kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodziny:)

24.01.14, 12:25
Witajcie
Prosiłabym o waszą opinię, jakie auto wybrać spośród tych, które mam "na oku"
Generalnie moim założeniem było kupienie auta japońskiego/ koreańskiego i do tej pory zastanawiałam się nad:
- toyota corolla e12 (ale wiem, że za tą cenę ciężko coś ustrzelić)
- nissan almera (2002-2003)
- mitsubishi space star
wszystkie w wersji hatchback.

- mazda 323 (ale strasznie podobno rdzewieją i chyba za nisko zawieszony dla mnie)
Ale wielkościowo, i z tego co czytam, pod względem cech, najbardziej wpadła mi teraz w oko:
- opel meriva (2002-2004) - podoba mi się oczywiście nowszy bardziej, ale cóż:D

Co dla mnie ważne?
Oczywiście żeby był w miarę ekonomiczny i mało psujący się. Bezpieczeństwo - jeżdżę z dzieckiem. Nie lubię nisko zawieszonych, dających poczucie że pośladkami po jezdni się szoruje.
Do tej pory miałam Yarisa z 2003, 1.0. Za mały silnik - nie miałam poczucia jakiegokolwiek marginesu bezpieczeństwa, no i nie nadaje się na dłuższe trasy. Mały bagażnik. Plusy - palił bardzo mało. Nic w nim nie naprawiałam oprócz sprzęgła, wymiany żarówek i akumulatora.
Nie potrzebuję jednak na pewno ryczącego potwora, który będzie chlał paliwo bez opamiętania - czyli tak 1.3 - 1.6. Myślę raczej o benzyniaku (ale może to błąd?) - czytałam że takie ok.10 letnie diesle są zarżnięte. Z drugiej strony - widzę że Meriva ma dość niewielkie przebiegi (może ze względu na charakter auta rodzinnego) - chyba że przekręcane są:)
Chcę, żeby auto było dość przestronne ale nie b. długie.
Estetycznie podobają mi się francuzy, ale tyle opinii o ich badziewności się naczytałam, że nawet w tą stronę nie patrzę.
Co byście mi z w/w poradzili?
    • kontik_71 Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 12:40
      Ja bym sie trzymal producenta. Skoro mialas Toyote i bylas zadowolona z to po co zmieniac?
      • who_cares Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 12:55
        Grand Scenic z silnikiem 1.6 16V będzie dobrym wyborem. Z pewnością lepszym niż zajechana Toyota z "cudownym" silnikiem 2.0 D4D lub 2.2 D4D.
        • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:26
          a i na pewno, tak jak pisałam, nie będę brać auta z tak dużym silnikiem! 1.6 to chyba max.
      • qqbek Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:06
        kontik_71 napisał:

        > Ja bym sie trzymal producenta. Skoro mialas Toyote i bylas zadowolona z to po c
        > o zmieniac?

        Tylko jest jeden problem - kwota podana przez autorkę raczej nie pozwoli przebierać w Corollach E12 (o Corolli Verso nie wspominam nawet).

        Można albo dołożyć... albo zadowolić się czymś o gorszej renomie (Opel Zafira A na przykład).
        • kontik_71 Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:17
          Nie no Opel, puszka po sardynkach? Toyota to nie jest wprawdzie marka premium, ale moim zdaniem o niebo lepsza od Opla.. Zaraz mnie pewnie zlinczuja :/
          • qqbek Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:26
            kontik_71 napisał:

            > Nie no Opel, puszka po sardynkach? Toyota to nie jest wprawdzie marka premium,
            > ale moim zdaniem o niebo lepsza od Opla.

            Masz tu rację.
            Ale budżet zakładany przez autora/rkę wątku pozostawia małe pole do manewru.
            Wolałbym jednak Zafirę A w dobrym stanie, niż dogorywającą Corollę E12 (a na to pozwala budżet).

            > Zaraz mnie pewnie zlinczuja :/
            Ależ dlaczego?
            Opel to Opel - będzie się psuł, za to części kosztują grosze.
            Toyota to Toyota - dopóki będzie utrzymywana w nienagannym stanie technicznym, prawdopodobieństwo wystąpienia awarii będzie kilkakrotnie niższe niż w wypadku Opla. Sęk w tym, że za 12 tysięcy raczej na pewno nie kupisz Corolli E12 w dobrym stanie technicznym.

            Drugą sprawą są kwestie cen części eksploatacyjnych - tutaj "japończyki" znacznie poprawiły się, w porównaniu z tym co było jeszcze 10 lat temu (miałem wtedy Almerę i byle pierduła kosztowała majątek) - ale GM trudno przebić, jeżeli chodzi o kategorię "taniość", "dostępność" i "wybór" i na pewno Toyocie daleko jeszcze do chociażby zbliżenia się do ich cen.
            • samspade Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 15:27
              qqbek napisał:

              > Ależ dlaczego?
              > Opel to Opel - będzie się psuł, za to części kosztują grosze.
              > Toyota to Toyota - dopóki będzie utrzymywana w nienagannym stanie technicznym,

              Przesadzasz.
              Przez pewien czas kiedy miałem swojego "forda" kolega miał corollę. Oba samochody się nie psuły. Może dlatego że były utrzymywane w dobrym czy jak kto woli nienagannym stanie technicznym.
              Jedyna różnica miedzy naszymi samochodami była taka że kolega od razu miał przełączanie na gaz przy odpowiedniej temp a ja ustawiłem to dopiero kiedy zasyfiło mi świece.
        • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:25
          no właśnie to jest ten minus corolli - że jest dla mnie trochę za droga na ten moment, a nie chcę czekać 2-3-4 mcy na większą kaskę.
          dlatego myślałam o merivie, bo widzę że wybór w tej cenie jest większy a opinie ma niezłą.
          Tak jak pisałam, rozważałam głównie japońce, a meriva rzuciła mi się wczoraj przy przeglądaniu ofert w akceptowalnej cenie.
          Scenic - nie, francuzom dziękuję. Podobają mi się. ale nie stać mnie na ciągłe naprawy a statystystyki są w tym przypadku nieubłagane
          • qqbek Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:30
            maryq napisała:

            > Scenic - nie, francuzom dziękuję. Podobają mi się. ale nie stać mnie na ciągłe
            > naprawy a statystystyki są w tym przypadku nieubłagane

            Scenic II to rzeczywiście skarbonka, z której jakiś złośliwy gnom wyciął dno.
            Ale poliftowy Scenic I to auto, śmiem twierdzić (przynajmniej jeśli chodzi o wersje z silnikami benzynowymi) o lepszej renomie niż Opel Zafira A.
            Meriva to nie ta liga (bazuje na Corsie C) - porównuj ją więc raczej do Yaris Verso niż do Scenica.
            • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:44
              z tego co piszą to meriva ma całkiem sporo do zaoferowania. Jest porównywana do forda fusion a czasami właśnie scenica. Zafira dla mnie chyba byłaby za duża. Corolla hatchback to max wielkości dla mnie akceptowalny:D
            • jszafranski Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 28.01.14, 11:50
              xsara picasso I generacji.
          • who_cares Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:50
            Błagam , tylko nie mów że wierzysz w te brednie które zamieszcza ADAC czy TUV ?
            Wiesz chociaż na jakiej podstawie układa się tam statystykę ?
            I dlaczego nie trafiają do niej np. Avensisy D4D z zatartymi silnikami ?
            • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:02
              błagam, tylko uwierz mi że się na tym nie znam na tyle, żeby ocenić wiarygodność tych statystyk:D wiem, że to nie takie proste i wcale się nie dziwię że niemieckie ciągle na prowadzeniu...:) ale francuzy i tak mnie nie kręcą poza stylistyką.

              Widzę, że inne auta w ogóle nie zdobyły poparcia:D Tylko corolla. Ale wiem, że za tą kasę będzie bbbb. trudno. Dlatego myślę o merivie, bo przynajmniej z ogłoszeń wynika, że można ustrzelić coś z 2003-4 z przebiegiem poniżej 100 tys. Czy to znowu wiara w bajki? No i coraz bardziej podoba mi się to a2, opinie ma doskonałe, tylko trzeba by dorzucić 1-2 tysie... i zaraz się zrobi 15;(
          • poohdell Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:02
            Taaa, niemieckie statystyki są nieubłagane w stosunku do francuzów. A popatrz sobie w statystyki, z jakiego kraju pochodzą najpopularniejsze minivany na rynku i dlaczego tak jest.
            To nadal Scenic, ale goni go nowy Picasso. Widocznie jednak te auta się do czegoś nadają.
            • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 15:21
              czytam też komentarze i wielu ludzi żałuje zakupu. Ale tacy się znajdą przy niemal każdej marce.
              poza tym ludzie nie działają racjonalnie, wbrew pozorom:)
              Co do audi a2 to kurcze, cud jakiś bo nikt nie narzeka na nic oprócz twardego zawieszenia i ceny...
              • galtomone A2 vs Space Star 24.01.14, 15:28
                A2... no Audi to nie Mitsu... :_) Ladne, lepiej wykonane, itd...
                Ale porownaj ceny czesci, itd... Czy warto placic ekstra za dosc nietypowe w PL auto....
          • loyezoo Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 15:27
            Hmm,tak sobie pogrzebałem z tą Toyotą i...

            otomoto.pl/toyota-corolla-1-6-benzyna-109km-5d-salon-pl-C31941328.html
            otomoto.pl/toyota-corolla-1-wlasciciel-salon-polska-zami-C31604559.html
            otomoto.pl/toyota-corolla-salon-polska-C30935367.html
            otomoto.pl/toyota-corolla-1-4i-1-y-wl-salon-polska-C31596791.html
            otomoto.pl/toyota-corolla-klima-salon-fv23-C29693435.html
            Dalej mi się nie chce wklejać.Wszystkie kupione w Polskim salonie,kilka od 1 lub 2 właściciela.
            Zakładając ten budżet,można pokusić się o szukanie w granicach 14-14,5tys,bo zawsze coś można "urwać",tym bardziej w okresie zimowym.
            • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 16:36
              no tak - tyle że ja z pomorskiego. a jak wpisałam kryteria (pochodzenie polskie, bezwypadkowy, 150km od mojego miejsca zamieszkania) + 5 drzwiowy to mi wyskoczył samochód sztuk 1.:) czyli jednak dużo ich nie ma. A dojazd do Wrocławia z Gdańska w dwie strony to ponad 1000 zł, do Wawy z 700. to tez koszt.
              • loyezoo Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 20:57
                Chce się taniej,trzeba pojeździć.To po 1.Po 2,pociąg kosztuje ~70zł w jedną stronę + ~200zł paliwo w powrotną.Nie raz tak jeździłem po auta.Po 3,po to jest cena wywoławcza żeby stargować 700-1000zł.To tylko takie moje luźne dywagacje:))
                • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 22:57
                  to też nie do konca ode mnie zależy - ja sama mogę jechać, ale moje jechanie jest średnio przydatne bo ja sie nie znam na tym wcale, co widać:D
                  a fachowiec nie poświęci 2 dni na jazdę w te i we wte żeby obejrzeć auto - a co jak się okaże, że takie co się do niego pojechało 400-500km jest do niczego? Jedna taka wyprawa i po fachowcu:D
                  Dlatego zakładam max, max 200km w jedną stronę na poszukiwania (z wawy to prawie pół Polski, z pomorza niestety mniej:D)

                  Ale na razie się napaliłam na audi a2! pojawił się dziś w okazyjnej cenie i pół h drogi ode mnie, z uszkodzonym przednim zderzakiem co dodatkowo napawa optymizmem, że koleś nie maskuje wad auta. Czy to już tacy sprytni mogą być, że maskują większe wady tymi mniejszymi, niezamaskowanymi?
      • liczbynieklamia Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 25.01.14, 12:16
        Każdy producent ma modele udane i nieudane. W każdym modelu są egzemplarze udane i nieudane. Jak masz nieograniczony budżet, to możesz sobie pozwalać na fanaberie typu "musi być Toyota" (można tu wstawić dowolną inną markę). Jeżeli ma się mało pieniędzy, to przedkładanie marki nad choćby parametry funkcjonalne danego modelu czy stan techniczny danego egzemplarza to zwykła głupota.
    • mar_j_a_n Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 12:44
      > Co byście mi z w/w poradzili?

      Na poczatek nietypowa propozycja Audi A2, oszczędne mimo wszystko przestronne dziecko łatwo do niego włożysz. Inna opcja to Fiat Idea będzie nowy rocznik w tej cenie (nawet 2006).
    • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:03
      fiat idea mi się z zewnątrz nie podoba (wieeem, słaby, słaby argument), i chyba włoskiego nie
      corolla jest na 1 lub 2 miejscu razem z merivą na mojej krótkiej liście:D ale a atrakcyjnych cenowo (jestem w pomorskim) to niemal same 3-drzwiówki, a to odpada.
      audi - z tego co czytałam, to dostępne u nas egzemplarze są totalnie zajechane... chociaż wiem, to wszystko zależy od egzemplarza. No i te, które widziałam, przekraczają cenowo moje maksimum.
      • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 13:15
        audi a2 jest b interesujące - ale chyba trochę za małe. Po yarisie marzy mi się coś, co pozwoli mi nie wybierać między walizką a zakupami w bagażniku:D
        • mar_j_a_n Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:02
          maryq napisała:

          > audi a2 jest b interesujące - ale chyba trochę za małe. Po yarisie marzy mi się
          > coś, co pozwoli mi nie wybierać między walizką a zakupami w bagażniku:D

          znajomy ma A2 1.4 TDI 90 KM gdy z nim jechałem to się dziwiłem co to auto jest takie duże w środku, no i bagażnik ma całkiem całkiem bo 390 litrów co na takie auto jest bardzo dobra wartoscia.

          IMO A2 to jedyne auto ktore jest w srodku duze a na zewnatrz male nie wiem jak im sie to udalo :)
          • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:03
            no przyznam, że zrobiło na mnie duże wrażenie ale trudno o coś w tej cenie bo w ogóle mało chodzi chyba ich na rynku.
          • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:40
            kurcze, no znalazłam piękny egzemplarz, jakby się udało 1000 stargować to dałabym radę. Pytanie czy nie stuknięty:D
      • mar_j_a_n Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:03
        maryq napisała:

        > fiat idea mi się z zewnątrz nie podoba (wieeem, słaby, słaby argument), i chyba
        > włoskiego nie
        > corolla jest na 1 lub 2 miejscu razem z merivą na mojej krótkiej liście:D ale a
        > atrakcyjnych cenowo (jestem w pomorskim) to niemal same 3-drzwiówki, a to odpa
        > da.
        > audi - z tego co czytałam, to dostępne u nas egzemplarze są totalnie zajechane.
        > .. chociaż wiem, to wszystko zależy od egzemplarza. No i te, które widziałam, p
        > rzekraczają cenowo moje maksimum.

        a mi corolla kojarzy sie z autem zajechanym mase tego w firmach jezdzilo no i prywatnie kto ma toyote to robi kilometry... moze to takie skojarzenie,ale za 12 tysiecy japonczyka bym nie kupowal niemca tak
        • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 14:09
          nie no już się zakręciłam tym a2, tylko gdzie znaleźć w cenie akceptowalnej i przebiegu akceptowalnym?:) pytanie też ile to jest akceptowalny przebieg dla tego auta, bo to chyba nie jest stała wartość?
          • mar_j_a_n Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 24.01.14, 15:38
            maryq napisała:

            > nie no już się zakręciłam tym a2, tylko gdzie znaleźć w cenie akceptowalnej i p
            > rzebiegu akceptowalnym?:) pytanie też ile to jest akceptowalny przebieg dla teg
            > o auta, bo to chyba nie jest stała wartość?

            Najtaniej kupisz 1.4 benzyna 75 KM lecz jak dla mnie on jest za słaby...
            Polecam 1.4 TDi 90 KM ale w tej cenie może byc rzeczywiście trudno.
            Akceptowalny przebieg to w jednym i drugim realne 180 000 km. Spokojnie te auta nie jezdza na dalekich trasach.
            • maryq Re: kompakt/microvan za 12-13tys. dla małej rodz 24.01.14, 16:38
              dla mnie nie będzie za słaby, nie muszę się ścigać a z wyprzedzaniem i tak lepiej niż yaris sobie da radę:) tyle że 13500 kosztuje niezarejestrowany i nieubezpieczony. Czyli de facto wychodzi 16, powiedzmy do 15 da radę zejść. Za dużo:(
    • galtomone Space Star 24.01.14, 14:10
      Nudny do bolu, ale nie przplacisz za marke jak w przypadku Corolli.
      Z tego co o nich cyztalem, to podobnie jak starsze Toyoty - proste , dopracowane, budn, bezawryjne konstrukcje.
      Jesli wielkosc i wyglad Ci pasuja to na nim bym sie skupil. Corolla z rocznikow po 2000 r to juz niestety nie do konca ta legendarna japonska trwalaosc bo coraz wiecej rzeczy jest robionych tanio.

      Opel to w tym zestawieniu jakis dowcip? :-)
      • maryq Re: Space Star 24.01.14, 14:30
        no wygląd space stara niezbyt mi odpowiada:D ale czytam dobre opinie, wielkość odpowiednia... sama nie wiem
        • galtomone Re: Space Star 24.01.14, 14:36
          Zakladajac, ze wszystkie ww. kupujesz w identycznym stanie technicznym to Space STar ma w mojej opini szanse na duzo bardziej bezawaryjna jazde + czesci zamienne z tego co patrzylem na allegro (ktos w mojej rodzinie sie do takie przymierza) tez sa w bardzo przystepnych cenach.

          A w srodku wyglada Ci odpowiada? Pytam bo jest tak... sam mialem Previe I i z zwenatrz faktycznie wyglada i prezencja dyskusyjna... ale za to w sordku bylo bardzo sympatycznie a jak sie jedzie i bezawarii pokonuje kolejne kilometry to sie nagle okazuje....
          Ze jak siedzisz w srodku, to nie widzisz swojego auta od zewnatrz.... ;-)
          • maryq Re: Space Star 25.01.14, 14:49
            sama nie wiem, jestem bardziej niewiedząca niż przedtem:D w sumie fajnie by kupić auto które wygląda dość fajnie (nie chodzi mi o modę, tylko raczej standard wykończenia) i ma dobre opinie... ale czy a2 to dobry wybór???
            Na razie chyba waham się między corollą a a2, czyli oba nieco powyżej mojego progu:D
            • galtomone I ile kasy zostawiasz? 25.01.14, 19:31
              Ile zostawiasz na "po zakupie" wozidla I jak planujesz to rozdysponowac - to dosc istotne pytanie.
    • marusmk Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 25.01.14, 20:23
      maryq napisała:
      ...............................
      > Estetycznie podobają mi się francuzy, ale tyle opinii o ich badziewności się na
      > czytałam, że nawet w tą stronę nie patrzę.


      A czytałaś przeprosiny prezesa ADAC?
      • galtomone Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 25.01.14, 21:22
        Pewnie nie, ale co to ma do rzeczy, skoro manipulacja dotyczyla Golfa. A to jak np. beznadziejna jest elektryka w starszych francuskich autach widac golym okiem na naszych ulicach...
    • pietrzj1 Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 27.01.14, 09:16
      Już gdzieś padło w wątku, że francuzom dziękujesz, ale może rozważ Xsarę Picasso z rocznika 2003-2005 (tak około) z silnikiem 2.0HDI 90KM. Jeździłem takim autem parę ostatnich lat, i nie potwierdzam awaryjności. Ostatnio przesiadłem się na nowe auto, a Picasso została w rodzinie, bo nie opłacało się sprzedawać. Obecny przebieg licznikowy to ok. 270kkm, a jedyne co się zepsuło to sprzęgło, gdzieś przy 230kkm, i średnio co dwa lata koło pasowe (ale to z wymianą koszt ok. 300 zł)
      Reszta to eksploatacja - klocki, tarcze, coś grzebnięte w zawieszeniu itp. Zjechałem tym autem całą Europę, i jest to bardzo wygodny samochód rodzinny.
      • marusmk Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 27.01.14, 09:23
        Ale my to wiemy z autopsji- oni ze słyszenia.
        Ja mam dwa (siedmiolatek od nowego u mnie i drugi czterolatek) PSA i patrz: nie psują się.

        • galtomone Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 28.01.14, 09:05
          marusmk napisał:

          > Ale my to wiemy z autopsji- oni ze słyszenia.
          > Ja mam dwa (siedmiolatek od nowego u mnie i drugi czterolatek) PSA i patrz: nie
          > psują się.

          Moze i nie... ale co za radosc z jazdy takimi autami???
          Mialem pug, ojciec mial puga, jezdzilem cytrynami...
          Moze sie siedzi sie w tym wygodnie - ale nic wiecej.
          • pietrzj1 Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 28.01.14, 10:52
            galtomone napisał:
            > Moze i nie... ale co za radosc z jazdy takimi autami???
            > Mialem pug, ojciec mial puga, jezdzilem cytrynami...
            > Moze sie siedzi sie w tym wygodnie - ale nic wiecej.

            Ale kto mówi o radości z jazdy, jeśli chodzi o samochód 'rodzinny'. Ma być wygodnie, praktycznie, bezpiecznie. Ale swoją drogą, to jeżdżę teraz C4 Grand Picasso z silnikiem 150KM i to już potrafi trochę dać radości z jazdy :)
            Ale faktycznie, jeśli przesiądę się do samochodu żony, czyli do Suzuki Swifta, to przyjemność z jazdy jest większa.
            • galtomone Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 28.01.14, 11:17
              pietrzj1 napisał:

              > Ale kto mówi o radości z jazdy, jeśli chodzi o samochód 'rodzinny'.

              A co... jakoś nie mozna tego połączyć?
              Mozna - tylko za toche wiecej pieniedzy.

              > Ma być wygo
              > dnie, praktycznie, bezpiecznie. Ale swoją drogą, to jeżdżę teraz C4 Grand Picas
              > so z silnikiem 150KM i to już potrafi trochę dać radości z jazdy :)

              Tu nawet nie chodzi o sama moc tylko całość doswiadczenia. A najwieszy wplyw na radość z jazdy ma zawieszenie uklad kierowniczy. CO z tego, ze masz 250KM, jak nie czujesz drogi i auto sie buja na zakretach?

              Niestety pod tym wzgledem francuskie auta sa po prostu inne...
    • n1eobecna Re: kompakt/microvan za 12-13 tys. dla małej rodz 28.01.14, 06:32
      Honda civic vii hatchback
    • galtomone Swietna rada 28.01.14, 11:21
      Szczegolnie z tym szukanie w dobrej kondycji... Bo zwykle ludzie szukaja aut w kiespkiej :-).
      A najlpeiej kupic taka Octavie na ktorej pisze i do tego Pan w komisie zachwala, ze jest w dobrej kondycji... tym bardziej, ze w przydpaku silnika to latwo sprawdzic... sie podnosci maske i widac!

      Jak brudny to w zlej jak czysty to kupwac od razu!!!!

      A tak bardziej na serio... Moja rada - nie nastawiac sie ani na konkretny kolor/model/wyposazenia/silnik/itd... tylko okreslic wymagana wielkosc i ilosc drzwi i szukac po znajomych i znajomych znajomych.

      A jak sie trafi auto od kogos do kogo mamy zaufanie to brac i nie pytac!
Pełna wersja