Mnostwo silnikow TB w nowym Mondeo 2007 :))))

[Gość: Szymi]

Za autoszmata:

w nowym Fordzie Mondeo 2006/2007 beda 4 silnik benzynowe turbo.

2.0 turbo 180 KM
2.5 turbo 210 KM
2.3 turbo 240 KM
2.5 turbo 300 KM

hehe

czyli jednak teza ze TB zastapia powoli B i beda niedoscigle pod wzgledem
osiagow sprawdza sie :))))))))))) papa diesle

[ben.gurion]

E tam, to chyba bujda. Wyszlo im, ze Ford bedzie unifikowal co sie da,
zalozyli, ze tez silniki. No i przepisali oferte Volvo (bo to wszystko noby
beda R5 turbo) na dzis.

Nawet jak wezma silniki Volvo, to skad wiedza, ze w 2007 2,5 bedzie mial ciagle
210 koni?

Piszac o Audi A6 jeszcze zima tego roku Auto Bild twierdzil, ze nowa wersja
bedzie miala 2,7 T. I co?

Prawdziwa gama silnikow Mondeo bedzie znana gdzies w 2006, teraz to jest
wrozenie z fusow.

[Gość: Szymi]

nie wiem skad maja te dane ale sa dosyc scisle (np to ze bedzie ST300 z
silinikem TB 300 KM)


w Audi A6 ma byc 3.2 TFSI

inne przyklady na forsowanie TB to:

Nastepny Fiat Punto 1.6 T 180 KM
Cala gama TB JTS od Alfy Romeo od 2.2 JTS Turbo 313 KM do 3.0 V6 JTS Turbo
ponad 400 KM
Przejscie Mercedesa z doladowania mechanicznego na turbo - ma byc we wszystkich
modelach pierwszy efekt to nowa A klasa 200T 200 KM
pogloski o przejsciu BMW na TB (pierwszuy ma byc 3.0 R6 turbo)

i pare innych

na pewno Ford tez bedzie mial TB i najtaniej bedzie wziac to od Volvo

[ben.gurion]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> nie wiem skad maja te dane ale sa dosyc scisle (np to ze bedzie ST300 z
> silinikem TB 300 KM)

Moga miec w miare scisle dane (ostatecznej konfiguracji tego auta nie znaja
zapewne jeszcze nawet sami jego konstruktorzy), moga tylko udawac i kombinowac
bez wiekszego oparcia w rzeczywistosci.


> w Audi A6 ma byc 3.2 TFSI

Zaklad, ze bedzie cenowo przynajmniej w polowie drogi miedzy 3,2 a 4,2, jak nie
drozsze?

> inne przyklady na forsowanie TB to:
>
> Nastepny Fiat Punto 1.6 T 180 KM
> Cala gama TB JTS od Alfy Romeo od 2.2 JTS Turbo 313 KM do 3.0 V6 JTS Turbo
> ponad 400 KM
> Przejscie Mercedesa z doladowania mechanicznego na turbo - ma byc we
wszystkich
>
> modelach pierwszy efekt to nowa A klasa 200T 200 KM
> pogloski o przejsciu BMW na TB (pierwszuy ma byc 3.0 R6 turbo)

No i fajnie, ale ceny beda odpowiednie. Poza tym - co bys kupilz takiej
przykladowej pary: A4 1,8 turbo, 190 KM ale z R4 za 29150 € czy A4 2,4 V6, 170
KM za 29200 €?

[Gość: Szymi]

> Zaklad, ze bedzie cenowo przynajmniej w polowie drogi miedzy 3,2 a 4,2, jak
nie
>
> drozsze?


mysle ze na poczatku bedzie tak jak mowisz, w maire wypierania B przez TB ceny
TB wyrownaja sie z cenami takich samych pojemnosciowo TD, lecz beda gwarantowac
znacznie wyzsze osiagi


juz teraz ceny sie wyrownuja np nowe A3 Sportback:

2.0 TFSI 200 KM - 29 000 EUR
2.0 TDI 140 KM - 26 950 EUR

roznica tylko 2050 EUR a dostajesz silnik mocniejeszy o 60 KM z takim samym
momentem dostepnym od 1800 obr i do tego pozbawionym klekotu i drgan


> No i fajnie, ale ceny beda odpowiednie. Poza tym - co bys kupilz takiej
> przykladowej pary: A4 1,8 turbo, 190 KM ale z R4 za 29150 € czy A4 2,4 V6
> , 170
> KM za 29200 €?

ja akurat nie jest reprezentatywny do odpowiedzi na to pytanie bo odkad mam V6
to dla mnie wszystkie R4 sa ponizej krytyki nawet jak sa 2x mocniejsze :))))))

ale sadze ze duzo ludzi wybralo by 1.8T bo mniej pali i ma wysoki moment
dostepny od niskich obrotow tak jak w dieslu

dla mnie idealny bylby 2.4 Turbo V6 300 KM :))))

zreszta oba silniki ktore wymieniles sa stare i niedlugo zostana zastapione
zapewne
2.0 TFSI 200 KM
i
3.2 TFSI 350 KM

moze bedzie cos pomiedzy

[Gość: Kaszana]

Gość portalu: Szymi napisał(a
> ja akurat nie jest reprezentatywny do odpowiedzi na to pytanie bo odkad mam
V6
> to dla mnie wszystkie R4 sa ponizej krytyki nawet jak sa 2x mocniejsze :))))))

Ale przecież Ty masz samochód zabytkowy.

[Gość: Szymi]

> Ale przecież Ty masz samochód zabytkowy.

... ale jakbys o tym nie wiedzial a bym Cie przewiozl to bys myslal ze nowy i
to dobry a takiego silnika V6 ze swieca szukac (wiekszy 2.5 V6 z Mondeo to przy
tym kibel)

[Gość: Kaszana]

Gość portalu: Szymi napisał(a):
2.0 TFSI 200 KM - 29 000 EUR
2.0 TDI 140 KM - 26 950 EUR
roznica tylko 2050 EUR a dostajesz silnik z takim samym
> momentem dostepnym od 1800 obr i do tego pozbawionym klekotu i drgan

Kłamiesz czy nie potrafisz nawet prawidłowo odczytać danych:z jakim "takim
samym momentem obrotowym""?

[Gość: Szymi]

> Kłamiesz czy nie potrafisz nawet prawidłowo odczytać danych:z jakim "takim
> samym momentem obrotowym""?

280 Nm vs 320 Nm - w praktyce nie jestes w stanie odczuc roznicy i powiedziec
ktory ma wiekszy moment

dodatkowo benzyna ma ten moment juz od 1800 obr az do 5000 obr
a diesel w gownainym przedziale od 1750 obr do tylko 2500 obr (potem gwaltownie
spada)

[ben.gurion]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> mysle ze na poczatku bedzie tak jak mowisz, w maire wypierania B przez TB
ceny
> TB wyrownaja sie z cenami takich samych pojemnosciowo TD, lecz beda
gwarantowac
>
> znacznie wyzsze osiagi

Nie wierze w wypieranie benzynowcow przez turbobenzynowce, bedzie uzupelnienie.

> juz teraz ceny sie wyrownuja np nowe A3 Sportback:
>
> 2.0 TFSI 200 KM - 29 000 EUR
> 2.0 TDI 140 KM - 26 950 EUR
>
> roznica tylko 2050 EUR a dostajesz silnik mocniejeszy o 60 KM z takim samym
> momentem dostepnym od 1800 obr i do tego pozbawionym klekotu i drgan

Ale spojrz z innej strony:
A3 2,0 TFSI quattro, 200 KM, 280 Nm = 28400 €
A3 3,2 quattro, 250 KM, 320 Nm = 31400 €.

Proporcja wcale nie jest bardzo korzystna dla TFSI.

Przy okazji - 2,0 TDI ma moment 320 Nm. Z czego w sumie niewiele moze wynikac.

Cena 2,0 TDI jest w przypadku A3 praktycznie rowna 2,0 FSI (150 KM) - +500 € w
tej samej wersji wyposazenia.


> zreszta oba silniki ktore wymieniles sa stare i niedlugo zostana zastapione
> zapewne
> 2.0 TFSI 200 KM
> i
> 3.2 TFSI 350 KM
>
> moze bedzie cos pomiedzy
>

Raczej sie mylisz. 2,4 powinna dostac kilka koni wiecej (bedzie chyba 177).
Pozniej pojawi sie 2,8 FSI (210 KM, 285 Nm). Cenowo bedzie jak nic niewiele
wyzej niz 2,0 TFSI, 1000-2000 €. 3,2 FSI zostanie. Moze bedzie np. 2,8 TFSI pod
300 KM, ale sporo drozszy niz 3,2. 3,2 TFSI bedzie kupowac 1-2% nabywcow danego
modelu ;)

[Gość: Szymi]

> Nie wierze w wypieranie benzynowcow przez turbobenzynowce, bedzie
uzupelnienie.


a dlaczego nie jesli bead one dzieki nowym technologiom plaic minimalnie wiecej
niz B i gwarantowac przy tym znacznie lepsze osiagi? poza tym dlaczego ma byc z
benzyna inaczej niz stalo sie w ciagu ostatnich 5 lat z D ktore zostaly wyparte
przez TD?


> Ale spojrz z innej strony:
> A3 2,0 TFSI quattro, 200 KM, 280 Nm = 28400 €
> A3 3,2 quattro, 250 KM, 320 Nm = 31400 €.
>
> Proporcja wcale nie jest bardzo korzystna dla TFSI.

ok daltego ze jeszcze mamy w ofercie 2.0 FSI

ja sadze ze po prostu z biegiem czasu bedzie tylko 2.0 TFSI w cenie obecnego
2.0 FSI a potem 3.2 TFSI w cenie dzisiejszego 3.2 FSI

spojrz na dane z przed 5-8 lat jak pomalu wchodzily TD

[zubr_zalogowany]

potem porownamy jak sie sprzedaja poszczegolne wersje silnikowe mondka i
zobaczymy czy wiecej bedzie TB czy TD

[Gość: KKT]

Pachnie mi tu techniką zapożyczoną od Skandynawów :-)))))

jest tylko jeden szkopul

[Gość: Doki]

Jest cala masa klientow, ktorym mniej niz na osiagach zalezy na kosztach. I ci
nadal beda kupowac diesle.

decyduje rynek i technologia

[wrona52]

Za 3 lata większośc silników będzie TB a diesle będą tylko TDCi i w systemie
euro4 będą palic mniej i pracować ciszej. Obecne wtryskiwacze sa przystosowane
do 5(!) wtrysków pilotażowych i jest to kwestia czasu bardzo bliskiego, kiedy
diesle będą w większości. Silniki bez turbo będą w mnieszości, obojętnie diesel
czy benzyna. Podobnie syutuacja wygląda ze skrzyniami automatycznymi.
Oczywiście małe będą bezstopniowe ale ze wzrostem mocy silnika, będą coraz
bardziej wyrafinowane. Upadną konstrukcje gdzie zmiana biegów trwa wieczność a
reakcja na przyspieszenie jest nieskończonością. (citroen)

[klemens1]

> czyli jednak teza ze TB zastapia powoli B i beda niedoscigle pod wzgledem
> osiagow sprawdza sie :))))))))))) papa diesle

To że coś ma 250 KM zamiast 180 nie oznacza że przebędzie ten sam odcinek drogi
40% szybciej. TD i tak będzie lepszy na długich dystansach, bo dogoni TB gdy ten będzie tankował.
No i coś czego nigdy nie zrozumiesz, a inni to zauważają: dla większości 150 czy 200 KM to żadna różnica, mało kto będzie się rzucał na te 50 KM więcej. Większość będzie wolała oszczędzić kilkaset PLN miesięcznie w zamian za niewiele gorsze osiągi.

[01boryna]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> Za autoszmata:
>
> w nowym Fordzie Mondeo 2006/2007 beda 4 silnik benzynowe turbo.
>
> 2.0 turbo 180 KM
> 2.5 turbo 210 KM
> 2.3 turbo 240 KM
> 2.5 turbo 300 KM
>
> hehe
>
> czyli jednak teza ze TB zastapia powoli B i beda niedoscigle pod wzgledem
> osiagow sprawdza sie :))))))))))) papa diesle



Spoko Szymi, jest mnostwo ludzi ktorym nie zalezy na silnikach 180PS, chca miec
za to diesla ok 100PS. Szczegolnie ze Mondeo kombi diesel jest popularnym autem
w Niemczech dla firm i rzemieslnikow. I wierz mi oni maja gdzies benzynowca z
turbo i 300 PS.
Nie podniecaj sie, i nie zegnaj diesli zbyt szybko