OT "Kler" Smarzola

[jeepwdyzlu]

Prawdopodobnie padł rekord otwarcia - film w weekend obejrzało ponad milion ludzi.
Nie pa miętam takich tłumów w kinach od 1984 roku i "Wejścia Smoka". W Multikinie kolejka do wejścia (bilety 90% ma w telefonach więc nie stoją do kas), obsługa nie daje rady sprawdzać, na sali wszystkie miejsca - nawet w pierwszym rzędzie zajęte - po seansie na sali cisza, ludzie siedzą...
To czy film jest udany czy nie - to inna sprawa - niesamowite jest jak ludzie walą drzwiami i oknami.
Stawiam tezę - że PIS przegra wybory - i samorządowe i kolejne - że ma nadmuchane sondaże a ludzie mają dosyć - zarówno kościoła jak i PISu - partii zakłamanej, wspierającej kler, cynicznie rozgrywającej kwestię narodowościową. Uważam, że środowiska miejskie się zmobilizują, wezmą udział w wyborach i pis odsuną od władzy. Niekoniecznie głosując na PO, sądzę, że sporo głosów dostanie SLD i Biedroń (jeśli nie popełni jakichś większych błędów).
Zaskakujące - ale "Kler" jest gwoździem do trumny. Nie dlatego, że taki znakomity, tylko dlatego, że pozwala się ludziom policzyć. Na zasadzie Ku..., nie tylko ja mam ich dosyć....
W krótkiej perspektywie straci PIS, w dłuższej - czas na wypowiedzenie konkordatu, wywalenie religii ze szkół, zmianę ustaw antyaborcyjnych (zgniły "kompromis"), uwalenie łba imperium Rydzyka, obcięcie finansowania kościoła, itd itp....

Sam film - niezły, momentami mocny, świetnie zagrany - ale to nie arcydzieło.
Ale moim zdaniem to katalizator zmian.

A Wy - jak sądzicie?

Jeep

[samspade]

Obawiam że się mylisz. Ludzie na wsi na nich zagłosują. Bo tam nawet to że proboszcz ze swoją "gosposią: której pomaga jest widziany w galerii handlowej w odległym o 30 km mieście jak chodzą za rączki nie powoduje że kościół opustoszeje.
Dostali 500 plus. Dostali 300 na wyprawkę. Jak przyjdzie po to im to odbierze. Przynajmniej tak mówi tvpis.

[vogon.jeltz]

> Ludzie na wsi na nich zagłosują.

Też niekoniecznie. Na ścianie wschodniej rolnicy są wxurwieni nieudolnymi działaniami rządu w kwestii afrykańskiego pomoru świń. Gdzieś indziej opóźnieniami w wypłacie rekompensat za coś tam. A wszędzie pomału zaczyna docierać do nich, że nie bardzo mogą kupić lub sprzedać ziemię. Ostatnio nawet w mateczniku PiS na Podkarpaciu - fakt, że w jakimś mieście - nie udało się pisiorom zebrać wystarczającej liczby podpisów, żeby zarejestrować swoje listy we wszystkich okręgach wyborczych. To zaczyna się sypać. Może jeszcze przez te wybory jakoś się przeczołgają, ale pińcet zje inflacja, nastąpi spowolnienie gospodarcze (pewnie już w przyszłym roku) i w wyborach parlamentarnych dostaną srogie baty.

O ile ich nie sfałszują, bo obawiam się, że to jest główny motyw obecnych tzw. "sondaży" rządowego CBOS-u - przygotować grunt pod fałszerstwa wyborcze ("widzicie? mamy tyle ile zapowiadały sondaże!")

[samspade]

Chciałbym się mylić. Może ludzie na wsi zagłosują na psl zamiast na nich.
Zobaczymy jak wyjdzie u mnie w mateczniku pis jeśli chodzi o miasta. Jeżeli ujawnione wałki lokalnych watażków im nie zaszkodzą to nie wiem co może im zaszkodzić.
Chyba tylko tąpnięcie w gospodarce.

[only_the_godfather]

Ja obstawiam, że jeśli chodzi o sejmiki wojewódzkie to PiS "wygra"ale sam nie będzie w stanie rządzić. Opozycja jak się zbierze i dogada to będzie miała większość. Sondaże sondażami, ale znam sporo osób właśnie z regionów wiejskich które głosowały na PiS a teraz zarzekają się, że nie zagłosują. I znam też takich którzy w samorządowych zostawiają barwy polityczne a głosują na tych co działają w samorządzie.

[galtomone]

Wybieram sie w tym tyg.
Co do calej reszty, nie potrzebuje do tego filmu by KK i PiS miec powyzej dziurek w nosie.

[toreon]

Diagnoza nietrafiona.
Sukces Kleru wynika przede wszystkim z niespotykanej chyba wcześniej kampanii promocyjnej, zarówno pozytywnej jak i negatywnej.
PIS wybory prawie na pewno wygra, zwłaszcza parlamentarne. Ludzie machną ręką na kwestie światopoglądowe. Dopóki w ich kieszeniach będzie dobrze albo przynajmniej nie gorzej niż jest, będą to przypisywać jako zasługę aktualnie rządzących.
Nie ma tu niestety albo stety żadnej głębszej filozofii.

[bigzaganiacz]

Sukces Kleru wynika przede wszystkim z niespotykanej chyba wcześniej kampanii promocyjnej, zarówno pozytywnej jak i negatywnej.

wynika z poruszenia tematu o ktorym wszyscy wiedzieli ale kazdy sie bal to gowno ruszyc kijem

[toreon]

Dobra robota towarzyszu z GW

[bigzaganiacz]

akurat u was pisobolszewicka swoloczo towarzysze z minionego ustroju swietnie sie odnalezli

[toreon]

Następny prostolinijny kreator rzeczywistości "pis & antypis"
A reszta jest milczeniem

[only_the_godfather]

Sukces polega dlatego, że wiele osób bierze to za film oparty na faktach, i mimo, że wszelkie podobieństwa są przypadkowe to po części tak jest. Po dwa dobra reklamę filmowi robi też negatywny odbiór filmu przez partię rządzącą i sam kościół. Zwyczajnie o filmie zrobiło się głośno i wielu idzie go zobaczyć z ciekawości choć wcześniej by nie myśleli by na niego iść.
Co do wyborów powiem z własnego podwórka. W Łodzi PiS nie ma czego szukać, za dużo tutaj złego zrobili Kropiewnicki który był z PiSu i ludzie to pamiętają. Za Zdanowskiej miasto zaczęło się rozwijać i stawać i łądniejsze i bardziej przyjazne dla mieszkańców. Dodatkowo rząd PiSu przez całą kadencje udowadnia łodzianom, że są gorszego sortu bo w mieści rządzi inna opcja. Zabrali fabrykę helikopterów dla armii, okroili budowę S14, terminala przeładunkowe dla pociągów chin też nie ma bo zablokowali, a państwowy LOT nie jest zainteresowany lataniem z Łodzi ale innym też nie pozwala bo zablokował możliwość by Turkish Airilnes latał.

[only_the_godfather]

A co do wygrania wyborów jeszcze PiS je pewnie wygra tak jak odnosi inne sukcesy.Wygra ale sam w sejmikach nie będzie w stanie rządzić, a opozycja jak zawrze koalicje będzie mieć większość.

[bigzaganiacz]

pomijasz mobilizacje twardych katoli ktora wlasnie sie odbywa
przypuszczam ze jest to przedstawione jako atak na KK , na swietego kremowkowego , na Polske
pomijasz pinceta


w dłuższej - czas na wypowiedzenie konkordatu, wywalenie religii ze szkół, zmianę ustaw antyaborcyjnych (zgniły "kompromis"), uwalenie łba imperium Rydzyka, obcięcie finansowania kościoła, itd itp....

to baaaardzo dlugi czas, porownujac bo chyba najblizej do Irlandii, to polska jest w sredniowieczu i caluje ksiundza dobrodzieja w pierscien
co do irlandii i ostatniego referendum aborycyjnego , ludziska przyjezdzali zz zagranicy zeby glosowac , masz to w polsce ? ludziom sie nie chce dupy ruszyc 100 metrow

[vogon.jeltz]

> pomijasz mobilizacje twardych katoli ktora wlasnie sie odbywa

Ty, ale ile jest tych twardych katoli? 10%?

> to baaaardzo dlugi czas, porownujac bo chyba najblizej
> do Irlandii, to polska jest w sredniowieczu

Polska jest jednak w ciut lepszej sytuacji jeśli chodzi o kościelny zamordyzm niż Irlandia była jeszcze ćwierć wieku temu. Dlatego może się to posypać szybciej.

[bigzaganiacz]

Ty, ale ile jest tych twardych katoli? 10%?

nie wazne ile jest , wazne ile pojdzie glosowac , do zwyciestwa piso bolszewi wystarczylo lekko ponad 5 milionow wyborcow


Polska jest jednak w ciut lepszej sytuacji jeśli chodzi o kościelny zamordyzm niż Irlandia była jeszcze ćwi

i dokladnie dlatego uwazam ze jakiegos spektakularnego zwrotu nie nalzey sie spodziewac

[jeepwdyzlu]

No nie wiem, czy w Irlandii był większy zamordyzm. Dyskutowałbym
Notabene irlandzki kościół był wyjątkow umoczony w aferach pedofilskich. Tysiące przypadków, dekady tuszowania, w sierocińcach burdele z dzieciakami... kompletna masakra.....

[vogon.jeltz]

> No nie wiem, czy w Irlandii był większy zamordyzm. Dyskutowałbym

Był. Np. CAŁE szkolnictwo było (i nadal w większości jest) pod kontrolą Kościoła Katolickiego. Do tego stopnia, że niekatolicy mieli problem, żeby w ogóle zapisać swoje dzieci do szkoły. Nie warto nawet wspominać, że wszelkiej maści instytucje "zajmujące się" np. samotnymi matkami (w rzeczywistości prowadzące handel dziećmi i będące regularnymi więzieniami) też były instytucjami kościelnymi. Sierocińce, gdzie masowo gwałcono dzieci - sam wspomniałeś. A na płaszczyźnie prawnej - ochrona płodu wpisana explicite do konstytucji również nie brała się znikąd. Itd. itp.

[jeepwdyzlu]

Powiem krótko:qrvamać
😟

[bigzaganiacz]

No nie wiem, czy w Irlandii był większy zamordyzm. Dyskutowałbym

tu nie ma nad czym dyskutowac

antykoncepcja , zwykle gumy byly zakazane do 1980
do 1995 nie bylo czegos takiego jak rozwod

do dzisiaj ponad 90% szkol podstawowych to sa szkoly parafialne katolickie, kolejne 5% anglikanskie


Notabene irlandzki kościół był wyjątkow umoczony w aferach pedofilskich.

byl umoczony nie mniej ni bardziej niz inne koscioly , poprostu szambo ostro wybilo

w sierocińcach burdele z dzieciakami...
tego nie slyszalem ale handel dziecmi byl ,jak i zabojstwa , zreszta myslisz ze w polsce siostra bernadetta to odosobniony przypadek ?

[bigzaganiacz]

po chwili zastanowienia dochodze do wniosku ze upadek kk nastapil z chwila wzbogacenia sie spoleczenstwa
czyli kolejny powod dlaczego polsce to nie grozi

[vogon.jeltz]

Nie tyle wzbogacenia się, ile wydźwignięcia się dołów społecznych z biedy - to nie do końca to samo. Tak, że przestały już one szukać nadziei na lepsze życie po życiu (albo jedynej dostępnej dla nich rozrywki) w Kościele. I to - paradoksalnie - nastąpiło również za rządów pisiorów. Dając pińceta i jadąc na dobrej koniunkturze gospodarczej sami wykopali swoim kieckowym mocodawcom grób.

[trypel]

Na moim ulubionym rozrywkowym forum wielodzietni.org (dosc skrajna prawica) temat o klerze ma ponad 400 postów a ostatnie mówią ze pójście na film będzie grzechem i to ciężkim :)

[jeepwdyzlu]

temat o klerze ma ponad 400 postów a ostatnie mówią ze pójście na film będzie grzechem i to ciężkim :)

[jeepwdyzlu]

Za szybko kliknąłem..
Od kiedy straszenie piekłem jest skuteczne?
Raczej sami napędzają klientelę 😀😀😀

[trypel]

No kiedyś było skuteczne. Jakoś tak pięćset czy tysiąc lat temu.
A teraz to faktycznie reklama

[trypel]

www.wielodzietni.org/index.php?p=/discussion/31860/moj-kler/p14 Żeby nie było, ostatnie wpisy

[qqbek]

trypel napisał:

> www.wielodzietni.org/index.php?p=/discussion/31860/moj-kler/p14 Żeby nie było, ostatnie wpisy
>

Yebłem :)

[tbernard]

Tam są poruszane ważne kwestie o moralności i sensie rzyci.

[nazimno]

...jak rzyc, panie premierze, jak rzyc...

[kos52]

www.youtube.com/watch?v=K0ezBBZ3QSw

Co to jest?

[samspade]

kos52 napisał:

Dałeś to na serio?

[galtomone]

OOOO.... a Królu Polski ani słowa???

[duze_a_male_d_duze_m]

Pis wygra, niestety. Filmu, nie widziałem, ale obejrzę, bo lubię te czarne komedie Smarzowskiego. Treść filmu w tej całej dyskusji nie za wiele pewnie wnosi, ale sama burza wokół powinna coś wnieść. Jestem katolikiem, jakby co ;)

[vogon.jeltz]

> Jestem katolikiem, jakby co ;)

Może niedługo mniej wstydliwe będzie wyznanie, że masz stomię. Mam nadzieję dożyć tych czasów.

[duze_a_male_d_duze_m]

A ja wprost przeciwnie. Tzn mam nadzieję dożyć innych czasów niż Ty. Mogę?

[vogon.jeltz]

> Mogę?

Możesz oczywiście. To że twoją prywatną wiarę uważam za skrajnie głupią, to jeszcze nie znaczy, że zamierzam cię od niej odwodzić. Obnoś się z nią nawet w przestrzeni publicznej, jeśli ci nie wstyd, byleś nie próbował (ty lub twoja organizacja religijna) ustawiać życia innym, ok?

[duze_a_male_d_duze_m]

Za daleko idące wnioski forumowy kolego.

[vogon.jeltz]

To nie są wnioski, tylko postulaty.

[duze_a_male_d_duze_m]

Aaa, dezyderat taki, nie aksjomat. Nie musiałeś, nie jestem takim katolikiem. Jestem bardziej podstępny :)

[vogon.jeltz]

Cieszę się, że osiągnęliśmy płaszczyznę porozumienia.

Potęga filmu - przykład "Krzyżacy"

[gelati]

Ilekroć sobie przypomnę film "Krzyżacy" natychmiast kopię w oponę niemieckie samochody.
Podobne emocje wywołuje u mnie wspomnienie filmu "Potop" i "Ogniem i mieczem".

Postawię przeciwna tezę niż ojciec tego wątku. PiS wygra wszystko co będzie do wygrania.
"Kler" or no "Kler". Zajrzę do tego wątku po wyborach:)

[nazimno]

Ja tez tak kopie, sprawdzam czy jest Luft.
Nie chce mi sie wyciagac manometru.

[toreon]

X

[qqbek]

Myślę, że nienawidzę Kijowskiego.
To on zmarnował niesamowity potencjał, to on sprawił, że to co zaczynało się przeradzać w większy, apolityczny ruch, spaliło na panewce.
Potencjału mobilizującego "Kleru" bym nie przeceniał. Wyjście do kina to jeszcze nie wyjście na ulice czy pójście do urny.
PiSdzielce mają najbardziej zdyscyplinowany, bo niemobilny elektorat. Najbiedniejsi, najgorzej wykształceni, najstarsi - oni nie pojadą na weekend w góry, bo akurat piękna pogoda, oni nie pójdą do kina i restauracji z rodziną. Wyżycie się nad urną to dla nich jedyna niedzielna rozrywka poza pójściem do kościółka (w którym to katabas już z ambony poinstruuje, na kogo mają głosować).

Potęga filmu

[gelati]

Wajda, znakomity polski reżyser, miał też duży wpływ na politykę i wynik wyborów
www.youtube.com/watch?v=RL-WVl2QMFY

[tdf-888]

Ale zauważ jak masowo zdychaja ci wszyscy którzy POpierali tych zdrajców:
miecugoff
czubaszek
wajda

Innych nie.chce mi się pamiętać. Sprawiedliwość ich dosięga

[qqbek]

To już przegięcie pały.
Nie dość, że cieszysz się z ich śmierci to wstrętny padalcu nie masz nawet tyle honoru, żeby cudze nazwisko zapisać poprawnie a nie małą literą.
Cham z PiSiakowa... karierę zrobisz w tej formacji.

Potęga filmu

[gelati]

Wajda nie tylko robił filmy ale również robił doskonałe, dużo mówiące miny: www.google.com/search?q=mina+wajdy+po+wyborach&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=jtB5Ecf5PVEMaM%253A%252CvxYFdV_8FPvwZM%252C_&usg=AI4_-kR4IJtUDQN4HlnMmg1bIkLEh85fZA&sa=X&ved=2ahUKEwjVk_q42-XdAhVhMewKHQz0AJoQ9QEwB3oECAUQBA#imgrc=jtB5Ecf5PVEMaM:

[tdf-888]

Dzięki ci bracie za te zdjęcia bo ja już nawet zapomniałem że on był za kompromitowskim. Ale karolakowi pamiętamy

Potęga mend.iów:)

[gelati]

tdf-888 napisał:

" Ale karolakowi pamiętamy"

Powiatowy i Kraśko też się lansowali z Bulem. O Lisie nie wspomnę. Lis się wściekł i trzeba go było zaszczepić:)

[vogon.jeltz]

Och, Wojtyła i Glemp też zdechli.

[only_the_godfather]

Zobaczymy co będzie jak zdechnie wasz guru. Pozabijacie się sami o władzę.

[duze_a_male_d_duze_m]

Nie badz naiwny, Kijowski byl marionetka, podobnie jak ten caly ruch. Spalilo sie to kontrolowanie.

[qqbek]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Nie badz naiwny, Kijowski byl marionetka, podobnie jak ten caly ruch. Spalilo s
> ie to kontrolowanie.

Oj, nie.
Gdyby nie on, ktoś inny by w końcu powiedział "basta!".
Niestety to był on.

"Apolityczność" Kijowskiego

[gelati]

qqbek napisał:

"Myślę, że nienawidzę Kijowskiego. To on zmarnował niesamowity potencjał, to on sprawił, że to co zaczynało się przeradzać w większy, apolityczny ruch..."

Ja tam nie mam nic do Kijowskiego. Myślę o nim z sympatią. Przypomina mi Konrada Wallenroda:) Ciekawe co teraz robi apolitycznie.

[qqbek]

Pierdzi w pasiaki (już niedługo). No chyba, że go zreformowane sądy puszczą, bo rzeczywiście się mylę i to był kret płaszczaka...

[tbernard]

qqbek napisał:

> Myślę, że nienawidzę Kijowskiego.

Za dużo w narodzie nienawiści.

[qqbek]

Myślę, że jemu jednemu wyjątkowo się to należy.
Kaczyńskiego poniekąd podziwiam, za to jak nauczył się manipulować tą ciemną masą, tym polskim kołtunem drzemiącym w dużej części społeczeństwa, większością członków PiS się brzydzę, ale ten jeden agent zasłużył na szczerą, nieskrywaną nienawiść.

[ursus104]

Co trzeba mieć we łbie aby pod wpływem usilnej propagandy antykatolickiej lansowanej głównie przez środowiska agorowe i celebryckie biec grzecznie do kina na mocno tendencyjny film zrealizowany przez reżysera nie kryjącego swego antykościelnego nastawienia.
No ale biegnijcie lemingi, biegnijcie. Który we wtorek, który we środę?
Który jest bardziej trendy w swoim antykatolicyzmie?

[qqbek]

Sęk w tym, że niekiedy jest to efekt topornej Goebbelsowskiej propagandy z "drugiej strony barykady" :D

[jeepwdyzlu]

Co trzeba mieć we łbie aby pod wpływem usilnej propagandy antykatolickiej lansowanej głównie przez środowiska agorowe i celebryckie biec grzecznie do kina na mocno tendencyjny film zrealizowany przez reżysera nie kryjącego swego antykościelnego nastawienia.
----
Pojebało cię? Smarzowski nie spadł z drzewa, robi znakonite filmy od lat. Środowisko agorowe? Wmawiaj sobie debiilu wmawiaj. Górale też? Bo wykupili bilety na 3 tygodnie naprzód. Lufzie z Krosna, Sanoka, Nowego Sącza... Nikt qrwa nikt tam nie czyta gazety wybirczej. Może dlatego, że nie ma jej w Ruchu. Nie wiedziałeś o tym biedny pacanie... Krotka rada - sprdalaj

[duze_a_male_d_duze_m]

Aż tak bym sie nie podniecał. Popatrz rekord otwarcia jakiego filmu pobił „Kler” i czy poprzednio była rewolucja :)

[qqbek]

Hehe :)
I to jest siła argumentu, a nie argument siły :)

[ursus104]

Jak stad spindole to zostana ci sami potakiwacze
A moze to wy jestescie poj*** ze jaracie sie filmem ewidentnie tendencyjnym inspirowanym przez srodowiska majace za cel zniszczyc w Polsce katolicyzm
Chcecie miec swoj Paryz, bedziecie go pewnie mieli
Smarzowski nie jest zlym rezyserem ale nigdy nie kryl swego antyklerykalnego nastawienia. Jest wiec malo wiarygodny

[tdf-888]

Śmieszne jest to co napisał autor wątku tytułowego jakoby film miał zmienić oblicze Polski 😄
'Ludzie w ciszy nie wstawali z miejsc' 😂
Bo i ja film obejrzę jak każdy smarzowskiego oczywiście nie w kinie bo do kina nie chodzę tak jak i na wybory.
Ale pośmiać się można z tych prognoz do rozpuku to coś jak z ta pijana zakonnica w ciąży 😁

[misiaczek1281]

jeepwdyzlu napisał:

> Co trzeba mieć we łbie aby pod wpływem usilnej propagandy antykatolickiej lanso
> wanej głównie przez środowiska agorowe i celebryckie biec grzecznie do kina na
> mocno tendencyjny film zrealizowany przez reżysera nie kryjącego swego antykośc
> ielnego nastawienia.
> ----
> Pojebało cię? Smarzowski nie spadł z drzewa, robi znakonite filmy od lat. Środo
> wisko agorowe? Wmawiaj sobie debiilu wmawiaj. Górale też? Bo wykupili bilety na
> 3 tygodnie naprzód. Lufzie z Krosna, Sanoka, Nowego Sącza... Nikt qrwa nikt ta
> m nie czyta gazety wybirczej. Może dlatego, że nie ma jej w Ruchu. Nie wiedział
> eś o tym biedny pacanie... Krotka rada - sprdalaj

to że milion luda poszło zobaczyć ten sensacyjny filmik nie oznacza że 100% z tego miliona się utożsamia z tym filmem...pewnie 90% to zwolennicy PO a 90% wśród tych 10% poszli nie dlatego że są antyklerykalni tylko ze zwykłej ludzkiej ciekawości albo z przypadku bo koledzy też szli to i oni poszli:) zły obraz kleru daleki jest od prawdy...to że 0,1% zbłądziło zgrzeszyło to nie znaczy że wszyscy są źli...te 0,1% w każdej profesji jest taki margines marginesu

[misiaczek1281]

90% wśród tych 90% poszło z ciekawości a nie dlatego że są antyklerylani...tania propaganda trąbi i atakuje kościół no to poszli zobaczyć ...cóż...nadal 90% ludzi w PL to katolicy....ochrzczeni...wy pewnie też :)

[qqbek]

1. Już ponad dwa miliony ludzi.
2. Film nie jest antyklerykalny, nie prezentuje nic o czym nie pisałyby wcześniej media. Za to czyni to w sposób ciekawy, a fabuła jest skonstruowana tak jak powinna być w filmie. Ale po co ja tobie cokolwiek tłumaczę, skoro ty już wszystko wiesz, a nawet na filmie nie byłeś i nawet nie zamierzasz na niego iść.
3. Gdyby to był promil a nie spora część tej przeżartej gangreną moralnego rozkładu instytucji, to nikt by z tego problemu nie robił, bo instytucja sama by siebie oczyściła.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> 1. Już ponad dwa miliony ludzi.
> 2. Film nie jest antyklerykalny, nie prezentuje nic o czym nie pisałyby wcześni
> ej media. Za to czyni to w sposób ciekawy, a fabuła jest skonstruowana tak jak
> powinna być w filmie. Ale po co ja tobie cokolwiek tłumaczę, skoro ty już wszys
> tko wiesz, a nawet na filmie nie byłeś i nawet nie zamierzasz na niego iść.
> 3. Gdyby to był promil a nie spora część tej przeżartej gangreną moralnego rozk
> ładu instytucji, to nikt by z tego problemu nie robił, bo instytucja sama by si
> ebie oczyściła.
>

na czym polega ten moralny rozkład Kościoła? na tym że znalazły się wśród milionów księży na całym świecie 3? 4? przypadki i robi się z tego aferę - puszcza przekaz że całe środowisko jest zepsute i złe....i takie kubusie to łykają...to uproszczenie - ten skrót myślowy - tą odpowiedzialność zbiorową...a to to nie cały kościół lecz pojedyncze owieczki za które papież przeprosił ... w kościele głoszą by być dobrym,kochać,nie zabijać itd. więc co złego głoszą? to że jeden z nich ma dziecko, że kupił dobry samochód to jest to zło? ot ludzka rzecz...każdy popełnia błędy ...to medialna nagonka na kościół - atakowanie pisu już nie przynosi efektu więc w mediach szuka się innego sposobu - zaatakować coś bliskiego pisowi...wszak wybory jedne i drugie tuż tuż:) założe się że taka grupa zawodowa jak dziennikarze i politycy (też opozycji) to nie święte aniołki :) ale o nich filmu nikt nie robi hehe

[qqbek]

3? 4? Tu masz 59 "pechowców", którzy tak przegięli, że doszło do skazań:
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1TI2LZ3-yGVVWdJ5quw0Biy9ZPxKAXNfA&hl=en&ll=51.7786563857832%2C19.819379791748815&z=5

A co do odpowiedzialności zbiorowej - jeżeli instytucja chroni swoich funkcjonariuszy przed odpowiedzialnością karną, to staje się współodpowiedzialną.

Jak wrażenia z filmu, o którym masz tyle do powiedzenia?
Już obejrzałeś?

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> 3? 4? Tu masz 59 "pechowców", którzy tak przegięli, że doszło do skazań:
> www.google.com/maps/d/viewer?mid=1TI2LZ3-yGVVWdJ5quw0Biy9ZPxKAXNfA&hl=en&ll=51.7786563857832%2C19.819379791748815&z=5
no dobrze ...59...ale księży na całym świecie jest...no właśnie wiesz ile? ok. 415 000 ! więc te twoje 59 przypadków to statystycznie bardzo niewielki ułamek całości...problem marginalny a robi się z tego aferę w mediach...:) po drugie jeśli już chcemy podać pełny obraz chrześcijaństwa to powiedzmy że pada ono ofiarą przemocy ... Cytuję: "W większości krajów świata Kościół katolicki działa jako legalna, zarejestrowana wspólnota wyznaniowa, z zagwarantowaną wolnością do nauczania i praktykowania swojej religii.

Watykan jest uznawany za suwerenne państwo i utrzymuje stosunki dyplomatyczne z większością państw świata[27]. Jednakże, podobnie jak inne kościoły chrześcijańskie, w wielu krajach Bliskiego i Środkowego Wschodu możliwość praktykowania tej wiary jest bardzo ograniczona, a nawet zakazana. W niektórych spotykane są przypadki prześladowania ze względu na wyznanie, z napadami na chrześcijan włącznie. Wśród tych krajów wymieniane są: Egipt, Nigeria, Filipiny, Irak, Iran a także Pakistan i Wietnam[28]. Za kraj szczególnie łamiący wolność religijną uznana jest Korea Północna[29].Ocenia się, że chrześcijanie różnych wyznań są najczęściej prześladowaną religią na świecie, czego przejawem w stosunku do Kościoła katolickiego jest między innymi generalizowanie negatywnych ocen katolickiego duchowieństwa[30]." pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_katolicki_na_%C5%9Bwiecie#Liczba_księży_katolickich_na_świecie
> A co do odpowiedzialności zbiorowej - jeżeli instytucja chroni swoich funkcjona
> riuszy przed odpowiedzialnością karną, to staje się współodpowiedzialną.
>
> Jak wrażenia z filmu, o którym masz tyle do powiedzenia?
> Już obejrzałeś?
nie oglądałem i nie obejrzę bo nie ma tam pełnego obrazu kleru i kościoła na świecie....tego o czym wyżej napisałem...tego że w wielu krajach świata chrześcijanie są prześladowani a księża mordowani (np. w Afryce)...lepiej pokazać jeden na milion przypadek księdza który zabłądził bo to medialnie się lepiej sprzeda....ksiądz też człowiek....popełnia błędy...nic tu dziwnego...

[bruner4]

Chyba sobie jaja robisz, ta mapa nie jest kompletna- nie wszystkie przypadki są opublikowane, poza tym jak pisałem, u nas takie przypadki się często tuszuje- jest presja księży, prokatolickiej władzy i innych "gorliwych" wiernych- niewielu się przyznaje że byli ofiarami, stąd akcja niektórych celebrytów opisująca molestowanie przez księży w okresie dzieciństwa. A Ty zakładasz że polscy księża -pedofile są jedyni na świecie wśród tych wszystkich 415.000 ??? Słyszałeś o procesach księży -pedofili w USA i ogromnych odszkodowaniach płaconych przez KK ?

[misiaczek1281]

bruner4 napisał:

> Chyba sobie jaja robisz, ta mapa nie jest kompletna- nie wszystkie przypadki są
> opublikowane, poza tym jak pisałem, u nas takie przypadki się często tuszuje-
> jest presja księży, prokatolickiej władzy i innych "gorliwych" wiernych- niewie
> lu się przyznaje że byli ofiarami, stąd akcja niektórych celebrytów opisująca m
> olestowanie przez księży w okresie dzieciństwa. A Ty zakładasz że polscy księża
> -pedofile są jedyni na świecie wśród tych wszystkich 415.000 ??? Słyszałeś o p
> rocesach księży -pedofili w USA i ogromnych odszkodowaniach płaconych przez KK
> ?
[b]to te owieczki są złe a nie cały kościół....kościół ma dobrą naukę....uczy kochać , nie kraść, nie zabijać....w każdym zawodzie są jakieś czarne owca....trzeba je tępić zgoda...ale nie należy wrzucać wszystkich do jednego worka bo większość księży jest dobra....a ile księży jest mordowanych i prześladowannych za wiarę w Afryce ? setki......tego już nie napiszesz? więc to ty sobie jaja robisz bo nie masz pełnego obrazu kościoła -

"W niektórych spotykane są przypadki prześladowania ze względu na wyznanie, z napadami na chrześcijan włącznie. Wśród tych krajów wymieniane są: Egipt, Nigeria, Filipiny, Irak, Iran a także Pakistan i Wietnam[28]. Za kraj szczególnie łamiący wolność religijną uznana jest Korea Północna[29].

Ocenia się, że chrześcijanie różnych wyznań są najczęściej prześladowaną religią na świecie, czego przejawem w stosunku do Kościoła katolickiego jest między innymi generalizowanie negatywnych ocen katolickiego duchowieństwa[30]."

pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_katolicki_na_%C5%9Bwiecie#Wolność_religijna

[vogon.jeltz]

> znalazły się wśród milionów księży na całym świecie
> 3? 4? przypadki i robi się z tego aferę

Tak ordynarnie jak ty, chamie, nie kłamie nawet pinokio Matołusz.

> pojedyncze owieczki za które papież przeprosił

Powiedzmy, że przeprosił, choć to też tylko półprawda. To teraz ofiarom należy się zadośćuczynienie.

> w kościele głoszą by być dobrym,kochać

Kłamiesz.

[jeepwdyzlu]

>

na czym polega ten moralny rozkład Kościoła? na tym że znalazły się wśród milionów księży na całym świecie 3? 4? przypadki i robi się z tego aferę
------
W Polsce 35 przypadków skazania księdza, ok 600 zarejestrowanych incydentów.
W Niemczech 2800 spraw, w Irlandii ponad 20 tys.
Więc qrwa ch...uniedomyty waż słowa...

[schweppes1]

A badano skalę pedofilii wśród nauczycieli, naiwniaczku?

[vogon.jeltz]

Argument z bicia Murzynów nie przejdzie, bo nie o to chodzi, wśród kogo badano, tylko że misiaczek podając liczby łże jak pies. To raz. A dwa, że nie są to przypadki incydentalne, tylko w wielu miejscach normalna zorganizowana działalność przestępcza.

[bruner4]

Najgorsze jest to, że księża pedofile mają u nas taryfę ulgową- często afery są tuszowane, księży pedofili nie ma też w ogólnopolskim jawnym rejestrze. Niepokojące jest to że tych przypadków jest dużo (wiele takich przypadków opisało np. wielu celebrytów, pamiętając je z dzieciństwa), oraz fakt, że księża mają wiele kontaktów z dziećmi, gdzie występują oni w roli nadrzędnej- wychowawców wydających polecenia, do których małe dzieci mają zaufanie- jak do nauczycielki w szkole. Pamiętam jeszcze kilka lat temu była modna w naszym kościele dziecięca twórczość artystyczna (np. zespół Arka Noego), - czasem skąpo odziane dzieci śpiewały i tańczyły, a księża i biskupi się im przyglądali....Po wybuchu wielu afer pedofilskich z udziałem kleru, dziecięcych zespołów kościelnych już nie widać.

[misiaczek1281]

jeepwdyzlu napisał:

>
> >
>
> na czym polega ten moralny rozkład Kościoła? na tym że znalazły się wśród milio
> nów księży na całym świecie 3? 4? przypadki i robi się z tego aferę
> ------
> W Polsce 35 przypadków skazania księdza, ok 600 zarejestrowanych incydentów.
> W Niemczech 2800 spraw, w Irlandii ponad 20 tys.
> Więc qrwa ch...uniedomyty waż słowa...

Polska z tylko 35 przypadkami na tle Niemiec czy Irlandii gdzie spraw są tysiące jest jak oaza dobra na tle zgnilizny moralnej zachodu....

[vogon.jeltz]

> mocno tendencyjny film zrealizowany przez reżysera
> nie kryjącego swego antykościelnego nastawienia.

Jak chcesz coś "nietendencyjnego", katolicki śmieciu, to sobie poczytaj raporty z Bostonu, Irlandii, Australii czy ostatnio Pensylwanii. Nie dość, że wierzycie w jakieś totalne bujdy, to jeszcze czynicie zło wszędzie, gdzie się znajdziecie.

[ursus104]

A skad wiesz co to jest zlo jak nie wierzysz?
Ps. Katolicyzm to nie jest synonim kleru
Ale to nie na twoj rozum

[vogon.jeltz]

> A skad wiesz co to jest zlo jak nie wierzysz?

Ja wiem, że w katolickim matriksie potrzebny jest jakiś wypierdek w niebiesiech, żeby mówić tępym wyznawcom - za pośrednictwem szarlatanów mających rzekomo kontakt z owym indywiduum - że walenie konia jest złe, za to gwalcenie dzieci i jumanie kasy - wręcz przeciwnie, ale uwierz mi, że są zdecydowanie lepsze sposoby odróżniania dobra od zła. Począwszy od èmpatii, którą katolstwo ma amputowane w procesie tzw. katechizacji. Zresztą moralność istniała na długo zanim ktoś wymyślił bajeczki o Jahwe i jego obłąkanym bękarcie.

> Ps. Katolicyzm to nie jest synonim kleru

Katolicyzm to jeden z synonimów zła. A kler jest jego emanacją.

[duze_a_male_d_duze_m]

Piszac w ten sposob nikogo nie przekonasz, a jedynie obrażasz.

[vogon.jeltz]

Nie zamierzam w tym podwątku nikogo przekonywać. Przylazl katol i piedroli o "lemingach", to dostał ripostę, na jaką zasłużył.

[ursus104]

A ta riposta to w ktorym miejscu mniej wiecej?

[vogon.jeltz]

U faroża na plebanii

[ursus104]

Niesamowite.... empatia, dobro, moralność i co jeszcze?
Daj sobie siana i bądź dalej najgorszą mendą na tym forum. No dobra, może przedostatnim bo poczytasz to jako komplement.

[vogon.jeltz]

> Niesamowite.... empatia, dobro, moralność

Dlaczego zupełnie mnie nie dziwi, że katolom te pojęcia wydają się niesamowite?

> bądź dalej najgorszą mendą na tym forum

Mnie nie obowiązuje przykazanie, które dał pewien pustynnych przybłęda, ale was zdaje się tak?

[j_malec]

Czy napiszesz może coś o empatii i moralności niejakiego tdf-888 ? Czy też jesteś po prostu zwykłym hipokrytą ?

[ursus104]

Słabo gościa kojarzę a po paru wpisach widzę, że to zakochany w pis-dach, jeden z wielu nawiedzonych.
Ale i tak w porównaniu z wagonem jelit to wersal.

[j_malec]

Masz swoiste pojęcie wersalu.

[vogon.jeltz]

PS. Poczytałeś już polecane nietemdencyjne raporty? Wróć jak się douczysz.

[ursus104]

Poczytałem, że homoseksualiści najczęściej wyładowują swoją frustrację plując na katolicyzm.
Tak że tego. Będzie dobrze chłopcze.
Ale powiem ci, że Biedroń od ciebie sympatyczniejszy.

[vogon.jeltz]

> Poczytałem, że homoseksualiści najczęściej
> wyładowują swoją frustrację plując na katolicyzm.

Znaczy, twoi pasterze wyladowują swoją frustrację sami na sobie? Oczywiście tylko ci, którzy nie wyładowują jej na dzieciach.

> Ale powiem ci, że Biedroń od ciebie sympatyczniejszy

Nie wątpię. Ja nie jestem tu po to, by się z tobą piedrolić.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > mocno tendencyjny film zrealizowany przez reżysera
> > nie kryjącego swego antykościelnego nastawienia.
>
> Jak chcesz coś "nietendencyjnego", katolicki śmieciu, to sobie poczytaj raporty
> z Bostonu, Irlandii, Australii czy ostatnio Pensylwanii. Nie dość, że wierzyci
> e w jakieś totalne bujdy, to jeszcze czynicie zło wszędzie, gdzie się znajdziec
> ie.

co mnie obchodzi jakiś Boston, Irlandia skoro ja żyję w Polsce?
o czym ty mówisz? wiesz jaka to skala zjawiska? To promil promila...pewnie w każdym innym zawodzie znajdzie sie jakaś czarna owieczka ale to nie znaczy że całe środowisko jest takie złe jak go malują....

[qqbek]

Skoro tak się tobie Kler nie podobał, to powiedz kochaniutki co miał zrobić jego bohater, dajmy na to ten grany przez Więckiewicza (ta rola, choć miałka, podoba mi się, bo znam podobnego, byłego już księdza osobiście)?

[samspade]

qqbek napisał:

> Skoro tak się tobie Kler nie podobał, to powiedz kochaniutki co miał zrobić jeg
> o bohater, dajmy na to ten grany przez Więckiewicza

Ale żeby odpowiedzieć trzeba film wpierw obejrzeć.
A nie tylko bazować na zwiastunie. Choć pewnie i to nie bo proboszcz powiedział że to grzech.

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> Skoro tak się tobie Kler nie podobał, to powiedz kochaniutki co miał zrobić jeg
> o bohater, dajmy na to ten grany przez Więckiewicza (ta rola, choć miałka, podo
> ba mi się, bo znam podobnego, byłego już księdza osobiście)?
>

skoro oglądałeś to powiedz:
czy w filmie pokazują dobro które robi Kościół w Polsce i na świecie?
Wspieranie akcji charytatywnych,misji, Caritas itp? nie? no widzisz....to byłby pełny obraz Kościoła....a nie tylko rozpusta , bogactwo , błędy.... zważ wszystko co złe ale i co dobre i wtedy masz pełen obraz - oceniasz za i przeciw a nie tylko przeciw...

[vogon.jeltz]

> czy w filmie pokazują dobro które robi Kościół w Polsce i na świecie?

Film nie jest o tym.

> Caritas

Ci przekręciarze ukrywający swoje rozliczenia?

> zważ wszystko co złe ale i co dobre i wtedy masz pełen obraz

Zważyłem. Wychodzi zdecydowanie na minus.

[samspade]

misiaczek1281 napisal

> wiesz jaka to skala zjawiska?

Którego zjawiska?

> To promil promila...pewnie w ka
> żdym innym zawodzie znajdzie sie jakaś czarna owieczka ale to nie znaczy że cał
> e środowisko jest takie złe jak go malują....

Kolejny przyznaje że ksiądz to zawód. Dobre i to.
A co do czarnych owiec to pewnie w przypadku sędziego nie byłeś tak wyrozumiały i pisałes o kascie bezkarności itp.
A co powiesz na fakt że nie ma księży w rejestrze?

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> misiaczek1281 napisal
>
> > wiesz jaka to skala zjawiska?
>
> Którego zjawiska?
>
> > To promil promila...pewnie w ka
> > żdym innym zawodzie znajdzie sie jakaś czarna owieczka ale to nie znaczy
> że cał
> > e środowisko jest takie złe jak go malują....
>
> Kolejny przyznaje że ksiądz to zawód. Dobre i to.
> A co do czarnych owiec to pewnie w przypadku sędziego nie byłeś tak wyrozumiały
> i pisałes o kascie bezkarności itp.
> A co powiesz na fakt że nie ma księży w rejestrze?

są przypadki skazywania wyrokami sądów więc tACY księża nie są bezkarni....poza tym skala zjawiska znikoma...w każdym zawodzie są pedofile....TAKŻE wśród nauczycieli, dziennikarzy, policjantów,kierowców,hydraulików,górników....ale o nich sie nie mówi...ksiądz brzmi bardziej medialnie hehe

[bruner4]

Tylko że u nas księża są bardziej chronieni niż hydraulicy, górnicy , itp. I to jest świństwo- powinni być traktowani tak samo. Poza tym , są uważani za osoby godne zaufania- bardziej niż górnik, hydraulik itp. kretyńskie przykłady.

[misiaczek1281]

bruner4 napisał:

> Tylko że u nas księża są bardziej chronieni niż hydraulicy, górnicy , itp. I to
> jest świństwo- powinni być traktowani tak samo. Poza tym , są uważani za osoby
> godne zaufania- bardziej niż górnik, hydraulik itp. kretyńskie przykłady.

bzdura ...wcale nie są bardziej chronieni bo prawo obowiązuje ich tak samo jak każdego i jeśli ksiądz trafi przed sąd karny rejonowy to jest sądzony tak samo jak górnik, hydraulik itd.

[qqbek]

Aha... i dlatego reformuje się sądy.
Ale wpierw musi to przejść przez zreformowaną już prokuraturę, gdzie pracują tacy prokuratorzy jak Stanisław Piotrowicz:

• Piotrowicz. Obrzydliwa obrona pedofila

A ilu jest skazanych za pedofilię księży w krajowym rejestrze pedofilów i przestępców na tle seksualnym?

[bruner4]

Oby tak jego dzieci na takiego księdza trafiły. Ale nie, co dzieci winne że mają takiego ojca. Ale zobaczcie na jego minę na końcu jego wypowiedzi- ona mówi wszystko.

[vogon.jeltz]

> Ale nie, co dzieci winne że mają takiego ojca.

Ichnia bozia karze synów za grzechy ojców do czwartego pokolenia, czy jakoś tak.

[bruner4]

To wytłumacz mi chociaż, dlaczego w polskim jawnym rejestrze pedofili nie figurują księża katoliccy.

[samspade]

misiaczek1281 napisała:

> są przypadki skazywania wyrokami sądów

Brawo. Wcześniej armia wiernych czy wierna armia broni zboczeńca. A to ofiara sama winna, a to tylko ciumkanie, a to winna pogoda.
A wierchuszka nie reaguje. Dlatego na pytanie co grozi za sex z 14 latką odpowiedź brzmi przeniesienie do innej parafii.
Czemu nie odpowiadasz czemu nie ma księży w rejestrze pedofili?
Pedoflia to tylko jedna rzecz.
A co z porażającym zakłamaniem sporej części przedstawicieli tego zawodu?
Odpowiesz że w innych zawodach też tak jest. Może tak. Bo jak wiadomo hydraulicy nauczczają ludzi jak żyć, spowiadaja itp.

[vogon.jeltz]

> co mnie obchodzi jakiś Boston, Irlandia
> skoro ja żyję w Polsce?

Ty nie żyjesz, tylko wegetujesz. To raz. Dwa - w Polsce jest to samo, misia pipo. Wszędzie, gdzie zabierano się za klechów, wychodziła na jaw przerażająca skala ich nadużyć i zbrodni (do handlu dziećmi i mordowania ich włącznie). Nie ma żadnego powodu, by u nas miało być inaczej - to jest ta sama kryminalna organizacja. Wspomnisz moje słowa, pisdo.

> o czym ty mówisz? wiesz jaka to skala zjawiska?

Ale może poczytaj choć omówienia tych raportów na wiki, pisdo chamska, zanim wpiepzysz się tradycyjnie z debilnymi uwagami w dyskusję dorosłych. Będziesz wiedział, z jaką skalą zjawiska mamy do czynienia.

> to nie znaczy że całe środowisko
> jest takie złe jak go malują

Ba, a gangsterów z Pruszkowa tamtejsi mieszkańcy i chwalili jako miłych i uczynnych sąsiadów.

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > co mnie obchodzi jakiś Boston, Irlandia
> > skoro ja żyję w Polsce?
Wszędzie, gdzie zabierano się za klechów
zabierania się? to jakaś czystka jest robiona? nagonka medialna? na 415 000 księży na całym świecie zawsze znajdzie się 100 którzy coś złego zrobili....na 415 000 policjantów też kilka tysięcy to złodzieje, łapówkarze, pedofile i inni....na każdego się coś znajdzie gdy się za nich zabrać:) ale ta nagonka tylko na księży jest...ciekawe dlaczego? bo styl życia który oni głoszą dla kultury zachodniej jest niewygodny....młodzi ludzie są wychowywani przez media na przygłupów bez wartości moralnych którym można wszystko sprzedać bo nie mają swojego zdania i wykształconych wartości moralnych:) zniszczyć kościół by młodzi odeszli od niego i poszli w stronę cywilizacji w której wartością jest pieniądz i zakupy....by nie mieli wartości i nie myśleli....by gapili się 6 godzin dziennie w ekran smartfona i przestali myśleć ...by dla nich życiem i wartością był świat w którym rządzi pieniądz i telewizja .... społeczeństwo konsumcyjne....kup to, kup tamto...
>
> > o czym ty mówisz? wiesz jaka to skala zjawiska?
>
> Ale może poczytaj choć omówienia tych raportów na wiki, pisdo chamska, zanim wp
> iepzysz się tradycyjnie z debilnymi uwagami w dyskusję dorosłych. Będziesz wied
> ział, z jaką skalą zjawiska mamy do czynienia.
w Polsce ta skala jest znikoma....i to wina tych ludzi a nie kościoła bo kościół tego nie naucza by krzywdzić lecz by kochać !!! a mówi sie że to kościół zły....nie....to winne tylko te pojedyncze czarne owieczki....a jesli pojedyncze przypadki w policji biorą łapówki to nie znaczy że policja zła i że wszyscy biorą....tworzy się złudny obraz kleru....rzygam tą nagonką medialną na kościół....nie kupuję jej bo jest żałosna!

[bruner4]

Kościół co innego naucza, co innego robi, jak robi coś źle , to jeszcze często jest u nas bezkarny. I to jest odpowiedź dlaczego film Kler jest u nas tak popularny.

[misiaczek1281]

bruner4 napisał:

> Kościół co innego naucza, co innego robi, jak robi coś źle , to jeszcze często
> jest u nas bezkarny. I to jest odpowiedź dlaczego film Kler jest u nas tak popu
> larny.

bzdura....kościół robi to co naucza....w każdej profesji znajdzie się czarna owca którą należy tępić....ale to nie znaczy że od jednej owcy całe środowisko jest takie złe....nie uogólniaj...nie jest bezkarny...idziesz do sądu i ssąd skazuje jeśli ktoś jest winny.....nie może skazać kościoła za winy jednego księdza....obarczasz cały kościół za winę jednego....przesadzasz....

[bruner4]

No nie przesadzam, jeśli sądzisz że nasz ksiądz-pedofil jest traktowany jak np. hydraulik-pedofil, to jesteś w wielkim błędzie.Tryb życia księży sprzyja większej ilości dewiantów w tej profesji, niezdolnych do założenia własnej rodziny. Ale powinno się ich traktować na równi z innymi. Przede wszystkim powinno się im ZAKAZAC KONTAKTU Z DZIECMI (piszę sposobem Bimota :-) ), a tego się nie robi i te dzieci są zagrożone. To jest kolejne świństwo.

[bruner4]

Kościół u nas robi co naucza powiadasz...no, żyje bardzo skromnie (prędzej wielbłąd...), pomaga tylko biednym i chorym- no tak, tym się tylko zajmuje.

[misiaczek1281]

bruner4 napisał:

> Kościół u nas robi co naucza powiadasz...no, żyje bardzo skromnie (prędzej wiel
> błąd...), pomaga tylko biednym i chorym- no tak, tym się tylko zajmuje.

a o Caritas Pan słyszał? o Szlachetnej Paczce(na jej czele stoi ksiądz) o tym że na tacę zbierają na misję i budują dzieciom szkoły i studnie w Afryce.... chyba nie...usłysz i zważ wszystkie dobra i zło i później oceniaj bo widzisz tylko jedną stronę medalu

[qqbek]

misiaczek1281 napisała:

> a o Caritas Pan słyszał?
Ta.
O aferze z 25 milionami złotych z PFRON zdefraudowanymi przez Caritas słyszał?

> o Szlachetnej Paczce(na jej czele stoi ksiądz)
1. Już nie stoi, bo go na zbity pysk wywalili.
2. Poczytaj za co wywalili, zanim go kolejny raz wspomnisz :)

> o ty
> m że na tacę zbierają na misję i budują dzieciom szkoły i studnie w Afryce....
A widziałeś te studnie?
Bo chyba zdecydowanie więcej to buduje ich ONZ, czy nawet PAH Ochojskiej, a nie KK.

> chyba nie...usłysz i zważ wszystkie dobra i zło i później oceniaj bo widzisz ty
> lko jedną stronę medalu
Czy Ciebie jakiś Gil za legionistę przebrał i wydupcył, że takie brednie pleciesz?

[misiaczek1281]

qqbek napisał:
> Czy Ciebie jakiś Gil za legionistę przebrał ?

czyli kościół nikomu nie pomaga, nie zbiera na nic, nie głosi dobra...samo zło wcielone twym zdaniem? masz wypaczony obraz kościoła...który odcina się od tych którzy robią krzywdę dzieciom zapomniałeś dodać....już po sposobie w jaki sie odnosisz do ludzi widać kim jesteś...kubeł lodowatej wody na łebek polecam i lekcję kulturki słowa...aaa...jakże mi miło że Pan Żuk zakazał u was manifestacji tej parady wolności tak zwanej - że ryzyko zakłócenia spokoju? przecież oni miłość głoszą...z tym że ta miłość taka troche wolna inna nieco....

[qqbek]

misiaczek1281 napisała:

> qqbek napisał:
> > Czy Ciebie jakiś Gil za legionistę przebrał ?
>
> czyli kościół nikomu nie pomaga, nie zbiera na nic, nie głosi dobra...samo z
> ło wcielone twym zdaniem? masz wypaczony obraz kościoła...który odcina się od t
> ych którzy robią krzywdę dzieciom zapomniałeś dodać....już po sposobie w jaki s
> ie odnosisz do ludzi widać kim jesteś...kubeł lodowatej wody na łebek polecam i
> lekcję kulturki słowa...aaa...
Hitler dał pracę i nadzieję milionom ludzi, a my go tak łatwo skreśliliśmy.
Przecież uczynił tyle dobra!
Wybudował autostrady!

> jakże mi miło że Pan Żuk zakazał u was manifesta
> cji tej parady wolności tak zwanej - że ryzyko zakłócenia spokoju? przecież oni
> miłość głoszą...z tym że ta miłość taka troche wolna inna nieco....[/b]
Pan Żuk właśnie stracił mój głos. Tak więc kosztowało go to sporo. Bo z tego co wiem wielu moich znajomych też demonstracyjnie pójdzie teraz zagłosować na kogoś innego.
A ryzyko zakłócenia spokoju wiązało się z zapowiedziami ONR i Mariana Kowalskiego.

Pan Żuk uległ więc groźbom brunatnego marginesu naszej sceny politycznej, okazał temu marginesowi słabość w chwili, gdy trzeba było pokazać siłę. Uczestnicy Marszu Równości nie czuli się zagrożeni, chcieli w nim uczestniczyć całymi rodzinami. To Urząd Miasta i Pan "Prezydęt" stwierdzili, że są zagrożeni. Babcie z KOD się bojówek Kowalskiego nigdy nie bały... to co mieli się go bać młodzi ludzie?

[misiaczek1281]

qqbek napisał:

> Pan Żuk właśnie stracił mój głos. Tak więc kosztowało go to sporo. Bo z tego co
> wiem wielu moich znajomych też demonstracyjnie pójdzie teraz zagłosować na kog
> oś innego.
> A ryzyko zakłócenia spokoju wiązało się z zapowiedziami ONR i Mariana Kowalskie
> go.
Będziesz głosował na kandydata z Pisu? Hahaha jestem w szoku!:) Przecież dopiero co zaciekle atakowałeś pis....widzę że zmieniasz poglądy i ważysz racjonalne argumenty....szacun..ps. podobno zadłużenie miasta wzrosło o kilkaset milionów z 500 do miliarda coś tam...mają niezły przemiał żuczki nie?:) i miejsc parkingowych nie ma...ech fajne macie tam życie:)

[qqbek]

Na ministranta Tułajewa, który jednego dnia uczciwie w życiu nie przepracował?
Rozśmieszasz mnie.
Może zagłosuję na kandydatkę komitetu Lublin Miasto dla Ludzi (powiązana luźno z partią Razem), a może narysuję (mam pewne zdolności graficzne) jeden wielki odbyt w jakim jako wyborca się znalazłem, nie mając nikogo na kogo mógłbym zagłosować.
Kandydatów do rady miasta i do sejmiku mam już wybranych i nie są to ludzie Żuka.

[samspade]

Misiak dałeś do pieca
Żeby zrównać głosowanie na kandydata pis i racjonalność. Może sa takie przypadki.
U mnie pis zmarnował publiczne pieniądze na lotnisko. Teraz kombinują z przebiegiem trasy S12. Bo niejasne intetesy robią od dawna.

[vogon.jeltz]

> czyli kościół nikomu nie pomaga,

Rzadko. Przeważnie gdy widzi w tym własny interes.

> nie zbiera na nic

Zbiera. Głównie dla siebie.

> nie głosi dobra

Nie. Dobre rzeczy, które głosi (głównie jako hasła, bo sam się nie stosuje w praktyce) są oczywiste i bez Kościoła. Poza tym głosi głównie rzeczy złe i szkodliwe.

> który odcina się od tych którzy robią krzywdę dzieciom

Werbalnie. Faktycznie hierarchowie kryjący przestępców pozostają bezkarni albo wręcz awansują. Mówi ci coś nazwisko Bernard Law? Oczywiście nie, bo pomimo próśb nawet nie zajrzałeś, o co chodzi z tymi raportami o przestępstwach klechów w innych krajach.

[tbernard]

ursus104 napisał:

> Co trzeba mieć we łbie aby pod wpływem usilnej propagandy antykatolickiej lanso
> wanej głównie przez środowiska agorowe i celebryckie biec grzecznie do kina na
> mocno tendencyjny film zrealizowany przez reżysera nie kryjącego swego antykośc
> ielnego nastawienia.

Jak Ci się nie podoba to obejrzyj Idę albo Pokłosie i nie czepiaj się tych, co chcą akurat pójść na Kler. Każdy ma prawo oglądać to na co ma ochotę.

[nazimno]

Gdy chodzi o przyjemnosc z ogladania, to moze byc
np wydruk conajnniej 8 cyfrowego salda konta bankowego, ale 7 cyfrowe tez moze byc,
przed przecinkiem, oczywiscie.

[only_the_godfather]

Akurat Samarzowski robi dobre filmy a za Wołyń to i wasze środowiska go wychwalały. Problemem nie jest film i środowiska które go promują. Problemem jest, to że kościół z poruszanymi tam problemami nic nie robi. Jakby kościół umiał się sam z tym rozprawić to i film by nie powstał.

[samspade]

Niezmiennie dziwi mnie to że nasi przedstawiciele tzw. prawicy uważają ze ten film jest antykatolocki. Mówienie o nim jest antykatolickie. Mówienie o grzechach kościoła jest antykatolickie.
Ale już same grzechy kościoła antykatolickie nie są.
Zamykanie oczu i udawanie że nic się nie dzieje.

[ursus104]

Daj sobie spokój z hasełkami "przedstawiciele prawicy". J***e mnie pis i cała ta czereda ich przystawek ale akurat nagonka na chrześcijaństwo jako takie jest faktem. Ten film jest elementem szerszego planu jaki ma tzw. mainstream. Zrobić państwo wielokulturowe na wzór Holandii albo Francji. Kościoły będą stały na zmianę z meczetami a społeczeństwo stanie się "wyzwolone". Żadnych ograniczeń, nakazów, zakazów. Jakie to fajne i trendy, co?
Potrzeba filmu aby zająć się pedofilią w kościele? To w takim razie niech Smarzowski zrobi jeszcze drugi film o molestowaniu na uczelniach, w szkołach, w policji, w domach dziecka, w urzędach. Wtedy będzie wiarygodniejszy.
A tymczasem skoro jest przestępstwo, ma być i kara. I tyle w temacie.

[samspade]

A co mnie obchodzi kto cię jebie. Skoro robi to za twoją zgodą.
Niby w jaki sposób jest nagonka na chrześcijaństwo? Przecież zarzuty wysuwane pod adresem przedstawicieli kk są prawdziwe. Najgorsze z tego wszystkiego jest fakt co ta instytucja z tym robi. Delikatnie mówiąc robi niewiele.
mówisz że skoro jest przestępstwo to ma być kara. Ale tak nie ma. prokuratorzyna rodem z prl bronił pedofila w sutannie.
A co z komisja majątkową?
Wiele by pisać. A co do Smarzowskiego zobacz inne jego filmy. Nie bedziesz pisał o wiarygodności. Chociaż pewnie będziesz. A z ciekawości byłeś w kinie na tym filmie?

[vogon.jeltz]

> nagonka na chrześcijaństwo jako takie jest faktem

Zasłużyło sobie.

> Żadnych ograniczeń, nakazów, zakazów. Jakie to fajne i trendy, co?

Przyznaj się, nigdy nie byłeś we Francji czy Holandii, a swoją wiedzę czerpiesz od cioci Frądzi?

[vogon.jeltz]

> Niezmiennie dziwi mnie to że nasi przedstawiciele
> tzw. prawicy uważają ze ten film jest antykatolocki.

Ależ oczywiście, że jest antykatolicki. Nie rozumiem, dlaczego niektórzy przedstawiciele tzw. skrzydła postępowego uważają, że katolicyzm jest w istocie czym innym, niż pokazano w filmie. Nie jest. Zawsze w całej historii taki był: zakłamany, zbrodniczy, zły.

> Ale już same grzechy kościoła antykatolickie nie są.

No bo przecież de facto nie są. Nie słyszałeś, że Kościół jest ŚWIĘTY? Gdyby były, to sami by się z grzechu oczyścili, przy pomocy tego, no, Ducha Świętego czy jak mu tam, albo po prostu własnymi siłami.

[duze_a_male_d_duze_m]

Kurcze, nie byłeś przypadkiem ministrantem za młodu? Poważnie pytam

[vogon.jeltz]

Nie, ja już za młodu darłem koty z księdzami. Ze religia to bzdety i żadnego boga nie ma wiedziałem już w okolicach komunii. W ósmej klasie ksiądz wywalił mnie z katechezy, bo nie podzieliłem jego jedynie słusznego poglądu na aborcję. W ogólniaku nie chodziłem już w ogóle, za to poczytałem co nieco o historii Kościoła. Nie mieli sposobności, żeby mnie zmolestować, jeśli o to pytasz.

[schweppes1]

> Nie, ja już za młodu darłem koty z księdzami

I, jak widać, z nauczycielami języka polskiego też.

[vogon.jeltz]

To było celowo, korwinistyczny głąbie.

[schweppes1]

Tak, tak, tak. Jasne, czerwony osiołku.

[vogon.jeltz]

Jasne że tak, tępy repie. Kto jak kto, ale ja na tym forum posługuję się językiem polskim (i nie tylko) lepiej niż ktokolwiek.

[schweppes1]

Przecież ty jesteś czerwonym, prymitywnym, pryszczatym programistą z lekkim Aspergerem. Tacy mają problemy z wysławianiem się i kontaktem z czymś więcej niż własną ręką. I żadne tłumaczenie się "to było celowo" tego nie zmieni - jesteś pospolitym kretynem.

[vogon.jeltz]

> Przecież ty jesteś czerwonym, prymitywnym,
> pryszczatym programistą z lekkim Aspergerem

Tani tępy repie. Już dawno nie jestem programistą, zaś jeśli chodzi o pryszcze, to miałem je mniej więcej wtedy, kiedy ty uczyłeś się do nocnika po drabince wchodzić. "Czerwony" z kolej w twoich ustach oznacza kogoś, kto nie zgadza się z twoją prymitywno-pojebaną wizją świata. Byłbyż to więc komplement, gdyby nie fakt, że szafujesz tym określeniem bez umiaru.

> i kontaktem z czymś więcej niż własną ręką

Z nas dwóch to zdaje się ja jestem tym, który ma żonę i rodzinę, a ty jedynie gigabajty panienek o nazwisku JPG.

> żadne tłumaczenie się "to było celowo" tego nie zmieni

Och, ja oczywiście zdaję sobie sprawę, że dla kogoś z twoim poziomem intelektualnym wszelkie zabiegi stylistyczne polegające na zabawie językiem dalece przekraczają twoje zdolności pojmowania.