Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wciska?

14.07.14, 07:06
moto.pl/MotoPL/1,88389,16288915,Volvo_XC90_T8___400_konna_hybryda.html#BoxMotoTxt
Nowe XC90:
"Europejscy klienci z pewnością najbardziej zainteresowani będą wersjami oznaczonymi literkami D. Podstawowym XC90 z silnikiem wysokoprężnym będzie D4 napędzane jednostką 2.0 o mocy 190 KM (9 KM więcej, niż w pozostałych modelach marki) i momentem 400 Nm. Mocniejszą opcją będzie D5 z jednostką twin-turbodiesel o mocy 245 KM i momencie 470 Nm. Średnie zużycie paliwa ma wynosić odpowiednio 5 i 6 l/100 km."

2.0, 4 cylindry, 190KM, +/- 2t auta I średnie spalanie 5l/ON????
    • trypel Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 07:56
      wg takich "norm" to dziwię się że nie wyszło 2,5 /100

      Europejski cykl "pozamiejski" znany jako EDUC zaczyna się natychmiast po zakończeniu cyklu "miejskiego" ECE, trwa 400 sekund i obejmuje jazdę ze średnią prędkością 62,6 km/h oraz maksymalną 120 km/h. (dla małych i wolnych samochodów - 90 km/h). Podczas niego mierzona jest oficjalna wartość zużycia paliwa i emisji spalin poza miastem.

      cykl "miejski" znany jako ECE składa się z czterech następujących po sobie dwustusekundowych, jednakowych cyklów o nazwie ECE-15. mają one odzwierciedlać miejską jazdę w dużym mieście europejskim. Każdy ECE-15 odbywa się (na rolkach hamowni) na trasie 4052 m ze średnią prędkością 18,7 km/h i maksymalną 50 km/h.
    • galtomone Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 08:40
      A moze do kazdego kupionego Volvo, firma doklada jeszcze kilku Chinczykow i oni to auto pchają??? Wtedy te 5l (ja sa dobrze wytrenowani), to w miescie byloby do zrobienia (chyba, ze ktos duzo pod gorke jezdzi...). Ale na trasie ....gorzej, bo jak szybko moze biec Chinczyk po autostradzie?
      • gzesiolek Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 09:30
        Ja bym sie tak nie zaperzal...
        Kumpel w BMW 330xd jak sie bardzo postara to jest w stanie zejsc na trasie do ok. 6l/100km ON
        a ma auto 8 letnie, 4x4... i z tego co wiem wazy to to 1,8 tony...
        Problem w tym, ze to juz nie jazda tylko toczenie sie...
        To tak jak ja jestem w stanie w Lancerze zejsc do danych producenta w trasie (5,4l/100km), ale co to za jazda...
        Skoro przy calkiem normalnej jezdzie, ale w miare mozliwosci oszczednej i nie zero-jedynkowej pali Ci 6l/100km... i po co sie meczyc...
        • jeepwdyzlu Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 10:20
          Ja bym sie tak nie zaperzal...
          -------
          w dupę sobie można wsadzić dane fabryczne
          Producenci specjalnie na test dostarczają auta
          -bez klimatyzacji
          -na niefabrycznych, łysych(!) oponach
          -z przeprogramowaną skrzynią biegów (za wcześnie wrzuca biegi)
          -z obniżonym do minimum zawieszeniem
          -z motoem zalanym rozrzedzony olejem
          itd itp
          Czemu tak robią? Bo mogą..
          Bo test jest robiony wg specyfikacji
          a nie na realnych autach z sieci sprzedaży...

          Volvo idzie w kierunku napędu 4x4 realizowanego dwoma motorami
          Widać tendencję...

          Swoja drogą - i diesle i benzyny - wszystko 2 litry i wydaje się, że mocno wysilone...
          To mogą nie być trwałe motory...

          jeep
          • gzesiolek Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 10:35
            No wlasnie Mitsu ma siakies dziwne te silniki bo juz czesto gesto sie zdarzalo, ze rzeczywiste spalanie w tescie nie odstawalo zbytnio od danych fabrycznych...
            Widzialem takie testy dla:
            Lancer 1.6 117KM
            ASX 1.6 117KM
            ASX 4WD 1.8 DID
            Gdzie dzienikarzynom udawalo sie zejsc do spalania podanego przez producenta lub do 10% przekroczyc...
            Zreszta u mnie spalanie srednie wg producenta to 6,4l/100km, a ja mam 6,54l/100km na 106tys km... choc po zmianie opon na 225/55 (z 205/60) spalanie nieco mi wzroslo o ok.0,2-0,3l na 100km wg tankowań po zmianie... Ale jest tak, ze mniej pli jak nabije mocniej ale te opony ktore mam przy takim nabiciu chucza przy okreslonych predkosciach... wiec wole wieksze spalanie i cisze... ;)
            • galtomone Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 12:07
              gzesiolek napisał:

              > No wlasnie Mitsu ma siakies dziwne te silniki bo juz czesto gesto sie zdarzalo,
              > ze rzeczywiste spalanie w tescie nie odstawalo zbytnio od danych fabrycznych..
              > .
              > Widzialem takie testy dla:
              > Lancer 1.6 117KM
              > ASX 1.6 117KM
              > ASX 4WD 1.8 DID
              > Gdzie dzienikarzynom udawalo sie zejsc do spalania podanego przez producenta lu
              > b do 10% przekroczyc...

              Ale jakie to dziwne i coz tu specjalnego, ze SIE UDAJE ZEJSC? Auto powinno tyle palic normalnie bez zadnych kosmicznych ( i z reguly chwilowych/krotkotrwalych) zabiegow.

              Jak auto przechodzi testy i przejezdza 5 czy 10 tys km.... to srednia spalanioa z tych testow mowi dokladnie ile auto realnie pali, i tyle. Wtedy nikt nie bedzie musial sie starac, zeby sie udalo zejsc.
              • gzesiolek Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 14:38
                Udawalo sie dziennikarzynom, ale nic nie wiem o specjalnych zabiegach...
                Ot w innych markach i autach sie nie udawalo w tych samych testach...
                Stad moje zdziwienie dziwnymi silnikami Mitsu, bo jakos sie da... ;)

                Wg mnie nic sie z tym nie zrobi co podaja producenci, co najwyzej mozna scigac tych co przeginaja i nawet jadac z gorki 70km/h na 6tce masz problem zeby ich wynik osiagnac....
          • galtomone Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 12:04
            jeepwdyzlu napisał:

            > w dupę sobie można wsadzić dane fabryczne
            > Producenci specjalnie na test dostarczają auta
            > -bez klimatyzacji
            > -na niefabrycznych, łysych(!) oponach
            > -z przeprogramowaną skrzynią biegów (za wcześnie wrzuca biegi)
            > -z obniżonym do minimum zawieszeniem
            > -z motoem zalanym rozrzedzony olejem
            > itd itp
            > Czemu tak robią? Bo mogą..

            EU sie za to chciala zabrac, ale placz sie podniosl ze strony producentow straszny.
            Tu nie chodzi o to czy my w te dane wierzymy czy nie, i czy kupimy na ich podstawie auto czy nie - oszukuja wsyscy. Ale poki te dane sa oficjalne to na ich podstawie sie przynaje normy EURO dot czystosci i ilosci spalin.

            Zatem urealnienie wynikow kosztowaloby producentow KOSMICZNA kase.
            A tak, EU jest zadowolona bo auta sa eko i malo pala, a producenci sa szczesliwi, bo dostosowanie sie do tych norm da sie dosc prosto zalatwic.

            > Bo test jest robiony wg specyfikacji
            > a nie na realnych autach z sieci sprzedaży...
            >
            > Volvo idzie w kierunku napędu 4x4 realizowanego dwoma motorami
            > Widać tendencję...

            Lexus robi to samo. Nie specjalnie mi sie to podoba. Albo 4x4, albo nie zawracajmy sobie dupy...

            > Swoja drogą - i diesle i benzyny - wszystko 2 litry i wydaje się, że mocno wysi
            > lone...
            > To mogą nie być trwałe motory...

            Pewnie nie beda. ALe Volvo teraz Chinskie... prawda?
          • crannmer Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 21:55
            jeepwdyzlu napisał:
            > Producenci specjalnie na test dostarczają auta
            > -bez klimatyzacji

            Bzdura. Klimatyzacja jest po prostu zgaszona. Co jest normalnym stanem w wiekszosci samochodow przez wiekszosc roku.

            > -na niefabrycznych, łysych(!) oponach

            Zrodlo rewelacji?

            > -z przeprogramowaną skrzynią biegów (za wcześnie wrzuca biegi)

            Szczegolnie w przypadku skrzyni recznych.

            > -z obniżonym do minimum zawieszeniem

            Zmien dostawce fantazji. Test jest wykonywany na stanowisku rolkowym i wysokosc zawieszenia nie gra zadnej roli. Ale to fajna urban legend.
            • do.ki Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 22:07
              > Bzdura. Klimatyzacja jest po prostu zgaszona. Co jest normalnym stanem w wieksz
              > osci samochodow przez wiekszosc roku

              Bzdura. Kto w ogóle wyłącza kimatyzację?

              > Zrodlo rewelacji?

              Chociażby artykuł w "The Guardian" na tentemat, powielany przez wiele innych publikatorów, jakiś rok temu, kto chce, ten znajdzie.

              > Zmien dostawce fantazji. Test jest wykonywany na stanowisku rolkowym i wysokosc
              > zawieszenia nie gra zadnej roli. Ale to fajna urban legend.

              Najwyraźniej nie zawsze test ma miejsce na rolkach.
              • crannmer Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 22:29
                do.ki napisał:
                > Bzdura. Kto w ogóle wyłącza kimatyzację?

                Wiekszosc normalnych uzytkownikow.

                > Najwyraźniej nie zawsze test ma miejsce na rolkach.

                Owszem, test zuzycia katalogowego ma. Bo taka jest norma i opisana metodologia europejskiego testu. Inne testy nie spelniaja normy i ich wyniki mozna sobie wsadzic.

                Jesli o tym obnizaniu tez bylo w Guardianie, to teraz wiesz, jaka wartosc maja tam podane rewelacje.
                • jeepwdyzlu cranmer wie wszystko 14.07.14, 23:10
                  cramer jest mechanikiem czołgowym
                  wie wszystko o testach....

                  jeep
                  • galtomone Nie wie :-) 15.07.14, 07:41
                    Tu nie napisał ani słowa (forum.gazeta.pl/forum/w,20,151915234,151915234,Do_znajoacych_sie_na_technice_olej_w_mostach.html) a wyraźnie tytułowałem do ZNAJACYCH SIE :-)
              • trypel do.ki 15.07.14, 08:02
                masz odpowiedź na privie. Jak potrzebujesz wiecej informacji to pytaj.
            • nazimno Tabela pomiarow i rozbieznosci: 14.07.14, 22:28

              www.ace-online.de/fileadmin/user_uploads/Der_Club/Bilder/Lenkrad/Verkehr_und_Umwelt/2013/04.2013/Verbrauchsrunde/Herstellerangabe_vs._ACE-Normrunde.pdf
              • pacanek_ten_prawdziwy Re: Tabela pomiarow i rozbieznosci: 15.07.14, 19:35
                nazimno napisał:

                >
                > www.ace-online.de/fileadmin/user_uploads/Der_Club/Bilder/Lenkrad/Verkehr_und_Umwelt/2013/04.2013/Verbrauchsrunde/Herstellerangabe_vs._ACE-Normrunde.pdf

                Hallo !!!

                Nie rozumiem niemieckiej tabelki , dlatego prosze o pomoc w zrozumieniu !!!!!

                Golf 1,4Tsi zuzycie podane przez producenta 6,2
                zuzycie podane przez ACE 6,2
                roznica w procentach 0,8
                Turan 2,0 zuzycie podane przez producenta 6,6
                zuzycie podane przez ACE 6,6
                roznica w procentach 0,3

                Jak to sie ma do matematyki ????
                • nazimno Jakis pacan zle wstukal w edytorze wartosci 15.07.14, 21:04
                  do tabelki.
                  I tyle Twojego odkrycia.

                  Zainteresuj sie wiekszymi rozbieznosciami.
                  A jest czym.
                  • gzesiolek Re: Jakis pacan zle wstukal w edytorze wartosci 15.07.14, 23:26
                    zebrane z roznych testow, bo juz widze, ze w tych samych warunkach i standardowej jezdzie Golf 1.4 TSI pali srednio prawie 2l/100km mniej niz Focus 1.6... a Twingo 1.2 praktycznie zaraz zacznie produkowac benzyne...

                  • pacanek_ten_prawdziwy Re: Jakis pacan zle wstukal w edytorze wartosci 16.07.14, 12:41
                    nazimno napisał:

                    > do tabelki.
                    > I tyle Twojego odkrycia.
                    >
                    > Zainteresuj sie wiekszymi rozbieznosciami.
                    > A jest czym.

                    Hallo nazimno !!!!

                    Jesli jak sam twierdzisz jakis niemiecki pacan cos zle wstukal to o jakich ty tu wiekszych rozbieznosciach piszesz ????
                    O tych zle wstukanych przez niemieckiego pacana ???
                    A ktore sa prawidlowo wstukane ????
                    Hmm, co to sie dzieje z tymi Niemcami ????
                    Najpiewr ADAC oszukiwalo , teraz ACE oszukuje , z naplywem cudoziemcow schodza Niemcy na psy .
                    Kiedys by takie cos nie bylo mozliwe w D
                    • nazimno Nie probuj tego zrozumiec. 16.07.14, 13:08
                      To za trudne dla Ciebie.
                      Wymien sobie lepiej olej w silniku u tych Twoich kolegow.
                      • pacanek_ten_prawdziwy Re:Do debilka mieszkajacego w D i szkalujacego PL 16.07.14, 13:20
                        nazimno napisał:

                        > To za trudne dla Ciebie.
                        > Wymien sobie lepiej olej w silniku u tych Twoich kolegow.

                        Hallo debilku mieszkajacy w D i szkalujacy PL

                        Naprawde wspaniala jest ta twoja odpowiedz , na poziomnie hitlerowskiej chieny , ktora nie potrafi odpowiedziec na temat .
                        Ponawiam , ale i tak wiem, ze nie zrozumiesz :

                        "Jesli jak sam twierdzisz jakis niemiecki pacan cos zle wstukal to o jakich ty tu wiekszych rozbieznosciach piszesz ????
                        O tych zle wstukanych przez niemieckiego pacana ???
                        A ktore sa prawidlowo wstukane ????
                        Hmm, co to sie dzieje z tymi Niemcami ????
                        Najpiewr ADAC oszukiwalo , teraz ACE oszukuje , z naplywem cudoziemcow schodza Niemcy na psy ."

                        Jesli juz podales tutaj link do tabelki z bledami ( jak sam napisales ), ze
                        jakis niemiecki pacan zle wstukal w edytorze wartosci do tabelki , to podaj prosze , ktore ty debilku mieszkajacy w D uwazasz za wlasciwe i dlaczego !!!!
            • galtomone Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 15.07.14, 07:52
              crannmer napisał:

              > jeepwdyzlu napisał:
              > > Producenci specjalnie na test dostarczają auta
              > > -bez klimatyzacji
              >
              > Bzdura. Klimatyzacja jest po prostu zgaszona. Co jest normalnym stanem w wieksz
              > osci samochodow przez wiekszosc roku.

              Chyba się mylisz. Mysle, ze akuat do tych testow faktycznie klima (przynajmniej pasek ) sa zdemontowane. W OBK Tescia jak klima się zepsula i nie chciał jej naprawiac, po demontażu paska (a klima przecież była caly czas wylaczona, splanie spadlo o kolejny litr w dol na 100 km.

              Jakies opory to jednak daje, nawet jak jest wylaczone.

              > > -na niefabrycznych, łysych(!) oponach
              >
              > Zrodlo rewelacji?

              Czytalem o tyms w ktorejs z gazet moto. Testy spalania nie precyzują wielu rzeczy w tym opon. A jak dasz lysa i mocna napompowana, to opory toczenia się zmniejszają. Takie kolo ma raptem przejechać 5-6km a nie 1000, wiec może być doprowadzone do stanu ekstremalnego.
              Nie myl, ze kupuja specjalnie do tego uzywane opony u Jozka w PL, ale na pewno sa to specjalnie przygotowane opony do takich testow.

              > > -z przeprogramowaną skrzynią biegów (za wcześnie wrzuca biegi)
              >
              > Szczegolnie w przypadku skrzyni recznych.

              To chyba oczywiste co kolega napisał??? Ale widać naprawdę uważasz wszystkich za idiotow :-)

              > > -z obniżonym do minimum zawieszeniem
              >
              > Zmien dostawce fantazji. Test jest wykonywany na stanowisku rolkowym i wysokosc
              > zawieszenia nie gra zadnej roli. Ale to fajna urban legend.

              Ale kiedyś nie był... Fakt, teraz rolki. Dawniej jeszcze zaklejali wszystkie szpary w aucie, itd. + chyba auto było odchudzane na czas testu (fotele, szyby....) na rolkach to już chyba nie ma znaczenia. A może sa zapisy dot. min wagi pojazdu?

              Nie wiem. Tak czy siak, powierzchnia opony, która styka się z rolka ma znaczenie.
              • do.ki crannmer wie wszystko nawet jesli nie wie 16.07.14, 06:49
                galtomone napisał:

                > crannmer napisał:
                >
                > > jeepwdyzlu napisał:
                > > > Producenci specjalnie na test dostarczają auta
                > > > -bez klimatyzacji
                > >
                > > Bzdura. Klimatyzacja jest po prostu zgaszona. Co jest normalnym stanem w
                > wieksz
                > > osci samochodow przez wiekszosc roku.


                To trochę przypomina mi niedawną debatę przed Sądem Najwyższym USA gdzie bodajże sędzia Scalia upierał się, że przecież żaden normalny człowiek nie nosi przy sobie więcej niż jeden telefon komórkowy, czyli ten, kto ma przy sobie więcej niż jeden telefon, najpewniej jest dealerem narkotyków. To jest życie w paralelnej rzeczywistości, crannmer. Pewnie będziesz upierał się czy w większości samochodów jest w ogóle klimatyzacja a spośród tych, które mają klimę, w ilu jest inna niż ręczna. Tak czy owak, jeśli ograniczyć się do samochodów wyposażonych w klimatyzację inną niż ręczna, to w tych samochodach klimatyzacja jest przeważnie zawsze włączona i nikt sobie tym głowy nie zawraca. Zwłaszcza, że klimatyzacja jest przydatna przez praktycznie cały rok. Może ty bawisz się we włączanie i wyłączanie klimatyzacji. Mnie się nie chce. I przypadkowo wybranej próbie moich znajomych też nie.
                • nazimno Re: crannmer wie wszystko nawet jesli nie wie 16.07.14, 07:50
                  W ramach cwiczen sprawnosciowych
                  znajdz sobie wartosc mocy w kW
                  potrzebnej do utrzymania aktywnosci
                  ukladu klimatyzacji w pojezdzie.

                  Porownaj ja z moca silnika przy obrotach
                  typowych dla jazdy miejskiej.


                  Wykonaj prace myslowa.

                  Na koniec wyciagnij stosowne wnioski.
                  Byc moze zdziwisz sie.


                  • pacanek_ten_prawdziwy Re:komputer samochodowy wie wszystko 16.07.14, 12:54
                    nazimno napisał:

                    > W ramach cwiczen sprawnosciowych
                    > znajdz sobie wartosc mocy w kW
                    > potrzebnej do utrzymania aktywnosci
                    > ukladu klimatyzacji w pojezdzie.
                    >
                    > Porownaj ja z moca silnika przy obrotach
                    > typowych dla jazdy miejskiej.
                    >
                    >
                    > Wykonaj prace myslowa.
                    >
                    > Na koniec wyciagnij stosowne wnioski.
                    > Byc moze zdziwisz sie.

                    Hallo nazimno !!!!

                    O boze ,co to za problemy macie -
                • gzesiolek Re: crannmer wie wszystko nawet jesli nie wie 16.07.14, 10:34
                  Hehehe, zarzucasz komus blad mysleniowy...
                  a pozniej sam go popelniasz...
                  To Tobie sie nie chce wylaczac...
                  A u mnie mamy przy zbyt wysuszonym powietrzu problemy ze zdrowiem... ja, zona, corcia... pewnie wiele dowala nam nasze kochane krakowskie powietrze...
                  Ale generalnie klima u nas wlaczana jest tylko wtedy gdy bez niej temperatura w aucie przekracza wyraznie 26'C (pewnie jakieś max 20% łącznego przebiegu)... wtedy wlaczamy automat na 24-25'C i da sie zyc...
                  ot nie znosimy zimnego podmuchu z klimy...
                  Aha znam wiele osob ktore maja problemy ze zdrowiem przy zbyt mocnej klimie lub przy przechodzeniu z wychlodzonego pojazdu w gorace wilgotne powietrze i z powrotem... I ta grupa też jest duża, ale równie mało reprezentatywna jak Twoi znajomi...
                  Wiem, wiem hamerykanie tez nie wylaczaja klimy po prostu otwieraja okna...

        • galtomone Re: Byla jakas rewolucja, czy znow ktos kit wcisk 14.07.14, 12:00
          gzesiolek napisał:

          > Ja bym sie tak nie zaperzal...
          > Kumpel w BMW 330xd jak sie bardzo postara to jest w stanie zejsc na trasie do o
          > k. 6l/100km ON
          > a ma auto 8 letnie, 4x4... i z tego co wiem wazy to to 1,8 tony...

          Srednio!?!?! Czy w trasie?!?!? DOdaj do tego, ze musi byc porosta autostrada i jedzie z predkoscia 70-80km/h ;-). Przy takiej jezdzie to moj pali 13l gazu czyli +/- 6l ON ;-) tylko co to za jazda?

          > Problem w tym, ze to juz nie jazda tylko toczenie sie...

          No wlasnie :-)

          > To tak jak ja jestem w stanie w Lancerze zejsc do danych producenta w trasie (5
          > ,4l/100km), ale co to za jazda...

          Dobrze gada!
    • xvqqvx Nie polecam motoporady.pl - kretyńscy spamerzy. 06.08.14, 07:21
      Nie polecam motoporady.pl - kretyńscy spamerzy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja