotsze? Zwlaszcza jak sie staje na tzw. kresce? Masz racje, nigdy nie jezdzilem dizlem, nigdy nie jezdzilem benzyna, nie jezdze na co dzien 165 konna bryka, nic nie wiem o zyciu. Link Zgłoś
frequentflyer Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 21:36 w lepszych testach podają jeszcze czasy 0-50, 0-80, 0-13 i 80-120, jak byś sprawdził, zobaczyłbyś że zawsze 0-50 wygrywa benzyniak (turbodziura, ale tylko na jedynce, bo już jak zmieniasz z I na II obroty są powyżej 2000 i ciągnie od razu), ale to jest najmniej ważny parametr z punktu widzenia bezpiecznego wyprzedzania, za to w konkurencji 80-120 ropniak bije go na głowę. w zeszłym tygodniu jeździłem wypożyczalnianą nową fiestą ze starym peżotowskim 1.4 TDCi 68 KM po górach Korsyki, wcześniej 80 KM benzynowa corsa po szwajcarii. nie ma porównania na korzyść diesla na takich trasach, corsa najchętniej jeździła na dwójce gdzie fieścina na czwartym. do tego na zjazdach diesel rzeczywiście hamuje silnikiem, benzyniak tylko udaje i caly czas hamujesz hamulcem. kompresja pewnie. i tak, to SĄ inne konie, nawet jak ich trochę mniej. Link Zgłoś
conveyor Re: czy warto kupić diesla? 07.10.10, 21:49 No to trzeba wyjsc z wnioskiem zeby rozdzielic KM na KM-D i KM-G, i szafa gra. Tylko jaki przelicznik dac, masz jakis pomysl? Link Zgłoś
michaelm3 Re: czy warto kupić diesla? 08.10.10, 02:44 analny_wybawca napisał: Inna sprawa - diesel jest o wiele mniej wrażliwy na styl > jazdy jeśli chodzi o spalanie. Benzyniaka przegonię mocniej kilka razy i już ś > rednie rośnie o grube litry, w dieslu jakoś tego nie czuję. Srednie spalanie rosnie o grube litry powiadasz? 2 litrowa benzyna 147KM, Warszawa-Ostroda (w moim przypadku to 216km do McDonalda przy E7 ;-)). , na kawalku do Plonska, dluzszymi chwilami jazda w ok. 180km/h. Troche wyprzedzania na pozostalym odcinku. Srednia predkosc jazdy na calej trasie wg. komputera - 91km/h. Srednie spalanie: 7,4 litra. To ile powinien spalic jadac nim zgodnie z ograniczeniami? 5 litrow? Takie TDI 130 wciagnie pewnie przy podobnym stylu wysokie 6 jak nie wiecej. 7,4 do co najmniej 6 - potezna roznica jak na benzyne i diesla, nie ma co. Choc przyznaje, ze podczas lagodnej jazdy, utrzymujac te sama, umiarkowana predkosc 1.9 TDI zezre tyle co nic. > Może ktoś woli mieć pod pedałem 130KM i ponad 300Nm niż 100KM i 140Nm. W 2007r mialem Paska '03, 1.9 101KM, nie przypominam sobie ile to mialo newtonow, 250? Nie bede zagladal w zadne wykresy ale z tego co pamietam to podczas przyspieszania do 2000obr nie dzialo sie nic, pozniej byl cios i od okolo 3200obr nie bylo go sensu krecic wyzej bo poza rosnacym halasem nie dawalo to absolutnie zadnego efektu. Czyli w sumie 1200 jako zakres uzytecznych obrotow. W benzynie mam niecale 200Nm i dobre przyspieszanie od ok 2500obr do czerwonego pola przy 6500obr. To juz jednak hardcore dla silnika wiec skonczmy na 5500 co i tak daje prawie 3 razy szerszy zakres obrotow niz w moim poprzednim TDI. > I ostatni argument - cisza. Fakt, benzyniaka ledwo słychać na postoju, a diesel klekocze, ale przy 120km/h wolę słuchać mo > jego diesla z obrotami na poziomie 2 tys zamiast głośnego warkotu benzyniaka TDI i przyjemny dzwiek silnika, dobre... Ciagnalem tego Passata z takiej sympatycznej miejscowosci pod Ingolstadt, w sumie okolo 1100km do Warszawy, o ile sie dalo non-stop okolo 2500obr na piatce. Juz po dluzszej jezdzie zauwazylem, ze dzwiek silnika jest tak nieprzyjemnie natarczywy, ze az ciezki do zniesienia. Jeszcze nastepnego dnia po przyjezdzie dzwonilo mi w uszach. A Ty sugerujesz jakis warkot benzynowki przy 120km/h. Chyba niesprawnej bo w sredniej klasy samochodzie przy tej predkosci na szostym biegu, silnika prawie w ogole nie slychac. Nie wspominam juz o braku jakichkolwiek oznak jego pracy na postoju, jakichkolwiek kolego. Aha, jak sprzedawalem tego VW to kilka razy odwiedzilem Slomczyn, a zeby sie tam dostac o sensownej porze musialem wyjechac wczesnie rano. Czy trzeba dodawac jak halasuje zimne TDI w niedziele o 4:30 rano;))) i ze sasiedzi w ciagu dnia patrzyli sie na mnie jakbym chcial ich dzieci pomordowac... Link Zgłoś