Jaki nowy samochód do 70 tys.?

21.01.13, 17:06
Samochód musi być nowy w cenie do 70 tys. (lekko może przekraczać), co oznacza w tej kwocie kompakta.
Oto priorytety (od najważniejszego na najmniej istotnego):
1. przestrzeń
2. duży bagażnik
3. komfort
4. dynamika

Absolutnie się nie liczą:
- tzw. prestiż
- wyposażenie (tylko klimatyzacja jest obowiązkowa)
- dodatki stylistyczne typu chromowany grill czy alufelgi

Biorąc wszystko powyższe pod uwagę pozostaje tylko Octavia i koreańce - Cruze, i30 oraz Cee'd (wszystkie kombi).
Czy też może jakieś inne marki/modele są godne uwagi? Proszę o sugestie.


P.S.
Zaznaczam od razu, zwłaszcza dla frustrata który tak bardzo chce być zauważony że pisze boldem, że kupiłbym używany samochód pod warunkiem że maksymalnie trzeci-czwarty przeze mnie oglądany nie byłby powypadkowym lub zajeżdżonym szmelcem.
Poza tym utrata wartości nowego do 8-latka w porównaniu do utraty wartości używanego 4-latka do 8-latka x2 (bo po 4 latach trzeba kupić kolejnego 4-latka) jest symboliczna, a nie trzeba 2x jeździć miesiącami i szukać - oczywiście wciąż bez gwarancji że nie kupiło się złoma w którego trzeba zainwestować kolejne tysiące. No i 6 tys. VAT-u mogę sobie odliczyć przy nowym.
    • marekggg Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 17:35
      bierz octavie kombi 1,8 TSI kosztuje ok 80-84 tys odlicz 13 tys co daje skoda i masz spoko samochod. chyba ze chcesz dizla. Samochod solidny i bagaznik duzy. Koreance moga byc, choc maja mniejsze bagazniki.
      • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 18:31
        marekggg napisał:

        > bierz octavie kombi 1,8 TSI kosztuje ok 80-84 tys odlicz 13 tys co daje skoda i
        > masz spoko samochod. chyba ze chcesz dizla. Samochod solidny i bagaznik duzy.
        > Koreance moga byc, choc maja mniejsze bagazniki.

        Skody są solidne ........ale TSI? :)
        • edekmacedonski Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 22:09
          Fakt, TSI nie słyną z trwałości, choć może Volkswagen poprawił coś w tej kwestii.
          • waldemar_florkowski Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 23:13
            Tak silnik 1.8 TSI ten 180 KM już ma byc lepszy, co ciekawe VAG głośno o tym nie mówi, ale wrócili do pasków rozrządu.
            • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 16.04.15, 11:15
              waldemar_florkowski napisał(a):

              > Tak silnik 1.8 TSI ten 180 KM już ma byc lepszy, co ciekawe VAG głośno o tym ni
              > e mówi, ale wrócili do pasków rozrządu.

              Głośno nie mówi, ale wszyscy o tym i tak wiedzą.
              Poza tym ta pierwsza wersja 1.8 180 KM to straszna kicha - ma zdławiony moment do 250 Nm. Ci, którzy jeżdzili 1.8 180 KM i 1.4 140 KM, stwierdzili że nie za bardzo widzą różnicę. Nowszy 1.8 (w nowym superbie) ma w wersji manualnej odblokowany moment do 320 Nm. A to już jest coś, zwłaszcza w benzyniaku.
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 20:07
        I do tego właśnie się skłaniam + ew. DSG. Kolega ma 1.8 i żałuje że wziął manuala. Trochę drożej wyjdzie, ale chyba warto.
    • soner3 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 18:16

      klemens1 napisał:

      > Biorąc wszystko powyższe pod uwagę pozostaje tylko Octavia i koreańce - Cruze,
      > i30 oraz Cee'd (wszystkie kombi).

      Niekoniecznie od 55 tys możesz przebierać wśród Citroenow C 5
      Za 70 tys kupisz Superba Combi 1.4 TSI
      • makova_panenka Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 13:26
        Jakim cudem dostaniesz nowego C5 za 55kPLN. Chyba golasa na kołkach...
        • przemekthor Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 24.10.13, 20:44
          Tak było z poprzednim, przed 2008 rokiem. Teraz to chyba nie da rady w takiej kwocie. 70 koła minimum.
    • mapo0 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 18:16
      zerknij do wątku:
      forum.gazeta.pl/forum/w,20,141739533,141739533,Nowy_samochod_rodzinny_40_50_tys_.html
      tu jest dużo ciekawych pomysłów forumowiczów spełniających twoje wymagania.
    • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 18:28
      klemens1 napisał:

      kupiłbym używany samochód pod warunkiem że maksymalnie trzeci-czwarty przeze mnie oglądany nie byłby powypadkowym lub zajeżdżonym szmelcem

      Może źle szukasz? Zamiast do komisu pana Mietka który sprowadza "igiełki" z Niemiec weź gazetę i zadzwoń do prywatnego pierwszego właściciela...Pierwszy właściciel zazwyczaj dba o swoje nowe auto które kupił w salonie...
      Co prawda auto będzie droższe o te 3 tys.zł niż u Mietka ale będzie mniejsze prawdopodobieństwo że wrak.
      Poza tym wśród 2-3 letnich aut z Polski większość nie jest wrakiem jak w przypadku aut 10-15 letnich...a 30 tys.zł zostaje oszczędzone :)

      > .
      > Poza tym utrata wartości nowego do 8-latka w porównaniu do utraty wartości używ
      > anego 4-latka do 8-latka x2 (bo po 4 latach trzeba kupić kolejnego 4-latka) jes
      > t symboliczna, a nie trzeba 2x jeździć miesiącami i szukać - oczywiście wciąż b
      > ez gwarancji że nie kupiło się złoma w którego trzeba zainwestować kolejne tysi
      > ące. No i 6 tys. VAT-u mogę sobie odliczyć przy nowym.

      Owszem....przy nowym aucie możesz odliczyć 6 tys.zł ale musisz mieć firmę i zamontować kratkę która kosztuje w salonie 3 tys.zł i będziesz później z kratką jeździł? Trochę obciach hehe:)....czyli z 6 tys.zł odliczenia VAT-u robi się 3 tys.zł:) Poza tym zwrot podatku VAT z Urzędu Skarbowego dostaniesz dopiero w maju przyszłego roku gdy będziesz składał rozliczenie roczne za 2013 rok :) Zatem zaoszczędzisz tylko 3 tys.zł na kratce a na zadbanym 3 letnim aucie zamiast nowego zaoszczędzisz aż 30 tys.zł...
      I nie opowiadaj ludziom bajek że 3-4 letnie samochody to złomy ...jest taka zasada: jak dbasz - tak masz czyli wystarczy dobrze poszukać i znaleźć zadbane! :)
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 20:06
        > Owszem....przy nowym aucie możesz odliczyć 6 tys.zł ale musisz mieć firmę i
        > zamontować kratkę

        Firmę mam, a kratki nie muszę montować. Kratka jest potrzebna do homologacji ciężarowej, gdzie odlicza się cały VAT, co teraz jest trudne i generalnie mi niepotrzebne. Gdyby to był droższy samochód, to by się opłacało. I VAT odliczam na bieżąco, a nie w jakimś maju.

        4-latka nie kupię, bo - jak już pisałem - utrata wartości z 4 na 8 razy 2 to prawie to samo co z 0 na 8. Nie opłaca się dla tak małych pieniędzy "dobrze szukać".
        • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 21:07
          klemens1 napisał:

          > 4-latka nie kupię, bo - jak już pisałem - utrata wartości z 4 na 8 razy 2 to pr
          > awie to samo co z 0 na 8. Nie opłaca się dla tak małych pieniędzy "dobrze szuka
          > ć".

          1. Utrata wartości 4 latka jest mniejsza niż nowego auta ...zarówno procentowo jaki i kwotowo:)

          2. Przecież nowego auta też musisz szukać...chodzić po salonach, odbywać jazdy próne, pisać na forum i pytać...

          3. 30 tys.zł to są dla Ciebie małe pieniądze ? To ty milioner jesteś ?
          Jeśli tak to kup Bentleya albo Ferrari za milion zł :) hehe ;-)
          • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 10:16
            > 1. Utrata wartości 4 latka jest mniejsza niż nowego auta ...zarówno procento
            > wo jaki i kwotowo:)

            Przeczytaj jeszcze raz wolniej co napisałem. Podpowiem: utratę wartości 4-latka trzeba policzyć podwójnie. Piszę to już trzeci raz w tym wątku.

            > 2. Przecież nowego auta też musisz szukać...chodzić po salonach, odbywać jazdy
            > próne, pisać na forum i pytać...

            Jest różnica pomiędzy pójściem do 4 salonów które są kilka kilometrów ode mnie a jeżdżeniem miesiącami po okolicy w promieniu kilkudziesięciu kilometrów i oglądaniem kilkudziesięciu aut. Bez gwarancji w tym wybranym coś się nagle nie rozleci.

            > 3. 30 tys.zł to są dla Ciebie małe pieniądze ?

            Nie. Są to dla mnie całkiem duże pieniądze.
            • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 15:22
              klemens1 napisał:

              > > 1. Utrata wartości 4 latka jest mniejsza niż nowego auta ...zarówno proce
              > nto
              > > wo jaki i kwotowo:)
              >
              > Przeczytaj jeszcze raz wolniej co napisałem. Podpowiem: utratę wartości 4-latka
              > trzeba policzyć podwójnie. Piszę to już trzeci raz w tym wątku.

              Masz rację ... utratę wartości trzeba liczyć w nowym samochodzie podwójnie bo tam jest ona 2 razy większa niż w 4 latka haha:) Nowe auto traci na wartości w 3 lata 50% a 4 letnie w 3 lata mniej o tylko 25%......poza tym po co zmieniać samochód co 2-3 lata skoro jest młody i niezawodny? dla zabawy? hehe :)
              >
              > > 2. Przecież nowego auta też musisz szukać...chodzić po salonach, odbywać
              > jazdy
              > > próne, pisać na forum i pytać...
              >
              > Jest różnica pomiędzy pójściem do 4 salonów które są kilka kilometrów ode mnie
              > a jeżdżeniem miesiącami po okolicy w promieniu kilkudziesięciu kilometrów i ogl
              > ądaniem kilkudziesięciu aut. Bez gwarancji w tym wybranym coś się nagle nie roz
              > leci.

              Jakim jeżdżeniem miesiącami w promieniu kilkudziesięciu kilometrów? Przecież w mojej okolicy komis używanych aut jest co kilometr...w dużym mieście dziesiątki prywatnych właścicieli chce sprzedać w miarę zadbane młode 2-3 letnie auto w promieniu 10 kilometrów....wystarczy ruszyć d-u*p-e i poszukać wśród 2-3 latków a na pewno znajdziesz zadbane o to młode auto zamiast psioczyć na forum :)
              >
              > > 3. 30 tys.zł to są dla Ciebie małe pieniądze ?
              >
              > Nie. Są to dla mnie całkiem duże pieniądze.
              Skoro są duże to dlaczego nie kupisz zadbanego 3 latka i nie zaoszczędzisz 30 tys.zł w porównaniu do nówki z salonu? Widocznie nie są one duże ...:)
              • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 17:02
                Widzisz misiaczek ja ciebie nie rozumiem. Piszesz tutaj wszystkim jak to za połowę ceny można kupić 304 letnie zadbane auto a potem sam piszesz że kupiłeś 8 letnie Polo.
                • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 18:04
                  only_the_godfather napisał:

                  > Widzisz misiaczek ja ciebie nie rozumiem. Piszesz tutaj wszystkim jak to za poł
                  > owę ceny można kupić 304 letnie zadbane auto a potem sam piszesz że kupiłeś 8 l
                  > etnie Polo.

                  to proste...zarówno 3-4 letnie jak i 8 letnie największą utratę wartości mają już za sobą...a nowe auto straci najwięcej :)
              • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 19:00
                > Nowe auto traci na wartości
                > w 3 lata 50% a 4 letnie w 3 lata mniej o tylko 25%

                Ale nowe kupujesz raz, a 4-latka 2 razy.

                > Jakim jeżdżeniem miesiącami w promieniu kilkudziesięciu kilometrów? Przecież
                > w mojej okolicy komis używanych aut jest co kilometr.

                Więc inaczej - nie opłaca mi się wydawać kilkuset złotych x 50 razy żeby sprawdzić samochód i w końcu za 51-ym razem natrafić na niepogięty i niezajeżdżony.

                > Skoro są duże to dlaczego nie kupisz zadbanego 3 latka i
                > nie zaoszczędzisz 30 tys.zł w porównaniu do nówki z salonu?

                Bo oszczędność liczy się nieco inaczej niż jako różnicę w zakupie i wtedy wynosi ona dużo mniej niż 30 tys.
                Jeżeli kupujesz auto za 50 tys., a po roku warte jest 30 tys., to nie oszczędzasz na nim w porównaniu do zakupu innego za 60 tys. które po roku warte jest 45 tys.
                Obliczenia podałem zresztą otwierając ten wątek, dedykując je nawet specjalnie dla ciebie, chociaż bez większej nadziei że cokolwiek zrozumiesz.
                • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:05
                  klemens1 napisał:

                  > > Nowe auto traci na wartości
                  > > w 3 lata 50% a 4 letnie w 3 lata mniej o tylko 25%
                  >
                  > Ale nowe kupujesz raz, a 4-latka 2 razy.

                  4 latka też kupuję raz...po co dwa razy skoro to młode auto i pojeździ 7 lat?

                  > > Jakim jeżdżeniem miesiącami w promieniu kilkudziesięciu kilometrów? Przec
                  > ież
                  > > w mojej okolicy komis używanych aut jest co kilometr.
                  >
                  > Więc inaczej - nie opłaca mi się wydawać kilkuset złotych x 50 razy żeby sprawd
                  > zić samochód i w końcu za 51-ym razem natrafić na niepogięty i niezajeżdżony.

                  Za jakim 51 razem? Ja szukałem miesiąc i po sprawdzeniu 5 samochodów znalazłem auto używane w dobrym stanie...Opłaca ci się wydawać kilkaset złotych na szukanie dobrego auta używanego bo w porównaniu do nowego oszczędzasz aż 20 tys.zł hehe :)
                  >
                  > > Skoro są duże to dlaczego nie kupisz zadbanego 3 latka i
                  > > nie zaoszczędzisz 30 tys.zł w porównaniu do nówki z salonu?
                  >
                  > Bo oszczędność liczy się nieco inaczej niż jako różnicę w zakupie i wtedy wynos
                  > i ona dużo mniej niż 30 tys.
                  > Jeżeli kupujesz auto za 50 tys., a po roku warte jest 30 tys., to nie oszczędza
                  > sz na nim w porównaniu do zakupu innego za 60 tys. które po roku warte jest 45
                  > tys.
                  > Obliczenia podałem zresztą otwierając ten wątek, dedykując je nawet specjalnie
                  > dla ciebie, chociaż bez większej nadziei że cokolwiek zrozumiesz.
                  >
                  Jeżeli kupuję 3 letnie auto za 30 tys.zł zamiast nowego za 70 tys.zł to oszczędzam 30 tys.zł bo tyle straciło na wartości w 3 lata. Pomyśl...To proste nie?
                  • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:48
                    > > Ale nowe kupujesz raz, a 4-latka 2 razy.
                    >
                    > 4 latka też kupuję raz...po co dwa razy skoro to młode auto i pojeździ 7 lat
                    > ?

                    Bo już wcale nie jest młode i zaczyna się sypać. Poza tym nowe samochody są zazwyczaj wygodniejsze, mocniejsze i przyjemniejsze w użytkowaniu od 8-letnich.

                    > Za jakim 51 razem? Ja szukałem miesiąc i po sprawdzeniu 5 samochodów

                    Ale większość szuka kilka miesięcy i sprawdza kilkadziesiąt aut zanim znajdzie coś co się nadaje do jeżdżenia.

                    > Jeżeli kupuję 3 letnie auto za 30 tys.zł zamiast nowego za 70 tys.zł to oszc
                    > zędzam 30 tys.zł bo tyle straciło na wartości w 3 lata. Pomyśl...To proste nie?

                    Tyle byś oszczędzał, gdybyś po tym samym czasie jeżdżenia nim sprzedał je za tę samą cenę. Pomyśl ... To skomplikowane nie?
                    Zawsze się wykładasz gdy przyjdzie do policzenia faktycznego kosztu alternatywnego - prosta różnica ceny zakupu jest graniczną operacją myślową którą ogarniasz.
                    • kalas-anty Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 04.02.13, 03:57
                      Skoda wypuściła coupe! Prosta wersja powinna kosztować w granicach 70 k, nie?
                      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 04.02.13, 18:59
                        Beznadziejne wsiadanie do tyłu.
                        Coupe jest dla tych co wożą oprócz siebie max. jedną osobę.
                        • kalas-anty Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 14.02.13, 23:14
                          Kurczę, kto co lubi. Kiedyś uważałem coupe za idiotyzm pierwszej wody. Ale polubiłem. Co prawda nie mam licznej rodziny. Nie trzeba aż tak uważać na złodziei - nie ma tylnych drzwi, które mogą sobie otworzyć. A to, że skoda wypuściła coupe, to mnie zaskoczyło! Wchodzą w segment pół-sportowy.
      • carfan Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 20:48
        Ja po kilku sprowadzanych, naprawianych zdecydowałem się na nowego cee'd I po FL. Jakoś znudziły mnie niedoróbki czy odnajdywanie szczegółów, które trzeba było poprawić, albo nie szło poprawić. Coś za coś... Teraz może pomyślałbym jeszcze o takim rozwiązaniu.
        vwzpewnejreki.com.pl/
        www.citroen.pl/home/#/samochody-uzywane/program/
        czy coś w tym stylu
        • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 21:28
          carfan napisał:

          > Ja po kilku sprowadzanych, naprawianych zdecydowałem się na nowego cee'd I po F
          > L. Jakoś znudziły mnie niedoróbki czy odnajdywanie szczegółów, które trzeba był
          > o poprawić, albo nie szło poprawić. Coś za coś... Teraz może pomyślałbym jeszcz
          > e o takim rozwiązaniu.
          > vwzpewnejreki.com.pl/
          > www.citroen.pl/home/#/samochody-uzywane/program/
          > czy coś w tym stylu

          bo widzisz miśku...w życiu trzeba być cwanym i mieć szczęście...i ja je mam...kupiłem 8 letnie Polo którym jeździł starszy pan który dbał o auto (poważnie) i nie wymaga ono żadnych poprawek, nie ma usterek poza spaloną żarówką...:) a jak ktoś nie ma w życiu szczęścia a ma pieniądze to idzie do salonu żeby mieć tzw. "pewność"... :)
    • lazy.eye Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 19:21
      Może Focus?
      otomoto.pl/ford-focus-1-6-tdci-95km-trend-kombi-C25645752.html
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 20:09
        Spełnia kryteria jak najbardziej, ale w tej cenie mam Cruze diesla 163 KM.
        • misiaczek1281 a wiesz że Chevrolet Cruze to Daewoo? :) 21.01.13, 21:13
          klemens1 napisał:

          > Spełnia kryteria jak najbardziej, ale w tej cenie mam Cruze diesla 163 KM.
          >

          "Sprzedaż Cruze'a ruszyła w Korei Południowej w październiku 2008 roku pod nazwą Daewoo Lacetti Premiere i pod taką nazwą model był tam oferowany do początku 2010 roku "

          pl.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Cruze
          • klemens1 Re: a wiesz że Chevrolet Cruze to Daewoo? :) 22.01.13, 10:29
            Wiem. I co z tego? Posiadacze deawoo nie psioczą na nie jak wielu właścicieli pojazdów bardziej 'prestyżowych' marek.
          • simon_r Re: a wiesz że Chevrolet Cruze to Daewoo? :) 25.10.13, 10:44
            Cruze zostal opracowany przez GM jako zupełnie nowa platforma, na której teraz powstaje również Astra V. Daewoo jest to tylko w tym sensie, że jest produkowany w Korei w dawnych zakładach Daewoo przejętych przez GM. Równie dobrze mógłbyś więc powiedzieć, że nowa Astra to Daewoo.
      • des4 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 10:04
        focus 1,6 150 km

        jeśli nie robisz Bóg wie jakich przebiegów, to po co ci diesel

        podgrzewana przednia szyba przy dzisiejszych warunkach pa płd. Polski to miodzio :)))
    • simon_r Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 21:53
      za 70tys.. to teraz można nieźle poszaleć... np.:
      nowy kaszkaj
      nowy lancer
      mondziak lekko używany
      3 letnie S80

      więc jakie Skody jakie Koreańce????
      • piotr33k2 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 21.01.13, 22:25
        zgadza sie ,smieszą mnie juz te głupkowate watki , za takie pieniadze mozna juz kupic praktycznie wszystko albo troche uzywane albo nowe, albo prawie nowe .co innego gdyby sie pytali o konkretne wybory, konkretne samochody ,czy warto itd itp.
        • mapo0 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 08:51
          Autor wątku pisał, że chce tylko nowy samochód, więc używane, choćby "prawie nowe" odpadają. Do 70 000 to wcale nie kupi praktycznie wszystkiego, jeśli chodzi o nowe auta, które są również duże i mają przyzwoitą moc, to wybór nie jest niestety bardzo duży w tej kwocie. Zawsze może się dowiedzieć o czymś, czego wcześniej nie wiedział. Dlatego wątek jest jak najbardziej sensowny.
          • simon_r Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 09:59
            Autor napisał: "...Zaznaczam od razu, zwłaszcza dla frustrata który tak bardzo chce być zauważony że pisze boldem, że kupiłbym używany samochód pod warunkiem że maksymalnie trzeci-czwarty przeze mnie oglądany nie byłby powypadkowym lub zajeżdżonym szmelcem...."

            Można więc przypuszczać, że używki z gwarancją oferowane przez ASO też mieszczą się w definicji "nie zajeżdżony i nie powypadkowy".
            • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 10:22
              > Można więc przypuszczać, że używki z gwarancją oferowane przez ASO też mieszczą
              > się w definicji "nie zajeżdżony i nie powypadkowy"

              Przypuszczać można wszystko, gorzej z weryfikacjami tych przypuszczeń. Poszukaj opinii o "używanych z gwarancją".
              Poza tym ceny w przyasowych komisach to jakiś ponury żart. Kiedyś kontaktowałem się z nimi w celu sprzedaży im samochodu - zaproponowali z kolei cenę duuuużo niższą od rynkowej, a i to pod warunkiem że pojazd jest w stanie idealnym. Rozmówca wręcz sam stwierdził bez ogródek, że u nich sprzedawać się nie opłaca.
              Czyli typowo polski biznes - kupić tanio, sprzedać drogo i za nic nie brać odpowiedzialności. I krawat obowiązkowy.
              • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:08
                klemens1 napisał:

                > > Można więc przypuszczać, że używki z gwarancją oferowane przez ASO też mi
                > eszczą
                > > się w definicji "nie zajeżdżony i nie powypadkowy"
                >
                > Przypuszczać można wszystko, gorzej z weryfikacjami tych przypuszczeń. Poszukaj
                > opinii o "używanych z gwarancją".
                > Poza tym ceny w przyasowych komisach to jakiś ponury żart. Kiedyś kontaktowałem
                > się z nimi w celu sprzedaży im samochodu - zaproponowali z kolei cenę duuuużo
                > niższą od rynkowej, a i to pod warunkiem że pojazd jest w stanie idealnym. Rozm
                > ówca wręcz sam stwierdził bez ogródek, że u nich sprzedawać się nie opłaca.
                > Czyli typowo polski biznes - kupić tanio, sprzedać drogo i za nic nie brać odpo
                > wiedzialności. I krawat obowiązkowy.
                >

                Mówisz o salonach a nie o komisach...bo w salonie to dopiero jest drogo...aż o 20-30 tys.zł drożej niż za 4 latka! hehe :)
          • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 15:25
            mapo0 napisał:

            > Autor wątku pisał, że chce tylko nowy samochód, więc używane, choćby "prawie no
            > we" odpadają. Do 70 000 to wcale nie kupi praktycznie wszystkiego, jeśli chodzi
            > o nowe auta, które są również duże i mają przyzwoitą moc, to wybór nie jest ni
            > estety bardzo duży w tej kwocie. Zawsze może się dowiedzieć o czymś, czego wcze
            > śniej nie wiedział. Dlatego wątek jest jak najbardziej sensowny.

            Autor wątku ma ograniczony budżet a chce super auto?
            Gdyby chciał naprawdę super bryczkę to by poszukał wśród 3 latków ... budżet były ten sam ale możliwości wyboru dużo większe :)
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 10:27
        > więc jakie Skody jakie Koreańce????

        Tylko że w skodach/koreańcach mam mocy o 50% więcej + turbina, czyli przy 2tys.obrotów wciska w fotel, podczas gdy w lancerze muszę redukować 2 biegi w dół.
        Jeżeli jednak kwestie komfortowo-przestrzenne będą dużo lepsze, to oczywiście warto się zastanowić, bo silnik nie jest tu najwyższym priorytetem.
    • liczbynieklamia Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 09:17
      Dilerzy Renault mają jeszcze pojedyncze sztuki Latitude z silnikiem benzynowym w cenie ok. 70 tysięcy. Moim zdaniem przy tych kryteriach trudno o lepszy wybór - kawał auta (4.9m), dość mocny (140KM), potencjalnie bezproblemowy silnik (wolnossący benzynowy), na dodatek bardzo przyzwoicie wyposażony.
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 10:31
        I to faktycznie jest ciekawa alternatywa.
    • simon921 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 10:42
      Nie myślałeś może o Renault Megane Grandtour? Renault wbrew pozorom robi teraz naprawdę fajne i solidne auta. No i ceny konkurencyjne mocno.
      • apodemus Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 12:09
        simon921 napisał:

        > Nie myślałeś może o Renault Megane Grandtour?

        W zeszłym roku takiego kupiłem, z silnikiem 1.6 16V. Z założonego przez wątkodawcę budżetu jeszcze sporo zostało. Póki co jeździ, koło Wielkanocy będzie miał rok; z ocenami wstrzymam się jeszcze kilka lat - niech dobrze zasłuży na opinie. Jak dotąd, bez uwag.
      • jszafranski Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 12:13
        auto ma byc duze w srodku a do takich megane bym nie zaliczyl. Latidute , C5, mondeo, i40 czy Laguna ale nie megane.
        • simon921 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 13:58
          Pisał i kompaktach;)

          Chociaż mając wybór faktycznie brałbym prawie 5m limuzynę.
        • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 15:10
          Duże jak na tę cenę. Latitude się ledwo łapie cenowo, jeżeli się okaże że jest naprawdę komfortowy, to pewnie wybiorę jego. i40 też się łapie, ale silnik w tej cenie do takiego auta nie przystoi.
          • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 17:14
            klemens1 napisał:

            > Duże jak na tę cenę. Latitude się ledwo łapie cenowo, jeżeli się okaże że jest
            > naprawdę komfortowy, to pewnie wybiorę jego. i40 też się łapie, ale silnik w te
            > j cenie do takiego auta nie przystoi.
            >
            kup 3 latka zamiast nówki to ci się zmieści cenowo nawet BMW hehe;-)
          • makova_panenka Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 13:29
            Do motora 2.0 w Latitude nie włożysz gazu. A przynajmniej nie jest to proste.
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 22.01.13, 15:07
        65 tys. z turbobenzyną, a wymiary są nie najgorsze. Z komfortem może być najlepiej, miałem już 2 renault i w tym aspekcie było naprawdę dobrze.
        Faktycznie renault trzeba będzie wziąć pod uwagę.
    • makova_panenka Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 13:30
      A Dacia Lodgy 1.2TCe?
      Waćpan pisał, że prestiż go strzyka :-)
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 27.01.13, 14:21
        > A Dacia Lodgy 1.2TCe?
        > Waćpan pisał, że prestiż go strzyka :-)

        OK - dacia dołącza do kandydatów.
        Renault też na pewno - polecany jest zarówno Megane, jak i Laguna oraz Latitude.
        Honda zbyt pojemna się nie wydaje i ten max. moment obrotowy przy 4300 jest zniechęcający, ale najlepiej tego typu kwestie przetestować w praktyce.
    • robertson8 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 14:52
      Sam rozważam Hondę Civic Sedan, znalazłem w Honda Plaza dość dobrą ofertę, można zaoszczędzić z 6 tys, do tego dorzucają jeszcze pakiet opon zimowych.
      • makova_panenka Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 22:13
        Civic to jedno z niewielu aut nieskażonych trendami downsize i pseudofinezji technicznej nieobcej przede wszystkim szmelcwagenom.
        • baranauskas Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 27.01.13, 09:54
          > Civic to jedno z niewielu aut nieskażonych trendami downsize

          A 2 posty wyżej proponujesz Dacię Lodgy 115 TCe...

          Zdecyduj się :-)
    • konrad022 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 16:20
      za taką kwotę można by się pokusić o lagunę. O dziwo 3 generacja to bezawaryjny model. Silnik 2.0 jest trochę paliwożerny, ale łatwo dołożyć lpg.
      • piotr33k2 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 21:29
        konrad022 napisał:

        > za taką kwotę można by się pokusić o lagunę. O dziwo 3 generacja to bezawaryjny
        > model. Silnik 2.0 jest trochę paliwożerny, ale łatwo dołożyć lpg.
        ta.. trzecia generacja i trzy może lata pojeżdzi bez remontu ,to sa ladne i moze wygodnie się nimi jezdzi ale za przeproszeniem g ...ne samochody .jak ktoś chce miec samochód na lata bezklopotliwej jazdy to napewno nie lagune .
    • andip Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 26.01.13, 16:29
      W cenie 70 tyś. znajdziesz może jeszcze Hondę Civic 5d 1.8 z 2012 r. Pod względem przestrzeni w stosunku do wymiarów nie ma konkurencji.
    • zdrowzyw Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 27.01.13, 21:03
      > Samochód musi być nowy w cenie do 70 tys. (lekko może przekraczać), co oznacza
      > w tej kwocie kompakta.
      > Oto priorytety (od najważniejszego na najmniej istotnego):
      > 1. przestrzeń
      > 2. duży bagażnik
      > 3. komfort
      > 4. dynamika
      >
      > Absolutnie się nie liczą:
      > - tzw. prestiż
      > - wyposażenie (tylko klimatyzacja jest obowiązkowa)
      > - dodatki stylistyczne typu chromowany grill czy alufelgi
      -----------------------------------------------------------------------

      Chyba sobie jaja robisz :)
      Za takie pieniądze takie wymagania?
      Dobrze że zajadów nie mam- po rozerwałbym się od tych wymagań i propozycji :)

      Jak zaakceptujesz używany to mogę podpowiedzieć coś co spełni Twoje wymagania- te podstawowe i nie wymagane.
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 28.01.13, 15:15
        > > Samochód musi być nowy w cenie do 70 tys. (lekko może przekraczać), co oz
        > nacza
        > > w tej kwocie kompakta.
        > > Oto priorytety (od najważniejszego na najmniej istotnego):
        > > 1. przestrzeń
        > > 2. duży bagażnik
        > > 3. komfort
        > > 4. dynamika
        > >
        > > Absolutnie się nie liczą:
        > > - tzw. prestiż
        > > - wyposażenie (tylko klimatyzacja jest obowiązkowa)
        > > - dodatki stylistyczne typu chromowany grill czy alufelgi
        > -----------------------------------------------------------------------
        >
        > Chyba sobie jaja robisz :)
        > Za takie pieniądze takie wymagania?

        Nie wymagania, tylko priorytety. Wymóg to pojazd fabrycznie nowy do 70 tys.

        > Jak zaakceptujesz używany to mogę podpowiedzieć coś co spełni Twoje wymagania-
        > te podstawowe i nie wymagane.

        Gdybym wiedział że pojazd jest eksploatowany tak jakbym sobie tego życzył, to bym kupował tylko używane.
        • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 28.01.13, 18:16
          > > Chyba sobie jaja robisz :)
          > > Za takie pieniądze takie wymagania?
          >
          > Nie wymagania, tylko priorytety. Wymóg to pojazd fabrycznie nowy do 70 tys.
          >
          > > Jak zaakceptujesz używany to mogę podpowiedzieć coś co spełni Twoje wymag
          > ania-
          > > te podstawowe i nie wymagane.
          >
          > Gdybym wiedział że pojazd jest eksploatowany tak jakbym sobie tego życzył, to b
          > ym kupował tylko używane.
          >

          Gdybym wiedział że utrata wartości nowego auta nie będzie tak nieproporcjonalnie wielka (50% w 3 lata) w stosunku do stopnia jego zużycia (12-15% w 3 lata) to bym kupował tylko nowe auta z salonu buuuhahahahaha :)
          • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 28.01.13, 22:33
            Przejmowanie się utratą wartości ma sens tylko wtedy, gdy porówna się ją do alternatywnej utraty wartości i okaże się że jest duża różnica między nimi. Tego nigdy nie udało ci się dokonać.
            • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 12:17
              klemens1 napisał:

              > Przejmowanie się utratą wartości ma sens tylko wtedy, gdy porówna się ją do alt
              > ernatywnej utraty wartości i okaże się że jest duża różnica między nimi. Tego n
              > igdy nie udało ci się dokonać.
              >

              Udało mi się dokonać ale ty jesteś ślepy na moje argumenty:)
              Jedne marki tracą więcej a inne mniej na wartości...można porównywać marki...ale i tak to będzie nieproporcjonalnie duża utrata wartości w porównaniu do stopnia zużycia (aż 45-50% w 3 lata) a zużycie to tylko 15% w 3 lata)....Oto punkt odniesienia....50% do 15%...owszem jest alternatywa w postaci używanego samochodu który największą utratę wartości ma już za sobą:)
              • dark13 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 12:37
                misiaczek1281 napisał:

                Udało mi się dokonać ale ty jesteś ślepy na moje argumenty:)
                > Jedne marki tracą więcej a inne mniej na wartości...można porównywać marki...al
                > e i tak to będzie nieproporcjonalnie duża utrata wartości w porównaniu do stopn
                > ia zużycia (aż 45-50% w 3 lata) a zużycie to tylko 15% w 3 lata)....Oto punkt o
                > dniesienia....50% do 15%...owszem jest alternatywa w postaci używanego samochod
                > u który największą utratę wartości ma już za sobą:)


                Znajdz mi oferte 3 letniego Polo lub Golfa pochodzacego z polskiego salonu za cene 25 tys (Polo) lub 30 tyś zl za Golfa.W obu przypadkach to mniej wiecej 50% ceny katalogowej nowego samochodu
                • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 13:00
                  Przecież on Ci tego nie znajdzie, powie żebyś sam poszukał.
                  Cały czas gada o tych 50% w 3 lata a potem sam pisze że kupił 8 letnie polo. Skoro nowe tracą w 3 lata 50% to czemu nie kupił 3 letniego tylko 8 letnie polo?
              • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 14:19
                > Udało mi się dokonać ale ty jesteś ślepy na moje argumenty:)

                I kto to mówi.
                Podaj w takim razie kwotowo, na przykładzie który cały czas stosujesz, jaka będzie alternatywna utrata wartości pojazdu nowego do 3-letniego.
          • poohdell Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 10:38
            50 % w 3 lata - skąd masz takie informacje? Na jakich danych się opierają? Chyba tylko na stereotypach funkcjonujących w Polsce, gdzie każdy wie najlepiej, bo słyszał to od kolegi Heńka, któremu to mówił wujek Zdzisiek. Owszem, można znaleźć takie auto, ale w większości jednak auta tyle nie tracą. No chyba, że jest powypadkowy plus 150 tys. przebiegu. Zawsze mnie zastanawia także, do czego cenę takiego używanego porównać. Po latach nawet model, który się nie zmienił ma w standardowym wyposażeniu więcej niż 3-latek. A druga kwestia - wartość 3-letniego można porównać do katalogowej ceny nowego, ale między ceną katalogową a transakcyjną jest czasami i kilkadziesiąt procent różnicy.
            Zużycie 12%-15% w 3 lata - kolejny gniot myślowy, który łatwo napisać, ale już trudno uzasadnić. Skąd te wyliczenia?
            • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 12:56
              poohdell napisał(a):

              > 50 % w 3 lata - skąd masz takie informacje? Na jakich danych się opierają? Chy
              > ba tylko na stereotypach funkcjonujących w Polsce, gdzie każdy wie najlepiej, b
              > o słyszał to od kolegi Heńka, któremu to mówił wujek Zdzisiek. Owszem, można zn
              > aleźć takie auto, ale w większości jednak auta tyle nie tracą. No chyba, że jes
              > t powypadkowy plus 150 tys. przebiegu. Zawsze mnie zastanawia także, do czego c
              > enę takiego używanego porównać. Po latach nawet model, który się nie zmienił ma
              > w standardowym wyposażeniu więcej niż 3-latek. A druga kwestia - wartość 3-let
              > niego można porównać do katalogowej ceny nowego, ale między ceną katalogową a t
              > ransakcyjną jest czasami i kilkadziesiąt procent różnicy.
              > Zużycie 12%-15% w 3 lata - kolejny gniot myślowy, który łatwo napisać, ale już
              > trudno uzasadnić. Skąd te wyliczenia?

              50% w 3 lata to skrót myślowy...jedne auta tracą 50% a inne 40% w 3 lata...to i tak dużo....nieproporcjonalnie więcej niż stopień zużycia bo to młode auta...
              Jaka jest średnia żywotność samochodu? Zakładam że 20 lat...czyli po 3 latach auto powinno być zużyte proporcjonalnie do wieku średnio w około 15%...to chyba logiczne! Nie mówię o zajeżdżonych po-flotowych trupkach które mają 200 000 km przebiegu w 3 lata tylko o prywatnym właścicielu który zrobił 50-60 tys.km w 3 lata...
              • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 13:03
                Czyli Twoje wyliczenia są o kant tego na czym się siedzi bo te 15% zużycia samochody bierzesz z powietrza. Nie jest to poparte żadnymi danymi tylko jakieś śmieszne wyliczenie przy śmiesznych założeniach.
                Skoro 3 letnie są takie tanie i takie super to czemu kupiłeś 8 letnie polo a nie 3 letnie?
                • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:12
                  only_the_godfather napisał:

                  > Czyli Twoje wyliczenia są o kant tego na czym się siedzi bo te 15% zużycia samo
                  > chody bierzesz z powietrza. Nie jest to poparte żadnymi danymi tylko jakieś śmi
                  > eszne wyliczenie przy śmiesznych założeniach.
                  > Skoro 3 letnie są takie tanie i takie super to czemu kupiłeś 8 letnie polo a ni
                  > e 3 letnie?

                  Kupiłem 8 letnie bo na takie mnie stać...ale gdyby mnie było stać na nowe to bym kupił 3 letnie bo szkoda topić kasę w błoto kupując nowe z salonu i tracić na wartości za to samo (3 latek jeździ jak nowy!)!!!
                  • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:27
                    Widzisz i w końcu się przyznałeś nie stać cie na nowe. Nawet nie stać cie na 3 letnie. Żal ci dupę ściska że innych stać na nowe a ty musisz jeździć 8 letnim wypierdzianym polo bo dziadku Abdulu i dlatego pierdzielisz te swoje farmazony na forum.
              • lapufkasz Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 14:02
                misiaczek1281 napisał:
                50% w 3 lata to skrót myślowy

                Tobie natura tez zrobila skrot myslowy w przypadku twojego rozwoju mozgu.
                I to co napisalem nie jest skrotem myslowym

                Owszem oficjalnie przecietny kompakt w 3 lata traci 40-50% wartosci (w Polsce) ale wynika to z specyfiki rynku i sposobu liczenia. Egzemplarze o udokumentowanym pochodzeniu z normalnym przebiegiem tyle nie traca .
                Jesli zalozysz ze nie bedziesz uzytkował starszego samochodu niz 10 letni to roznica utraty wartosci samochodu nowego i 2 razy 5 letniego nie bedzie az tak istotna.
                Generalnie od 2 lat wypisujesz te same brednie
                • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 14:22
                  > Jesli zalozysz ze nie bedziesz uzytkował starszego samochodu niz 10 letni t
                  > o roznica utraty wartosci samochodu nowego i 2 razy 5 letniego nie bedzie
                  > az tak istotna.

                  Otóż to. On do tej pory nie potrafi tego policzyć.
                  • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:36
                    klemens1 napisał:

                    > > Jesli zalozysz ze nie bedziesz uzytkował starszego samochodu niz 10 letni
                    > t
                    > > o roznica utraty wartosci samochodu nowego i 2 razy 5 letniego nie
                    > bedzie
                    > > az tak istotna.
                    >
                    > Otóż to. On do tej pory nie potrafi tego policzyć.
                    >

                    Potrafię policzyć ale nie wiem czy zrozumiesz.
                    5 letnie auto największą utratę wartości ma już za sobą a nowe przed sobą !!!
                    Poza tym po co kupować 2 razy auto skoro jest młodym 3 latkiem kupionym zamiast nówki?
                    • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:38
                      misiaczek1281 napisał:

                      > klemens1 napisał:
                      >
                      > > > Jesli zalozysz ze nie bedziesz uzytkował starszego samochodu niz 10
                      > letni
                      > > t
                      > > > o roznica utraty wartosci samochodu [b]nowego i 2 razy 5 letniego[/
                      > b] nie
                      > > bedzie
                      > > > az tak istotna.
                      > >
                      > > Otóż to. On do tej pory nie potrafi tego policzyć.
                      > >
                      >
                      > Potrafię policzyć ale nie wiem czy zrozumiesz.
                      > 5 letnie auto największą utratę wartości ma już za sobą a nowe przed sobą !!!
                      > Poza tym po co kupować 2 razy auto skoro jest młodym 3 latkiem kupionym zamiast
                      > nówki?

                      Więc policz - na konkretnym przykładzie z konkretnymi liczbami. Bo podobno potrafisz policzyć.
                • lazy.eye Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 15:14
                  Owszem, jeśli kupisz sobie gołego Golfa za 60k to on tyle nie straci ale jak go wyposażysz tak, że będzie kosztował 120k to nie sprzedasz go po 3 latach za więcej niż 50, 60% wartości.
                • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:16
                  lapufkasz napisał:

                  > misiaczek1281 napisał:
                  > 50% w 3 lata to skrót myślowy
                  >
                  > Tobie natura tez zrobila skrot myslowy w przypadku twojego rozwoju mozgu.
                  > I to co napisalem nie jest skrotem myslowym
                  >
                  > Owszem oficjalnie przecietny kompakt w 3 lata traci 40-50% wartosci (w Pols
                  > ce) ale wynika to z specyfiki rynku i sposobu liczenia. Egzemplarze o udo
                  > kumentowanym pochodzeniu z normalnym przebiegiem tyle nie traca .
                  > Jesli zalozysz ze nie bedziesz uzytkował starszego samochodu niz 10 letni t
                  > o roznica utraty wartosci samochodu nowego i 2 razy 5 letniego nie bedzie
                  > az tak istotna.
                  > Generalnie od 2 lat wypisujesz te same brednie
                  >
                  >
                  >

                  Utrata wartości nowego auta 40-50% w 3 lata to nie brednie...sam potwierdziłeś że tak jest...Nieważne jak liczone zawsze wychodzi 40-50%...jedne marki tracą 40% a inne 50%...ale zużycie 3 latka wynosi 15% a nie 50% !!!!!!! a od rozwoju mózgu to sobie wyzywaj kota ! hehe
                  • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:30
                    W zależności od tego jak kto użytkuje to i 20 letni samochód może być zużyty w 15%. 3 letnie auto przy robieniu średnio 15 000 kilometrów rocznie to już auto do którego trzeba się szykować na inwestycje.
                    Zrozum że na rynku jest bardzo mało aut 3 letnich wyglądających jak nówka. Takie auta rozchodzą się po rodzinie i znajomych a nie po komisach czy innym otomoto. Nikt nie sprzedaje dobrego 3 letniego auta.
                    • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:38
                      only_the_godfather napisał:

                      > W zależności od tego jak kto użytkuje to i 20 letni samochód może być zużyty w
                      > 15%. 3 letnie auto przy robieniu średnio 15 000 kilometrów rocznie to już auto
                      > do którego trzeba się szykować na inwestycje.
                      > Zrozum że na rynku jest bardzo mało aut 3 letnich wyglądających jak nówka. Taki
                      > e auta rozchodzą się po rodzinie i znajomych a nie po komisach czy innym otomot
                      > o. Nikt nie sprzedaje dobrego 3 letniego auta.

                      Haha :) Napisz jeszcze że 3 letnie auta to same złomy :)
                      Jeśli nie ma 3 letnich w dobrym stanie to 10 latki już dawno nie powinny jeździć a jednak jeżdżą....dziwne co? :)
                    • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 17:43
                      only_the_godfather napisał:

                      > W zależności od tego jak kto użytkuje to i 20 letni samochód może być zużyty w
                      > 15%. 3 letnie auto przy robieniu średnio 15 000 kilometrów rocznie to już auto
                      > do którego trzeba się szykować na inwestycje.
                      > Zrozum że na rynku jest bardzo mało aut 3 letnich wyglądających jak nówka. Taki
                      > e auta rozchodzą się po rodzinie i znajomych a nie po komisach czy innym otomot
                      > o. Nikt nie sprzedaje dobrego 3 letniego auta.

                      Inwestycje? Naprawa 4 latka za 2-3 tys.zł to żadna strata :)

                      Zakup nówki z salonu za 60 tys.zł i strata na wartości 25 tys.zł w 3 lata to dopiero piękna "inwestycja"... żadna naprawa jej nie przebije Haha :)
                      • soner3 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 18:01
                        Kogoś tak głupiego jak ty trudno spotkać
                        Pozwolisz że ja ci wylicze bo sam migasz sie jak możesz
                        Kupuje nowe Polo 1.4 za 40tyś (cennik)
                        Po 8 latach sprzedaje go komus takiemu jak ty za 15 tyś -straciłem 25tyś
                        Ty kupujesz 8 letnie Polo za 15 tyś i za kolejne 4 lata masz już 12 letniego trupa ktorego sprzeaz komuś za 6 tys .Tracisz 8 tyś. Ale nie masz czym jezdzić więc kupujesz kolejne 8 letnie Polo na którym przez kolejne 4 lata stracisz kolejne 8 tyś
                        Ja straciłem 25 tys ty 16 tys .Różnica 9tyś.Tyle ze ja jedzilem srednio samochodem 4 letnim a ty 10 letnim.Ile ty wydales na naprawy ile ja?
                        Więc sam widzisz jakie to są oszczedności. 4-5 tyś (500 zl rocznie) i tyle sa warte twoje 2 letnie brednie
                        • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 20:12
                          soner3 napisał:

                          > Kogoś tak głupiego jak ty trudno spotkać
                          > Pozwolisz że ja ci wylicze bo sam migasz sie jak możesz
                          > Kupuje nowe Polo 1.4 za 40tyś (cennik)
                          > Po 8 latach sprzedaje go komus takiemu jak ty za 15 tyś -straciłem 25tyś
                          > Ty kupujesz 8 letnie Polo za 15 tyś i za kolejne 4 lata masz już 12 letni
                          > ego trupa ktorego sprzeaz komuś za 6 tys .Tracisz 8 tyś. Ale nie masz czym j
                          > ezdzić więc kupujesz kolejne 8 letnie Polo na którym przez kolejne 4 lata str
                          > acisz kolejne 8 tyś
                          > Ja straciłem 25 tys ty 16 tys .Różnica 9tyś.Tyle ze ja jedzilem srednio sam
                          > ochodem 4 letnim a ty 10 letnim.Ile ty wydales na naprawy ile ja?
                          > Więc sam widzisz jakie to są oszczedności. 4-5 tyś (500 zl rocznie) i tyle sa
                          > warte twoje 2 letnie brednie

                          >

                          Nieświadomie przyznałeś mi rację synku potwierdzając ogólną zasadę że nowe auto traci przez pierwsze 3-4 lata bardzo dużo...niewspółmiernie dużo do stopnia zużycia bo zawyżona cena salonowa powraca do realnej rynkowej...a weźmy przykład 3 letniego auta zamiast 8 latka jak ty to zrobiłeś...wziąłeś sobie do porównania 8 latka i sypiesz epitetami od trupków haha ....zatem 3-4 latek w porównaniu do nowego traci 25 tys.zł. Zatem kupując 3 latka masz bardzo młode auto które spokojnie pojeździ 10 lat i 25 tys.zł w kieszeni...
                          3 letniego auta nie musisz przez 10 lat sprzedawać i 2 razy tracic przy sprzedazy jak to błędnie założyłeś w swojej teorii hahahhaha ;-)

                          a wyzywanie od głupków poćwicz na swoim kocie bo kiepsko ci to na forum wychodzi hehe :)
                          • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 20:38
                            Co to znaczy cena realnie rynkowa? Cena rynkowa to wypadkowa tego ile chce zarobić producent czy sprzedawca a tego ile konsument jest w stanie zapłacić. Więc nie wiem o czym bredzisz. Jeśli ludzie są w stanie zapłacić za nowe auto tyle ile ono kosztuje w salonie to znaczy że to jest cena rynkowa.
                            • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 12:02
                              only_the_godfather napisał:

                              > Co to znaczy cena realnie rynkowa? Cena rynkowa to wypadkowa tego ile chce zaro
                              > bić producent czy sprzedawca a tego ile konsument jest w stanie zapłacić. Więc
                              > nie wiem o czym bredzisz. Jeśli ludzie są w stanie zapłacić za nowe auto tyle i
                              > le ono kosztuje w salonie to znaczy że to jest cena rynkowa.

                              Nie bredzę ! Owszem....cena rynkowa to taka jaką są w stanie zapłacić kupujący na wolnym rynku...ale sprzedaż nowych aut spada na łeb na szyję więc jakoś ludzie jednak nie są w stanie tyle zapłacić w salonie i wolą kupić używane :) W salonie cena jest zawyżona dlatego auto tuż po wyjeździe 50 metrów za próg salonu traci aż 10% a po 3-4 latach traci aż 50%....zawyżona cena salonowa powraca do realnej rynkowej :)
                              • only_the_godfather Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 12:28
                                Idąc Twoim głupim tokiem rozumowania to ceny wszystkie są zawyżone bo wynosząc komputer ze sklepu nie sprzedam go za takie samie pieniądze jak kupiłem tak samo będzie z telewizorem, lodówkom i wieloma innymi rzeczami.
                                • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 12:43
                                  only_the_godfather napisał:

                                  > Idąc Twoim głupim tokiem rozumowania to ceny wszystkie są zawyżone bo wynosząc
                                  > komputer ze sklepu nie sprzedam go za takie samie pieniądze jak kupiłem tak sam
                                  > o będzie z telewizorem, lodówkom i wieloma innymi rzeczami.

                                  A ile na wartości traci lodówka? 400 zł w 3 lata? a samochód ile traci? 30 tys.zł w 3 lata...
                                  Różnica jest ogromna więc o czym ty do mnie rozmawiasz?:)
                          • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 11:18
                            > Nieświadomie przyznałeś mi rację synku potwierdzając ogólną zasadę że nowe a
                            > uto traci przez pierwsze 3-4 lata bardzo dużo

                            Nie traci w sensie kosztu alternatywnego, a tylko taki koszt należy brać pod uwagę bo przedstawiasz alternatywę w postaci zakupu używanego pojazdu. Jedyne co porównujesz, to różnica w cenie zakupu, która jest zupełnie różna od całkowitego kosztu.
                            Z obliczeń dla polo - których nie byłeś w stanie przedstawić - wynika że strata wynosi 40 PLN miesięcznie.
                            Od tego należy odliczyć dwukrotne ryzyko kupienia krzywego/zajeżdżonego trupa oraz niższe koszty napraw - obecnie mam 7-letni kupiony jako nowy z salonu i sumaryczne koszty napraw wyniosły równo 232 PLN. Ale mechanik już mi powiedział że niedługo te koszty wzrosną - do tego czasu jednak kupię sobie nowy samochód, przepłacając jakieś 30 pln/miesiąc i będę miał spokój.
                            • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 12:16
                              klemens1 napisał:

                              > > Nieświadomie przyznałeś mi rację synku potwierdzając ogólną zasadę że now
                              > e a
                              > > uto traci przez pierwsze 3-4 lata bardzo dużo
                              >
                              > Nie traci w sensie kosztu alternatywnego, a tylko taki koszt należy brać pod uw
                              > agę bo przedstawiasz alternatywę w postaci zakupu używanego pojazdu. Jedyne co
                              > porównujesz, to różnica w cenie zakupu, która jest zupełnie różna od całkowiteg
                              > o kosztu.
                              > Z obliczeń dla polo - których nie byłeś w stanie przedstawić - wynika że str
                              > ata wynosi 40 PLN miesięcznie
                              .
                              > Od tego należy odliczyć dwukrotne ryzyko kupienia krzywego/zajeżdżonego trupa o
                              > raz niższe koszty napraw - obecnie mam 7-letni kupiony jako nowy z salonu i sum
                              > aryczne koszty napraw wyniosły równo 232 PLN. Ale mechanik już mi powiedział że
                              > niedługo te koszty wzrosną - do tego czasu jednak kupię sobie nowy samochód, p
                              > rzepłacając jakieś 30 pln/miesiąc i będę miał spokój.>

                              1. Kupując nowe auto po 3-4 latach tracisz na wartości najwięcej...przez kolejne lata utrata wartości jest procentowo mniejsza...
                              W przypadku 10 letniego auta ryzyko zakupu zajeżdżonego trupa jest faktycznie wysokie...ale jeśli kupisz 2-3 letnie auto to ryzyko jest dużo mniejsze niż u 10 latka...przed zakupem używanego samochodu trzeba sprawdzić stan techniczny a nie kupować w ciemno...
                              2. Jakie 40 PLN miesięcznie? Nowe auto za 60 tys.zł traci w 4 lata 30 tys.zł...a używane 3 letnie warte 30 tys.zł traci przez kolejne 3 lata tylko 15 tys.zł...więc 15 tys.zł jesteśmy do przodu za aucie używanym....15 tys.zł : 36 miesięcy = 416 zł miesięcznie taniej:) Chyba chodziło ci o 400 zł a nie o 40 PLN tylko zera zapomniałeś dodać:) hehe
                              • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 12:56
                                > Jakie 40 PLN miesięcznie? Nowe auto za 60 tys.zł traci w 4 lata 30 tys.zł..
                                > .a używane 3 letnie warte 30 tys.zł traci przez kolejne 3 lata tylko 15 tys.zł.

                                Dlaczego porównujesz utratę wartości 3-latka do utraty wartości nowego po 4 latach a nie 3?
                                Policz jeszcze raz. Proponuję dla 4-latka i nowego, okres używania auta - 8 lat, maksymalny wiek auta - 8 lat.
                                Już i tak widzę u ciebie postęp, bo liczysz - jakkolwiek ułomnie - koszt alternatywny, a nie tylko różnicę w zakupie, która z sumarycznym kosztem niewiele ma wspólnego.
                                • misiaczek1281 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 14:31
                                  klemens1 napisał:

                                  > > Jakie 40 PLN miesięcznie? Nowe auto za 60 tys.zł traci w 4 lata 30 tys.zł
                                  > ..
                                  > > .a używane 3 letnie warte 30 tys.zł traci przez kolejne 3 lata tylko 15 t
                                  > ys.zł.
                                  >
                                  > Dlaczego porównujesz utratę wartości 3-latka do utraty wartości nowego po 4 lat
                                  > ach a nie 3?
                                  > Policz jeszcze raz. Proponuję dla 4-latka i nowego, okres używania auta - 8 lat
                                  > , maksymalny wiek auta - 8 lat.
                                  > Już i tak widzę u ciebie postęp, bo liczysz - jakkolwiek ułomnie - koszt altern
                                  > atywny, a nie tylko różnicę w zakupie, która z sumarycznym kosztem niewiele ma
                                  > wspólnego.
                                  >

                                  No dobrze...jeśli zakładasz maksymalny wiek auta to 8 lat to dlaczego chcesz w ciągu tych ośmiu lat zmieniać dwa razy samochód? Przecież w ciągu ośmiu lat można tym używanym samochodem jeździć bez sprzedawania go i kupowania co 4 lata...
                                  Po co mam liczyć jeszcze raz skoro i tak wyjdzie prawda jedna: że samochód najwięcej traci na wartości w ciągu pierwszych 3 lat po wyjeździe z salonu...różnice w wyliczeniach mogą być nieznaczne w zależności od modelu, awaryjności i stanu technicznego....ogólna zasada
                                  • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 30.01.13, 15:00
                                    > > Policz jeszcze raz. Proponuję dla 4-latka i nowego, okres używania auta -
                                    > 8 lat
                                    > > , maksymalny wiek auta - 8 lat.

                                    > No dobrze...jeśli zakładasz maksymalny wiek auta to 8 lat to dlaczego chcesz
                                    > w ciągu tych ośmiu lat zmieniać dwa razy samochód?

                                    Jak kupię 4-latka a max. wiek auta to 8 i zakładamy 8-letni przedział czasu, to po 4 latach trzeba go wymienić na kolejnego 4-latka.

                                    > Po co mam liczyć jeszcze raz skoro i tak wyjdzie prawda jedna: że samochód najw
                                    > ięcej traci na wartości w ciągu pierwszych 3 lat po wyjeździe z salonu...

                                    Tylko że ta prawda nie ma znaczenia finansowego, bo liczy się saldo po sprzedaży samochodu(ów), a nie różnica jednej operacji zakupu. Ty bierzesz pod uwagę tylko tę jedną operację, zakładając że używanego sprzedaje się po cenie kupna, co jest oczywistym idiotyzmem.
                        • mapo0 Inny aspekt 29.01.13, 21:59
                          Dalsza dyskusja z nim nie ma sensu. To internetowy troll, dla którego pożywką są Wasze kontrargumenty, a on do zdarcia płyty będzie powtarzał jak mantra, żeby kupować 3-latki za 50% wartości.
                          Natomiast ciekawi mnie inny aspekt: samochody, jak wszystko inne jest teraz produkowane, by zepsuć się zaraz po zakończeniu gwarancji. Niewiele osób w Polsce stać na nowy samochód, co obrazuje mizerna sprzedaż: koło 270 tysięcy w rok czasu. Niemcy (2 większa populacja) kupują kilka milionów aut rocznie! Najwięcej Polaków kupuje auta używane dziesięcioletnie. Przeciętne auto w Polsce ma chyba 14 lat! Póki co Polacy kupowali auta, które lepiej bądź gorzej się trzymały kupy, ale przy naprawianiu tego i owego dawało się tym jeździć. Co będzie, jak Polacy zaczną kupować auta już skonstruowane z myślą o szybkim psuciu??? Takie 8-10 letnie Polo pewnie zacznie samo ulegać biodegradacji... a specjalne patenty typu żarówka wymagająca wymiany całego zderzaka?? Co kupią niebogaci Polacy??
                          • misiaczek1281 Re: Inny aspekt 30.01.13, 12:28
                            mapo0 napisał:

                            > Dalsza dyskusja z nim nie ma sensu. To internetowy troll, dla którego pożywką s
                            > ą Wasze kontrargumenty, a on do zdarcia płyty będzie powtarzał jak mantra, żeby
                            > kupować 3-latki za 50% wartości.
                            > Natomiast ciekawi mnie inny aspekt: samochody, jak wszystko inne jest teraz pro
                            > dukowane, by zepsuć się zaraz po zakończeniu gwarancji. Niewiele osób w Polsce
                            > stać na nowy samochód, co obrazuje mizerna sprzedaż: koło 270 tysięcy w rok cza
                            > su. Niemcy (2 większa populacja) kupują kilka milionów aut rocznie! Najwięcej P
                            > olaków kupuje auta używane dziesięcioletnie. Przeciętne auto w Polsce ma chyba
                            > 14 lat! Póki co Polacy kupowali auta, które lepiej bądź gorzej się trzymały kup
                            > y, ale przy naprawianiu tego i owego dawało się tym jeździć. Co będzie, jak Pol
                            > acy zaczną kupować auta już skonstruowane z myślą o szybkim psuciu??? Takie 8-1
                            > 0 letnie Polo pewnie zacznie samo ulegać biodegradacji... a specjalne patenty t
                            > ypu żarówka wymagająca wymiany całego zderzaka?? Co kupią niebogaci Polacy??

                            To faktycznie problem, ale spokojna głowa misiu :)
                            Zanim te dziś nowe samochody zaczną kupować niebogaci Polacy minie 6-8 lat...do tego czasu można jeździć samochodami których konstrukcja jest prostsza a trwałość pozostaje na wyższym poziomie...270 tys. nowych aut sprzedanych w rok ? Ciekawe ile milionów używanych samochodów Polacy kupili przez ostatnie 5 lat? Z jednej strony koncerny i salony cierpią, ale są też plusy...policz ilu mechaników samochodowych ma dzięki temu pracę...ile sprzedało się części do tych używanych samochodów? To pozytywnie wpływa na gospodarkę:)
            • lazy.eye Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 29.01.13, 15:08
              Auto może spokojnie stracić 50% wartości w 3 lata. Wszystko zależy od kraju, gdzie jest kupowane. Jeśli kraj jest bogaty to samochody mają duże roczne przebiegi, podatki od starszych samochodów są wysokie a 10 letnie auta sa już złomowane lub wysyłane do Afryki, Rumunii czy Polski to wtedy taka utrata wartości jest realna. Do tego są to na ogół bogato wyposażone wersje, które na wartości spadają procentowo znacznie szybciej niż golasy.
        • mapo0 i co kupiłeś?? 12.02.13, 22:48
          i co kupiłeś??
          • klemens1 Re: i co kupiłeś?? 14.02.13, 14:44
            Jak się uda jeden z większych projektów, to zacznę się rozglądać. W wersji pesymistycznej będę musiał poczekać jeszcze rok.
    • sterngre Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 13.02.13, 23:21
      W takiej cenie warto zapytać w salonie czy nie prowadzą sprzedaży samochodów po pracowniczych np w BMW można kupić roczny / dwuletni samochód w bardzo dobrej cenie z niskim przebiegiem i często będącym jeszcze na gwarancji

      Ogłoszenia motoryzacyjne
      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 14.02.13, 11:31
        > W takiej cenie warto zapytać w salonie czy nie prowadzą sprzedaży samochodów po
        > pracowniczych np w BMW można kupić roczny / dwuletni samochód w bardzo dobrej
        > cenie z niskim przebiegiem i często będącym jeszcze na gwarancji

        "Popracowniczych" - czyli najbardziej zajeżdżane pojazdy używane przez przedstawicieli handlowych lub pryszczatych krawaciarzy.
        Równie dobrze mógłbym kupić "pojazd demonstracyjny" z salonu. Kolega wziął raz taki na dwa dni - mimo że jeździł w stylu "gaz do oporu / hamulec", to i tak średnie spalanie mu spadło.
        • lazy.eye Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 14.02.13, 14:54
          Chyba chodziło o pracowników BMW, którzy kupuja ze zniżką i odsprzedają po roku, dwóch.
    • jan2211 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 17.02.13, 10:49
      Volvo, mimo, że maczają w nim palce Chiny, ale jak dla mnie najlepsze auto.
      • bialystol Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 24.10.13, 16:11
        Patrząc na to, co się teraz dzieje na rynku, to moim zdaniem najciekawsze są nowe japońskie samochody osobowe, które wykorzystują dużo nowych rozwiązań technologicznych (np. skyactiv), ale ich ceny są bardziej przystępne (niestety na diesle jest ciągle jakaś dziwnie duża akcyza). Dla mnie ich dużym plusem jest małe spalanie przy całkiem niezłej mocy, więc chociażby dlatego warto je brać pod uwagę.
    • bimota Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 16.12.13, 11:37
      70 POWINNO STARCZYC NA GIULIETTE, ZA INNE NIE DAL BYM WIECEJ NIZ 50..

      KOMBI TO DACIA, ALBO JAKIS FIAT VANOPODOBNY. CROMY CHYBA JUZ NIE MA, NIESTETY...
    • adamos70 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 12:59
      wydaje mi się że w tym przedziale i klasie spokojnie można kupić nawet ładną Mazda 3 (sedan, hatchback). Auto świeżo wygląda bo w najnowszej wersji produkują ją od 2013 roku. Silników jest sporo do wyboru, jak na Japońskie auto to głównie benzyniaki się poleca.
      • hukers Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 13:55
        xyz itd where are you?
        • xvqqvx Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 15:51
          > xyz itd where are you?
          Czekam, aż spamerzy polecą dystrybutora w Polsce.
          Poważny koncern nie zatrudni takich durnych spamerów do marketingu szeptanego.
      • toreon Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 17:28
        A poza tym ten co pyta nie lubi ładnych aut więc Mazda odpada
        • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 17:52
          toreon napisał:

          > A poza tym ten co pyta nie lubi ładnych aut więc Mazda odpada

          Ani lubi ani nie lubi.
          Auto ma mieć dobre właściwości jezdne, silnik, być praktyczne. Nie służy mi ono ani do gapienia się na nie, ani do tego, by inni się na nie gapili. O Maździe myślałem (ale 6, nie 3), ale bagażnik i mulaste silniki odjęły jej dużo punktów. A kształt powyginania blach mnie nie interesuje.

      • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 17:49
        adamos70 napisał:

        > wydaje mi się że w tym przedziale i klasie spokojnie można kupić nawet ładną Ma
        > zda 3 (sedan, hatchback). Auto świeżo wygląda bo w najnowszej wersji produkują
        > ją od 2013 roku. Silników jest sporo do wyboru, jak na Japońskie auto to główni
        > e benzyniaki się poleca.

        Mazda 3 ma nikczemnie mały bagażnik. No i benzyniaki, które trzeba kręcić, żeby raczyły się rozpędzać.

        • gzesiolek Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 15.04.15, 22:14
          Jezdziles cos wiecej nowymi Mazdami czy po prostu tak Ci sie nie podobaja jakiekolwiek obroty powyzej 3tys rpm...

          Generalnie Mazda 3 z silnikiem 165konnym jezdzi baaardzo przyjemnie, oczywiscie nie ma tego chwilowego depniecia co turbodiesle gdy mu sie turbina rozkreci w obrotach maksymalnego momentu... ale juz jak dla mnie jezdzi lepiej niz 1.4 TSI 140KM... i to mowie o normalnej jezdzie obrotami 2000-5000 rpm, a nie pod czerwone pole... moment jest nieco wyzszy w VW, ale w Mazdzie dostepny natychmiast po depnieciu gazu, ew. redukcji i depnieciu... doladowanie ma minimalnie wieksza bezwladnosc reakcji...
          Szkoda ze nie ma Mazdy 3 kombi... bo Mazda 6 to juz jednak grubo ponad 100tys za sensowna wersje... no i najfajniej jezdzi wersja ktora ma dowalona akcyze (2.5), mimo ze pali mniej niz polowa silnikow do 2litrow...
          • klemens1 Re: Jaki nowy samochód do 70 tys.? 16.04.15, 11:12
            gzesiolek napisał:

            > Jezdziles cos wiecej nowymi Mazdami czy po prostu tak Ci sie nie podobaja jakie
            > kolwiek obroty powyzej 3tys rpm..

            Jeździłem.

            > Generalnie Mazda 3 z silnikiem 165konnym (...) juz jak dla mnie jezdzi lepiej niz 1.4 TSI 140KM... i to mowie o normalnej jezdzie obrotami 2000-5000 rpm,

            Chyba z przewagą tych 4-5 krpm - wtedy faktycznie przyspieszenie jest podobne.

            > w Mazdzie dostepny natychmiast
            > po depnieciu gazu, ew. redukcji i depnieciu... doladowanie ma minimalnie wieksz
            > a bezwladnosc reakcji...

            Przy 2.5-3 krpm nie ma żadnej bezwładności. Niżej jest (pod warunkiem, że nie zaczęło się już lekko przyspieszać), ale to, co następuje później, z nawiązką to rekompensuje.



    • misiek4111 Berlingo? 15.04.15, 19:25
      otomoto.pl/oferta/citroen-berlingo-xtr-115-km-prosto-z-fabryki-ID4pbhIf.html#64a35ed303
      • misiek4111 Re: Berlingo? 15.04.15, 19:32
        W przypadku najmocniejszej wersji HDI 115 KM, może warto się wstrzymać, już ma wejść mały lifting, moc 120 KM i 6 biegów.
        • klemens1 Re: Berlingo? 16.04.15, 11:04
          A to wcale nie jest głupi pomysł. Ten berlingo/partnery nie jeżdżą źle - miałem okazję spróbować i byłem pozytywnie zaskoczony.
          Tyle, że to bardziej do miasta się nadaje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja