Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI

24.08.12, 12:57
Obecnie najmniejszym autem w ofercie marki Volvo jest V40 - niedawno zaprezentowany model, który trafił do sprzedaży ledwie w zeszłym miesiącu. Owszem, model jest najmniejszy w ofercie, ale wcale nie tak mały, porównując do innych aut na rynku - auto mierzy 4369 mm długości, 1559 mm szerokości, 1445 mm wysokości, zaś rozstaw osi to 2647 mm.

Wygląda na to, że Volvo rozważa stworzenie jeszcze mniejszego auta, które mogłoby konkurować między innymi z MINI. Niestety nie jest to takie łatwe zadanie. Do tego celu Volvo potrzebuje praktycznie wszystkich podzespołów od podstaw, a to dość drogi interes. Jak to rozwiązać?

Dyrektor generalny Volvo powiedział, że nie ma wielkiego pośpiechu w tworzeniu tego typu auta, ale jest więcej niż pewne, że małe Volvo powstanie. Być może będzie to V20.
    • qqbek Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 24.08.12, 14:06
      bratnig napisał:

      > Wygląda na to, że Volvo rozważa stworzenie jeszcze mniejszego auta, które mogło
      > by konkurować między innymi z MINI. Niestety nie jest to takie łatwe zadanie. D
      > o tego celu Volvo potrzebuje praktycznie wszystkich podzespołów od podstaw, a t
      > o dość drogi interes. Jak to rozwiązać?

      Od jakich podstaw?
      Weźmie się sprawdzoną, bezpieczną i tanią w produkcji płytę podłogową od bezpiecznego pojazdu rodzinnego, jakim bez cienia wątpienia jest Geely CK, trochę odświeży nadwozie i doda znaczek Volvo.
      Kilku frajerów się skusi.

      > Dyrektor generalny Volvo powiedział, że nie ma wielkiego pośpiechu w tworzeniu
      > tego typu auta, ale jest więcej niż pewne, że małe Volvo powstanie. Być może bę
      > dzie to V20.

      Jasne, że nie ma.
      Design, wytłoczki, blachy, silniki, tapicerka... wszystko przyjedzie "Made in PRC" w kontenerach z Azji, w Volvo dokręcą znaczek i wszyscy będą szczęśliwi.
      • jeepwdyzlu qqbek ma rację 24.08.12, 14:26
        volvo ma stare auta
        a nowe robi dalej na fordowskich płytach - vide v 40
        skoro mniejsze auto - to na jakiej płycie - fiesty?
        to będzie konkurencja dla fiesty a nie dla mini
        Bez żartów.
        W ogóle dla koncernu nie widzę przyszłości. Bez własnego zaplecza projektowego i technologicznego - będą tylko kanałem sprzedażowy.
        Szkoda.
        jeep
        • qqbek Nie chciało mi się delikatnie... 24.08.12, 16:08
          ...ale widzę, że ktoś zrozumiał o co mi chodzi, nawet jak dość "brutalnie" to wyłożyłem :)
          • ulubiony19 Re: Nie chciało mi się delikatnie... 26.08.12, 19:36
            A mnie zastanawia, po co jakiś bratnig pisze, że Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI. Ja na ten przykład rozważam na jutro dobry seks z żoną!, bom wyposzczony, że aż mnie czerep boleje, ale przecież do jutra może się masa rzeczy wydarzyć, łącznie z tym, że znowu zagram w naszą ulubioną zabawę "jak mnie tak kochasz, to mnie znajdź"
            A Volvo niech się zajmie, jeśli już, rozważeniem zrobienia jakiegoś fajnego samochodu, bo MINI już jest i konkurentów ma sporo i nie wiem, co by Volvo musiało zaoferować, żeby jemu odebrać klientelę.
            • seth-gecko Re: Nie chciało mi się delikatnie... 26.08.12, 22:51
              Volvo już wcześniej informowało o pracach nad mniejszym bratem V40 i C30 - C20, który pewnie będzie wspomnianym konkurentem dla Mini. Szwedzka marka rozpoczęła także współprace z Fiatem, który pewni podzieli się doświadczeniem z produkcji nowej 500-ki
              • only_the_godfather Re: Nie chciało mi się delikatnie... 27.08.12, 09:35
                Uważasz że Fiat jest głupi i nie wie że Volvo należy do chińczyków, a Chińczycy mają w poważaniu wszelkie prawa patentowe.
                • seth-gecko Re: Nie chciało mi się delikatnie... 27.08.12, 19:44
                  Chińska jest tylko kasa, reszta jes nadal w tych samych rękach i wg tej samej filozofii, a Geely najwyżej za rok lub dwa pewnie zrobi sowją przeróbkę na Chiński rynek
                  • kontik_71 Re: Nie chciało mi się delikatnie... 29.08.12, 13:52
                    Co jak co, ale Chinczycy durniami nie sa. Skoro Volvo ze swoja filozofia i sposobem na biznes padlo to ostatnia rzecza jaka Chinczycy zrobia bedzie trzymanie sie tej starej metody. Z drugiej strony wiadomo, ze Chinczycy inaczej podchodza do kwestii jakosci i bezpieczenstwa niz Skandynawowie.
                    Mowienie o niezmiennosci marki mimo, iz jest w innych rekach, jest tylko i wylacznie marketingowym mydleniem oczu.
                    • bratnig Re: Nie chciało mi się delikatnie... 10.09.12, 17:52
                      Najlepsza odpowiedzią są samochody Volvo, chociażby nowe V60, a te pokazują, że jeśli Volvo się zmieniło to tylko na lepsze.
                      • stuntman-mark Re: Nie chciało mi się delikatnie... 25.10.12, 23:26
                        faktycznie V60 i V40 to dobre przykłady na to że Volvo dzięki nowemu inwestorowi wraca do bardzo dobrej formy
            • fuiio Re: Nie chciało mi się delikatnie... 27.08.12, 09:42
              >>dobry seks z żoną!,
              nie przyznawaj sie do takich rzeczy, teraz kazdy szanujacy sie celebryta ma partnera..zony to przeszlosc..
        • karakalla No nie wiem, czy ma... 29.08.12, 13:20
          Przyznaję, że jestem sceptyczny wobec perspektyw Volvo w Geely, są jednak pewne ale.

          Po pierwsze — auta Volvo nie są „stare”. XC60, S60, V40/50 to nowe modele, korzystające z płyt, które mają przed sobą jeszcze ładnych parę lat życia. Ford też wypuścił Focusa III na płycie znanej z II, podobnie będzie z kolejnym Mondeo. Na razie problemu nie ma, może się pojawić przy kolejnej generacji, ale do końcówki dekady mają spokój. A podobno mają nową platformę Scalable Platform Architecture, zobaczymy przy okazji następnego XC90.

          Po drugie — firma zyskuje punkty marketingowe dzięki bezpieczeństwu. Samochody śpiewająco zdają testy NCAP, ostatnio zabłysnęły w nowej próbie zderzenia z obiektem drzewopodobnym IIHS, który był ciężką próbą na np. Audi, BMW czy Mercedesa.

          Po trzecie — zaplecze projektowe jednak jest, Volvo sporo swojego za czasów Forda robiło, z silnikami, i to całkiem niezłymi, na czele. To nie jest Saab, w przypadku którego zdolności samodzielne były bardzo ograniczone.

          W sumie, wydaje się, że w warunkach stabilnego finansowania i rozwoju na rynku chińskim może to wszystko wypalić. Może również nie wypalić, historia Volva w Fordzie jest w zasadzie dość dziwna: robili w zasadzie wszystko dobrze, ich samochody wyróżniały się wystarczająco mocno z koncernowej masówki (wspomniane własne silniki), utrafiali z ofertą, np. w zakresie SUVów (może tylko mniejszy przyszedł zbyt późno), a jednak nie osiągnęli opłacalności. Dziwne.
          • jeepwdyzlu Re: No nie wiem, czy ma... 29.08.12, 14:07
            obyś karakalla miał rację
            trzymam ze Szwedów(?) kciuki
            niemniej -

            s80/v80 to stara płyta
            v40 - focus
            s60 xc 60 - jedyna w miarę nowa

            XC90 - cud, że ktos to kupuje
            skrzynie biegów - ciągle niedopracowane
            diesle - 4 cylindrowe od forda, 5 cylindrowy 2 litry - dobry ale skomplikowany i drogi w produkcji,
            diesel 2,4 - ciągle jary, ale to konstrukcja sprzed ilu - 20 lat?

            Porównajcie volvo z BMW czy DB - sami się tak pozycjonują, tymczasem -
            to dwa różne światy.
            Dlatego jestem sceptykiem, chociaż życzliwym.
            Saaba też mi szkoda i liczę, że ktoś reanimuje markę.
            Może Francuzi? PSC i Renault nie mają aut w klasie wyższej, a chciałyby - patrz dziwaczne mariaż renault z samsungiem...
            jeep
            • karakalla Re: No nie wiem, czy ma... 29.08.12, 15:11
              Ja akurat nie trzymam kciuków, niechętnie patrzę na chiński imperializm gospodarczy, którego Volvo jest w tym momencie małym trybikiem. Gdyby byli własnością koncernu europejskiego, południowokoreańskiego czy choćby indyjskiego, co innego.

              Ale:

              S80/V70 ma co do zasady tę samą płytę, co S/XC60. Fordowską EUCD. Jak pisałem, skoro posłuży jako baza pod nowego Mondeo, została wprowadzona na rynek dopiero w 2006/7, nie ma podstaw do krytyki. Skoro płyta zapewnia bardzo wysokie bezpieczeństwo, samochody z nią mają doskonałe właściwości jezdne, można montować silniki do 8 cylindrów i 4x4 - w czym rzecz?

              XC90 jest po prostu stary jak diabli, ale na następcę nie było pieniędzy w związku z kryzysem i kiepską rentownością grupy marek wyższej półki Forda, pojawiły się też wątpliwości do do przyszłości dużych SUVów, ta grupa dostała mocno w plecy w okolicach załamania się rynków w 2008/9.

              Diesel 2,4 ma dopiero 11 lat, zresztą na rynku jest już trzecia jego generacja. Trudno się czepić tego silnika, chyba tylko tego, że siłą rzeczy nie dorasta do trzylitrowych szóstek Audi/BMW/MB.

              Czy Volvo było pełnoprawnym konkurentem tej trójki? Chyba nie. Jako się rzekło, zawsze można im było zarzucić bazowanie na modelach popularnych, "niesłuszny" napęd, do pełnego sukcesu brakowało w pewnym momencie wspomnianego dużego Diesla rzędu 3 litrów (który jednak mógłby nie wejść na płyty z poprzecznym montażem), nie mieli też wersji image'owych, R-ki nie stanowiły jednak konkurencji dla S/RS, M i AMG. Można powiedzieć, że Ford popełnił błąd, nie wykorzystując synergii między Volvo a Jaguarem (i Lincolnem etc.), ale z drugiej strony kiedy przejmował Volvo, to miało dopiero wprowadzony S80, a w stadium opracowania XC90, V70, S60, Jaguar z kolei był świeżo po wypuszczeniu S-type. Tego nie dało się połączyć np. dzięki opracowaniu wspólnej platformy tylnonapędowej/4x4 oraz rodziny silników. A później okazało się, że Premier Automobile Group Fordowi nie wypaliła i nie było już klimatu/środków etc., duże Volvo posadzono na platformie fordowskiej, w nowszych Jaguarach pozostawiono stare.

              Co do Saaba... PSA ma obecnie problemy, nie będzie się cisnął do segmentu premium poza pozującą nań linią DS Citroena, zresztą nie ma za bardzo z czym. No bo wypuszczać 508 pod innym znaczkiem? Słabe. Renault ma alians z Nissanem i Infiniti, musiałoby upaść na głowę, żeby robić sobie wewnętrzną konkurencję. Potencjalnie niebezsensowane wiązanie z Saabem BMW okazało się humbugiem. Zostawaliby Koreańczycy, którzy mają bardzo fajne auta, np. Genesisa, którym brak znaczka uniemożliwia wyskoczenie powyżej taniej alternatywy, samochodu wielkości BMW 7 za cenę BMW 3, który jednak podgryza najwyżej Lexusa ES, a bardziej najdroższe wersje Camry albo Accorda. Koncern Hyundai planował nową markę premium, ale zarzucił te plany, wyszło im, że musieliby zainwestować potężne pieniądze w budowanie jej wizerunku i świadomości. Sięgnięcie po całkiem szacowny, znany znaczek europejski wydawałoby się mieć sens, ale widać jest poza zakresem rozważań Koreańczyków, którzy z jakichś względów, może chodzi o dumę narodową, nie chcą się wspomagać takimi rozwiązaniami (podobnie jak zresztą Japończycy).
              • jeepwdyzlu karakalla świetny komentarz 29.08.12, 16:20
                brawo!
                Własnie za takie posty - ludzi, którzy wiedzą co piszą i myślą - kocham to forum!
                misiaczek - czytaj i ucz się!
                jeep
                YCDSOYA
                • do.ki popieram n/t 29.08.12, 19:08

                  • karakalla Panowie, bez przesadyzmu proszę... 30.08.12, 09:11
                    Kiedyś dobre wpisy były tu normą, np. w czasach greenblacka i epickich dysput. Z łezką w oku wspominam dyskusje z udziałem sniperslaststanda sprzed 3 czy 4 lat i jego uczone posty...
            • bratnig Re: No nie wiem, czy ma... 10.09.12, 19:03
              Plany Volvo na najbliższe lata:

              C30 - W najbliższym czasie spodziewana jest kuracja odmładzająca z modyfikacją oferty silnikowej.
              C70 - Już wkrótce spodziewany jest mocny facelifting tego ciekawego kabrioletu z twardym dachem.
              S60 - W 2013 roku auto zostanie lekko odświeżone, zaś w ciągu kilku najbliższych lat możemy się spodziewać mocno zmienionej wersji.
              XC70 - Auto zostanie zastąpione nowym modelem na przełomie 2015 i 2016 roku. Najprawdopodobniej będzie to przeprojektowany model bazujący na S80.
              S80 - Ten model natomiast zostanie zastąpiony nowym w 2015 roku. Nowość będzie bazowała na wspomnianej już nowej platformie SPA, zaś stylistycznie będzie nawiązywać do konceptu Volvo You.
              XC90 - Będzie to pierwszy model bazujący na nowej platformie SPA i swego rodzaju test jej możliwości. Auto zadebiutuje w 2014 roku, dostanie całkowicie nowe nadwozie, choć charakterystyczne elementy lansowane od 1990 roku w tym modelu pozostaną nienaruszone.
    • duze_a_male_d_duze_m Volvo a MINI - roznica 27.08.12, 21:30
      moto.pb.pl/2657576,42581,volvo-s80-blyskawicznie-traci-na-wartosci
      • karakalla Innymi słowy 3-letnie S80 za 20% ceny wyjściowej? 01.09.12, 08:47
        Gdzie takie cuda dają? Rzut oka na mobile.de wskazuje, że najtańsze oferty zaczynają się w okolicy 35%.
    • do.ki Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 27.08.12, 23:10
      bratnig napisał:

      > Obecnie najmniejszym autem w ofercie marki Volvo jest V40 - niedawno zaprezento
      > wany model, który trafił do sprzedaży ledwie w zeszłym miesiącu

      To ciekawe. A dlaczego u mnie najmniejsze w ofercie jest C30?
      • henryk245 Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 28.08.12, 07:55
        C30 i stare S40 / V50 wypadaja z produkcji,najmniejszym modelem jest nowy V40
        jezeli zamaly to nastepny prog S60 V60


        www.volvocars.com/se/all-cars/volvo-v60/Pages/default.aspx
        • do.ki Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 29.08.12, 15:37
          To nie będzie hybrydowego C30? Błeeee...
      • bratnig Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 10.09.12, 19:06
        Mówimy naturalnie o samochodach, które będą produkowane , a nie które były i jeszcze sa w sprzedaży. Dodać do tego należy Volvo V40 Cross Country.
    • karakalla Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 17.10.12, 16:30
      Ciekawostka.

      wyborcza.biz/biznes/1,101562,12674232,Volvo_zawiesi_produkcje_aut.html
      Trzeba brać poprawkę na precyzję doniesień, ale nie wygląda to, że nie jest szczególnie wesoło.
      • bratnig Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 21.10.12, 16:56
        5 dni przerwy. To chyba nie zachwieje wg Ciebie firmą Volvo? Poza tym trzeba pamiętać, że zbliża się koniec roku i zważyć na fakt na jakim pułapie sprzedażowym jest Volvo obecnie, na czele z nowymi modelami S/V60.
        • soner3 Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 21.10.12, 17:13
          bratnig napisał:
          Poza tym trzeba pa miętać, że zbliża się koniec roku i zważyć na fakt na jakim pułapie sprzedażowy m jest Volvo obecnie, na czele z nowymi modelami S/V60.

          A na jakim jest? Slabym
          Przez 7 miesiecy w Europie sprzedano

          V60 -26.997 sztuk
          S60 - 11.105 szt.
          BMW 3 - 105,599
          Audi A4/A5 - 126,875
          Mercedes C - 101.880
          • jeepwdyzlu szkoda, niedobrze to wygląda 22.10.12, 11:46
            nawet jeśli dodacie rynek amerykański - tradycyjnie ważny dla volvo
            to sprzedaż POLECIAŁA w dół..
            a przecież w segmencie premium kryzysu nie widać
            Obawiam się, że potencjalni klienci boją się casusu Saaba - co pociągnie w dół cenę aut używanych..
            Kto lubi kupować auto a za 4 lata sprzedać je za połowę ceny? Albo za 7 lat za 1/3 ?
            Brak zaufania - to dotyka markę..
            Ze smutkiem to zauważam, bo volvo to wartościowa firma... Szkoda, że rynki widzą to inaczej
            jeep
            • soner3 Re: szkoda, niedobrze to wygląda 22.10.12, 12:03
              W USA Volvo tez blado.
              Rynek powiekszyl sie o 15% a Volvo ma spadek o 1%

              online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html
              • bratnig Re: szkoda, niedobrze to wygląda 05.11.12, 17:29
                W Polsce największe wzrosty sprzedaży we wrześniu zanotowały model XC60 i V40!
          • stuntman-mark Re: Volvo rozważa stworzenie konkurenta dla MINI 25.10.12, 23:34
            Volvo najlepsze wyniki robi XC60, XC90 i teraz pewnie dołączy nowy V40
Inne wątki na temat:
Pełna wersja