Dodaj do ulubionych

[OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli...

06.04.20, 09:20
Co By Bylo Gdyby....

1. Scenariusz tradycyjnych wyborow 10.05 odpada - to szalenstwo

2. Podobnie opcja wyborow korespondencyjnych - za malo czasu, na przyszlosc (daleką), kto wie... nadal jednak pozostaje problem przeprowadzenia sensownej i rownej kampanii wyborczej... Bo przeciez, problem lezy nie tylko w samej kulminacji i oddaniu glosu.

3. Przedluzenie kadencji.... prosze bardzo, ale.... PRAWO NIE DZIALA WSTECZ! Tzn. nowy czas kadencji moze obowiazaywac dla kolejnego prezydenta. 7 lat... np. ale jesli to przeszloby dla Adriana, co stroin na przeszkodzie by innemu prezydentowi parlament skrocil kadencje np. do 2 lat czy roku?

4. Stan nadzywczajny (pomijajac kwestie odpowiedzialnosci odszkodowawczej budzetu panstwa) - nie brzmi zle. Stan wyjatkowy na min miesiac... Mozna przedluzac za zgoda parlamentu (szkoda, ze tu chyba wystarcza zwykla wieszkosc... - przyenajmniej w obecnej sytuacji, gdy wladzy sie nie wierzy jak psu - przepraszam psy). Po zakonczeniu okres 90 dni gdy wyborow przeprowadzac nie mozna.... i tu (o ile wiem) otwiera sie spore pole do popisu (szara strefa?), bo jak rozumiem kiedy po tych 90 dniach konstytucja juz nie okresla. Zatem nie musi byc zaraz/natychmiast (choc tak jest domyslnie)..... mozna by sie dogadac tak by i kampania byla i wybory.

Przypomina, ze wybory bez kampanii wyborczej to fikcja.

5. I teraz Co By Bylo Gdyby....
Rzad stanu nadzwyczajnego wprowadzic nie chce. Co by bylo, gdyby wszyscy kandydaci opozycyjni juz dzis, poponujac to oczywiscie tez Adrianowi (w imie odpowiedzialnosci za demokracje, akt wyborczy, zdrowie ludzie, itd...) zrezygnowali wspolnie z kandydowanie. Niezaleznie od tego co/kiedy ustali PiS w zakresie wyborow.
Adrian mialby powazny problem wytlumaczyc ludzim, dlaczego tez nie rezygnuje.
Opozycja moglaby przestac wkoncu mowic o wyborach i zaczc proponowac rozwiazania zwiazane z kryzysem i jasno punktowac wladza. A PiS niech sie sam swoimi wyborami zajmuje.
Legitymacja Prezydenta w takich wyborach bylaby ZEROWA.
Bojkot kandydatow + bojkot suwerena w duzej liczbie... Tak wybrany Prezydent to nie bylby Prezydent.

No i Adrian wyszedlby na uczciwego, odpowiedzialnego meza stanu z wlasnym zdaniem....

No i co z terminem wyborow.... gdy nie ma kandydatow? Ktos wie czy taka sytuacja jest przewidziana w konstytucji?

--
Pozdrawiam,
galtom

"Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
Obserwuj wątek
    • only_the_godfather Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 09:34
      Ja to rozumiem, ty to rozumiesz i wielu to rozumie, ale, jak zawsze jest. Adrian się nie wycofa, bo pis już narzucił narrację o ciągłości władzy w trudnych czasach. Jeśli pozostali się wycofają, to będzie tylko plebiscyt, jeden kandydat i albo głosujesz na tak albo na nie. Oczywiście, wiadomo, że normalni myślący odpowiedzialni ludzie w obawie o zdrowie nie pójdą na wybory. W formie korespondencyjnej też będzie problem. Przy frekwencji 10% to będzie farsa a nie wybory, ale Adrianowi i pisowi to przeszkadzać nie będzie. Ważne że z 10% większość będzie za Adrianem, powie się, że większość tak wybrała. A że to będzie farsa kogo to obchodzi.

      Ale też jest druga opcja. Kandydaci opozycyjni startują. Przy śmiesznie małej frekwencji i optymistycznym założeniu, że pis wyborów nie sfałszuje, może się okazać, że w I turze wyborów nie da się rozstrzygnąć, ale mimo wszystko I turę wygrywa minimalnie kandydat opozycyjny. Myślę, że wtedy pis wprowadzi stan nadzwyczajny.
    • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 11:28
      > Legitymacja Prezydenta w takich wyborach bylaby ZEROWA.

      Nie rozumiesz. Te wszystkie pierdolety o braku "legitymacji" czy "mandatu społeczego" nie mają kompletnie żadnego znaczenia. Żadnej z tych rzeczy nie będzie miał, ale będzie miał realną władzę (tzn. wiadomo, że nie Du*a tylko Kaczyński). Power is power.
    • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 11:38
      A wyborami 10. maja bym się nie przejmował. Do tego czasu zostało ponad miesiąc. Miesiąc temu było w Polsce 5 stwierdzonych przypadków koronawirusa, a ludzie mieli pracę. Teraz zakażeń jest oficjalnie ponad 4k, a już pewnie ponad milion ludzi straciło pracę. Za miesiąc będziecie mieli w Katolifacie Little Italy, 1/4 personelu medycznego będzie zakażona i służba zdrowia przestanie istnieć, a ludzie nie będą mieli za co żyć i będą kraść w sklepach. Do końca kwietnia cała ta pisia chujnia zwana Potato Republic of Bolanda zawali się z wielkim hukiem. Wybory to ostatnia rzecz, o jaką bym się na waszym miejscu martwił.
      • pan99 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 12:52
        vogon.jeltz napisał:

        Za miesiąc będziecie mieli w Katolifacie Little Italy, 1/
        > 4 personelu medycznego będzie zakażona i służba zdrowia przestanie istnieć, a l
        > udzie nie będą mieli za co żyć i będą kraść w sklepach.

        poważnie już tak jest teraz we Włoszech? Szabrowanie już jest u was ostre czy na razie tylko pojedyncze przypadki?
        • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 13:30
          > poważnie już tak jest teraz we Włoszech? Szabrowanie już jest u was ostre
          > czy na razie tylko pojedyncze przypadki?

          Na razie słyszałem o pojedynczych przypadkach. Ale wiesz, Włochy to jednak kraj bogatszy od Polski. No i zaraz rząd ogłosił wsparcie w postaci zasiłków dla pozbawionych pracy. Służba zdrowia z trudem bo z trudem, ale jednak nie runęła i wytrzymała, aż teraz zaczęło się to wypłaszczać i jest niemała szansa, że się wszystko unormuje. W Polsce, obawiam się, to się nie uda. A już na pewno nie w ciągu miesiąca - w tym czasie będziecie mieć armageddon. Nawet pisi rząd już to półgębkiem przyznaje.
          • trypel Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 15:00
            A Austria wlasnie ogłosiła ze po świętach otwiera sklepy poniżej 400 m kw i DIY a od maja wszystko, od połowy maja również hotele. Światło w tunelu?

            --
            Kobieto! Nigdy nie stawaj pomiędzy twoim mężczyzną, a jego kolegami. Pamiętaj, że on nie zastąpi swoich kolegów masturbacją. Ale ciebie tak.
                • only_the_godfather Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 16:47
                  Nie wiem, nie jestem epidemiologiem, opieram się na tym co wyczytam, ale szczepionka czy jakiś lek i tak będą dopiero z ok rok. Do tego czasu siedzieć nie będziemy w domach. Jeśli mimo wszystko prawdą jest teoria o odporności stadnej, to siedząc w domach powodujemy tylko, że ci którzy na to zachorują dokonają tego w wolniejszym tempie i nie będzie zapaści służby zdrowia. Cała reszta czyli ok 80% populacji przejdzie to bez objawowo i nabędzie odporność. Ile w tym prawdy nie wiem, ale może być tak, że mając najgorsze już za sobą luzując obostrzenia nic się nie stanie, będą jakieś zachorowania ale w dużo mniejszym stopniu niż obecnie.Ale ile w tym prawdy to nie wiem.
            • bwv1080 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 17:39
              trypel napisał:
              > Austria wlasnie ogłosiła ze po świętach otwiera sklepy poniżej 400 m kw i DIY
              > a od maja wszystko, od połowy maja również hotele. Światło w tunelu?

              W Austrii tak. Bo okres podwojenia liczby zakażeń w Austrii teraz już leży około 11 dni i spada. Okres podwojenia liczby zmarłych to 7 dni i spada.

              Niemcy na luzowanie ograniczeń jeszcze trochę muszą poczekać. Okresy podwojenia to odpowiednio 10 i 5 dni.

              Natomiast Polska mimo stosunkowo niskich liczb absolutnych nadal znajduje się jeszcze w aktywnej fazie wzrostu liczb. Okresy podwojenia odpowiednio 7 i 4 dni. Na wykresie nie widać tendencji do wydłużania tych okresów.

              Zob. wykresy logarytmiczne. Dla państw wykres na środku strony.

              www.zeit.de/wissen/gesundheit/coronavirus-echtzeit-karte-deutschland-landkreise-infektionen-ausbreitung#diagramm-international
          • tbernard Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 15:30
            Zdaje się, że już tydzień temu miał w Polsce być pomór jak w szczytowym momencie we Włoszech. Rozumiem trochę to rozgoryczenie, że wizje się nie sprawdziły i nic raczej nie zanosi się aby do tego doszło. Maksymalnie do końca tego tygodnia ilość wykrywanych dziennie będzie rosnąć i zapewne podniesie się jeszcze nieco liczba zgonów dziennych. Po tym czasie jeszcze ze dwa tygodnie mogą być wahania w te lub drugą na zbliżonym poziomie i potem już spadek. Wszystko wskazuje na to, że w zgonach na milion obywateli to Polska nawet na pierwszą dwudziestkę nie ma szans i zżera cię to, bo tak bardzo chciałbyś mieć satysfakcję, że przez rząd był wielki pomór w Polsce. A tu lipa.
            Ale marz dalej. Marzyć każdy może trochę lepiej lub trochę gorzej.
            Aby nie było, to chcę jak najszybszego odsunięcia tej ekipy od władzy, ale daleko mi aby na głos marzyć, żeby w tym celu zaraza wymordowała jak najwięcej rodactwa.
            • galtomone Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 16:18
              1. Nie pierdol, czy niby kurwa rozgoryczenie?
              2. Może być, że działa separacja ludzi od ludzi.
              3. Może być, że z powodu tego kogo i jak testujemy, mamy zafałszowany obraz rzeczywistości.

              Osobiście sądzę, że dzieje się 2 i 3. Co znaczy, że jest lepiej niż na pd Europy, ale nie tak super jak mamy nadzieję.

              A to oznacza, że obecna sytuacja potrwa.
              A jeśli tak i ludzie za chwilę się znudzą w domu (z różnych powodów) i społeczeństwo zacznie sobie "luzować" - no bo przecież my zawsze wiemy lepiej indie zmieścimy... śmiało...

              To wtedy może być bardzo źle...po 2 -3 tyg. nagle znów skok do góry i płacz, że zaczynamy zabawę od początku.

              --
              Pozdrawiam,
              galtom

              "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
              • only_the_godfather Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 16:51
                galtomone napisał:

                > 1. Nie pierdol, czy niby kurwa rozgoryczenie?
                > 2. Może być, że działa separacja ludzi od ludzi.
                > 3. Może być, że z powodu tego kogo i jak testujemy, mamy zafałszowany obraz rze
                > czywistości.

                U nas to jest sytuacja 2 i 3. Owszem izolacja ludzi działa, ale robimy za mało testów. Przykład odemnie, znany mi osobiście bo dotyczy mnie. Kolega z pracy pracuje również na uniwersytecie na wydziale na którym był przypadek chorego. Oczywiście kolega jak i wszyscy studenci i wykładowcy mieli kwarantanne. Nasz dyrektor jak się dowiedział zadzwonił do sanepidu co w takiej sytuacji, że jeden z pracowników jest na kwarantannie miał styczność z innymi pracownikami itd. Co usłyszał?Reszta ma się obserwować czy nie ma objawów i nie popadajmy w paranoję. Kolega już jest po kwarantannie objawów żadnych nie miał ale jaka pewność, że mimo to nie przeszedł tego bez objawowo i że nie zarażał innych?
            • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 16:23
              > Rozumiem trochę to rozgoryczenie, że wizje się nie sprawdziły
              > i nic raczej nie zanosi się aby do tego doszło

              Na razie nie sprawdzają się głównie dlatego, że nie robi się testów, a jako przyczynę zgodu wpisuje się cokolwiek, co można u pacjenta znaleźć - byle nie koronawirusa. Nie ma żadnych wiarygodnych danych, ile osób zostało zakażonych i ile zmarło na covid, a przy takiej polityce to nawet nie ma specjalnie jak zrobić wiarygodnej estymacji.

              > zżera cię to, bo tak bardzo chciałbyś mieć satysfakcję, że przez rząd był wielki pomór w Polsce.

              Nie wiem, skąd taki wniosek. Ja po prostu uprzedzam, że tak może być i z dużym prawdopodobieństwem będzie. Ponadto, zauważ, nie piszę, że będą trupy w ilościach włoskich, tylko o rozsypce w służbie zdrowia i konsekwencjach społeczno-gospodarczych kryzysu.
              • tbernard Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 17:10
                Na worldometers dodali trochę kolumn z danymi ile testów w danym kraju i ile na milion obywateli. Może u nas nie jest to duża liczba w porównaniu z innymi bogatszymi krajami ale jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności średnio na 20 testów wykrywany jest przypadek, a dla Włoch na około 5 testów, dla Hiszpanii jeszcze mniej. Albo mamy jakieś kiepskie te testy abo po prostu jest znacznie mniejsze zagęszczenie zainfekowanych i dlatego testy (niezależnie jak mało czy dużo ich wykonano) mają mniejszą celność u nas.
                Kreatywne statystyki też pewnie się uprawia. Każdy kraj ma tu zapewne swoje specyficzne podejście. Konsekwencje gospodarczo-społeczne bez wątpienia będą poważne, ale bez przesady. To nie bombardowanie lub silne trzęsienie ziemi które w ruinę wszystko obróciło.
                • trypel Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 17:13
                  Popatrz na dane Islandii. Tam robią typowe badania przesiewowe więc widać rozkład wirusa w całej populacji

                  --
                  Kobieto! Nigdy nie stawaj pomiędzy twoim mężczyzną, a jego kolegami. Pamiętaj, że on nie zastąpi swoich kolegów masturbacją. Ale ciebie tak.
                    • trypel Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 17:29
                      U nich się nie celuje dlatego pokazuje to realny rozkład wirusa w populacji.
                      A u nas sorry ale na razie naciski polityczne były takie żeby za dużo zarażonych nie było.
                      Oczywiście kwestia inna że pomijamy genetyke i wrodzona odporność która jest inna dla Włochów, nas i mieszkańców Islandii

                      --
                      Kobieto! Nigdy nie stawaj pomiędzy twoim mężczyzną, a jego kolegami. Pamiętaj, że on nie zastąpi swoich kolegów masturbacją. Ale ciebie tak.
                      • tbernard Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 12.04.20, 19:55
                        Dzisiaj Islandia ma 20.724 strzałów na trafienie, a Polska 20.678.
                        Przy czym w Islandii gęstość testowania to 103308 na 1 Milion a u nas 3646.
                        Oni niemal na oślep jak z karabinu maszynowego walą i maja celność dzisiaj taką samą, jak u nas podobno niemal po snajpersku celując tam gdzie duże prawdopodobieństwo? Jak na dłoni widać, że u nas znacznie więcej robi się po prostu krewnym i znajomym królika, a nie tam gdzie duże prawdopodobieństwo. Jesteśmy krajem totalnie skorumpowanym. Przebadani są u nas rządzący z rodzinami i znajomymi i medycy z rodzinami i znajomymi. Dopiero reszta być może według jakichś kryteriów z dużym prawdopodobieństwem.
                        Dla porównania jeszcze Niemcy:
                        -celność: na jedno trafienie 10.405 testów
                        -na milion obywateli: 15730 testów

                        Tego inaczej niż krewnymi i znajomymi królika u nas trudno sensownie wytłumaczyć. A może my mamy jakieś inne geny niż cała reszta?
                        No jeszcze gorszą celność mają na Białorusi 24.825 ale oni prawie dwukrotnie więcej testują na milion obywateli niż u nas.
                        • galtomone Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 13.04.20, 09:05
                          tbernard napisał:

                          > Dzisiaj Islandia ma 20.724 strzałów na trafienie, a Polska 20.678.
                          > Przy czym w Islandii gęstość testowania to 103308 na 1 Milion a u nas 3646.
                          > Oni niemal na oślep jak z karabinu maszynowego walą i maja celność dzisiaj taką
                          > samą, jak u nas podobno niemal po snajpersku celując tam gdzie duże prawdopodo
                          > bieństwo? Jak na dłoni widać, że u nas znacznie więcej robi się po prostu krewn
                          > ym i znajomym królika,

                          Jesli te liczby sa prawdziwe, to obawiam sie, ze wysnułeś bardzo mylny wniosek.


                          --
                          Pozdrawiam,
                          galtom

                          "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
                          • tbernard Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 13.04.20, 11:29
                            galtomone napisał:


                            >
                            > Jesli te liczby sa prawdziwe, to obawiam sie, ze wysnułeś bardzo mylny wniosek.
                            >
                            >

                            Nie wykluczam, że mylny, ale inny mi nie przychodzi do głowy. Może zechciałbyś wytłumaczyć dlaczego taka kiepska jest u nas celność, chociaż ponoć robią testy tylko tym podejrzanym, a nie jak leci. Nawet na Ukrainie mniej niż 10 testów potrzeba aby trafić, a u nas 20.
                            Według ostatnich danych (w momencie tego pisania) Czechy mają ponad 21 strzałów na trafienie, ale maja o wiele wiecej prób robionych na milion obywateli (11986) w porównaniu z Polską (3646) oraz u nich jakby od jakiegoś czasu spadała liczba dziennych nowych przypadków. Nie czepiał bym się tej kiepskiej celności, gdybyśmy mieli ilość testów na milion tyle co Czechy lub inne kraje rozwinięte. A pod tym względem to jesteśmy blisko Rumunii i Bułgarii.
                            Masz jakieś sensowne sugestie?
                • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 17:29
                  > Akurat włoska służba zdrowia jest jeszcze gorsza niż polska.

                  Ehe. I pewnie dlatego Włosi żyją średnio najdłużej na świecie, zaraz po Japończykach. A jaka skuteczna jest prywatna służba zdrowia, to będziemy mieli okazję za chwilę przekonać się w USA. Które - w odróżnieniu od Włoch - miały dużo czasu, żeby się przygotować.
                    • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 18:21
                      > Te nacje żyją najdłużej na świecie głównie z uwagi na bardzo
                      > zdrową kuchnię bogatą w ryby, owoce morza i warzywa.

                      Z tymi rybami i owocami morza to bym nie przesadzał. Japończycy owszem, ale Włosi wpieprzają głównie węglowodany w postaci pizzy, makaronu i słodkich ciastek na śniadanie oraz mięcho, mięcho, dużo mięcha. Do tego np. odsetek palaczy jest we Włoszech o połowę wyższy niż w USA. A mimo to żyją dłużej. Jesteś pewien, że nie ma to nic współnego z jakością opieki zdrowotnej?
                          • tbernard Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 19:31
                            vogon.jeltz napisał:

                            > > Nie.
                            >
                            > No to się wstrzymaj z takimi kategorycznymi ocenami, jaka to włoska służba zdro
                            > wia jest gówniana, skoro dane zdrowotne populacji raczej mocno świadczą przeciw
                            > tej tezie.

                            Trudno porównywać w sposób uczciwy tego typu sprawy, bo nie wiemy jaka jest na przykład skłonność do uporczywego podtrzymywania przy życiu w beznadziejnych już stanach. Włosi mogą z powodu wyznania mieć podejście, że życie jest święte i stawać na rzęsach aby rekordy robić i na takim gruncie koronawirus robi bolesną korektę. W innych krajach z kolei być może łatwiej pozwalają naturze zrobić swoje. W rzeczywistości liczyć trzeba długość aktywnego życia, nie wymagającego opieki ze strony innych, czy to rodziny, czy państwa, a w tej kategorii to podejrzewam, że Niemcy stoją na wysokim poziomie. Nie wiem jak Japonia do tych spraw podchodzi.
                            • vogon.jeltz Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 19:37
                              > Włosi mogą z powodu wyznania mieć podejście, że życie jest święte
                              > i stawać na rzęsach aby rekordy robić

                              Ogromna większość z tych osiemidziesięciokilkuletnich staruszków, którzy padli ofiarą epidemii, to nie były żadne truchła na sztucznym wspomaganiu, tylko osoby na tyle samodzielne i prowadzące aktywne życie, na ile osiemdziesięciolatek może być.
                              • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 21:57
                                Potwierdzam,
                                Emeryci w Italii bardzo dobrze sie trzymali, tak jak w Bawarii...
                                Przed nadejsciem wirusa byli bardzo aktywni, trudno ich bylo zamknac w domach...

                                Teraz jest epidemia, ale wladze niemieckie nie zabonily spacerow, jazdy na rowerach i ogolnie ruchu na swiezym powietrzu, tak jak prezes w PL

                                I trzeba mocno w Bawarii uwazac, zeby emeryta nie przejechac,bo ich mnostwo jezdzi na rowerach.....
                                W PL jest z tym o wiele gorzej
                            • galtomone Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 22:21
                              Po pierwsze pamiętaj kto z Europy wyemigrował do USA, skoro mówimy o wierze.

                              Po drugie, jeśli tylko ubezpieczenie za to zapłaci, to będą życie tam trzymać pod maszyna i 200 lat... O ile nie podpisałeś DNR

                              --
                              Pozdrawiam,
                              galtom

                              "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
                      • gzesiolek Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 07.04.20, 08:57
                        Czekaj czekaj bo ja wiem, że Włosi są jednym z najstarszych społeczeństw. Tzn. że względu na średnią wieku i ilość osób na emeryturze względem pracujących... Nic nie wiem o rekordowych długościach tegoż życia u Włochów... Kobiety, które dożyją 70 żyją chyba krócej niż w Polsce...
          • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 19:39
            Sytuacja jest dynamiczna

            PL to nie Niemcy, gdzie wladze rzucily firmom i pracownikom konkretna gotowke na pomoc,
            a teraz beda stopniowo znosic zakazy

            W PL przy 4000 zakazonych jest przeszlo 100 zmarlych

            Zakladajac, ze na 100 zakazonych jest 1 trup, co twierdza epidemilodzy, to w PL jest okolo 50 000 zakazonych
            Ktorych nikt nie odkryl, bo sie nie robi testow
            W Niemczech mozn robic 100 000 testow dziennie, w PL tyle nie zrobiono o te pory razem
            • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 19:50
              Jest jeszcze kwestia tego, czy dane o trupach sa wiarygodne
              Skoro zmarlym sie nie robi testow na wirusa, a wczesniej taki zmarly nie byl oficjalnie zainfekowany, to
              watpie, czy sa wiarogdone...
              A to oznaczyloby np. juz 150 trupow i 150 000 zainfekowanych

              Prawdy do 10 maja sie nie dowiemy, bo chodzi o to, zeby adrian zostal preziem...
              • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 21:35
                Wypier.ola w takich okolicznosciach PL z UE

                Nikt nie bedzie plakal w starej Unii, a w nowej Czesi, Slowacy,itd.
                beda zachwyceni

                Stara Unia bedzie ciac MAKSYMALNIE pomoc dla nowej, zeby starczylo kasy dla Italiano i Spanieli

                W sytuacji spadku zamowien w przemysle BEZ PROBLEMU polscy eksporterzy zostana zastapieni czeskimi, slowackimi,wloskimi, hiszpanskimi....
                • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 06.04.20, 21:48
                  Nie musza tego zrobic oficjalnie, z pompa i parada, pisze o wypier.oleniu z UE....

                  Zwyczajnie wprowadza takie mechanizmy, ze polskie firmy sie nie przebija na rynek starej Unii....
                  Wystarczy tylko odpowiednio intepretowac przepisy i wprowadzic nowe, ktore skutecznie utrudnia polski eksport oraz zatrudnianie obywateli polskich w starej Unii ...........
                  (przedsmak juz mielismy przed wirusem w polityce wobec polskich firm transportowych )

                  W starej Unii gwaltownie wzrosnie bezrobocie z powodu wirusa i np.dla Niemcow o wiele fajniejsze jest pomaganie Italiano w ten sposob, ze nadal beda mogli bez problemow pracowac w Niemczech, a dostep do rynku pracy sie wpraktyce zamknie dla obywateli PL
                  • only_the_godfather Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 07.04.20, 08:33
                    Nikt nikogo nie wypierdoli choćby z powodu powiązań gospodarczych, czy tego ilu polaków pracuje w starej UE. Ale będzie pełna marginalizacja polityczna, okrojenie funduszy itd. Ot będzie w UE ale tak jak byśmy w niej nie byli. Nawet w UE zdają sobie sprawę, że reżim kaczafiego prędzej czy później minie.
                    • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 07.04.20, 18:17
                      Powiazania gospodarcze z punktu widzenia starej Unii to tylko rynek zbytu w PL...
                      Jak wladze zaczna przesladowac firmy zachodnie, to zwina sie w kilka miesiecy...

                      Co do Polakow pracujacych w UE, to mozna ich zastapic innymi nacjami...
                      Tak samo mozna zastapic polskie towary .....

                      Ale będzie pełna marginalizacja polityczna, okrojenie funduszy itd. Ot będzie w UE ale tak jak byśmy w niej nie byli.

                      Tu sie calkowicie zgadzam i o to mi chodzilo...
                      • galtomone Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 07.04.20, 18:21
                        Rynek zbytu... Owszem, ale nie przesadzajmy z naszą wielkością w tym względzie i siła nabywczą.
                        Ile aut kupujemy, itd... Ani my wielki rynek, ani kopalnia taniej siły roboczej.

                        --
                        Pozdrawiam,
                        galtom

                        "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
                      • only_the_godfather Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 08.04.20, 07:41
                        wislok1 napisał:

                        > Powiazania gospodarcze z punktu widzenia starej Unii to tylko rynek zbytu w PL.
                        > ..
                        > Jak wladze zaczna przesladowac firmy zachodnie, to zwina sie w kilka miesiecy..

                        Nie tylko rynek zbytu. Jednak spora część naszej gospodarki to eksport choćby do Niemiec, które są naszym największym partnerem gospodarczym. Zwinąć firmy to nie tak, łatwo, po dwa zrobią to jak im realnie przestanie się opłacać produkować w PL albo będzie groziła nacjonalizacja polskich oddziałów.

                        > Co do Polakow pracujacych w UE, to mozna ich zastapic innymi nacjami...
                        > Tak samo mozna zastapic polskie towary .....

                        Tak i kim zastąpisz miliony polaków pracujących na terenie UE?Choćby branża transportowa w której polska jest liderem?

                        • galtomone Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 08.04.20, 09:08
                          only_the_godfather napisał:

                          > Nie tylko rynek zbytu. Jednak spora część naszej gospodarki to eksport choćby d
                          > o Niemiec, które są naszym największym partnerem gospodarczym. Zwinąć firmy to
                          > nie tak, łatwo,

                          Patrzac na to jak wyglada obecnie swiat, jak do tej proy prznosliy sie firmy/fabryki, itd.. to ja bym tych trudnosci nie przecenial.

                          Raczej dzis istotne moze byc dywersyfikowanie lancuchow dostaw. A to znaczy, ze sporo firm w nastepnych latach moze przeniesc wazne swoje czesci znow "blsko domu". Bo ta pandemia potrwa jeszcze torche a kolejne w drodze.

                          > po dwa zrobią to jak im realnie przestanie się opłacać produkow
                          > ać w PL albo będzie groziła nacjonalizacja polskich oddziałów.

                          Taz, ale patrz wyzej. W kazdym razie sporo zalezy od tego co bedzie sie dzialo na swiecie i u nas.
                          Moze byc tak, ze bedziemy pracowac taniej niz chinczycy...

                          > > Co do Polakow pracujacych w UE, to mozna ich zastapic innymi nacjami...
                          > > Tak samo mozna zastapic polskie towary .....
                          >
                          > Tak i kim zastąpisz miliony polaków pracujących na terenie UE?Choćby branża tra
                          > nsportowa w której polska jest liderem?

                          A kto wozil towary nim zaczeli Polacy? Nikt?
                          Kto pracowal w krajach zachodnich tam gdzie pracuja dzis Polacy? Nikt?

                          Ani Polakow z UE nikt nie wywali, ani nie trzeba bedzie zastepowac... ani nie jest tak, ze nie jestesmy nie do zastąpienia.
                          --
                          Pozdrawiam,
                          galtom

                          "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
                          • only_the_godfather Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 08.04.20, 09:16
                            Poczęści masz rajce, ale też rozmawiałem z znajomymi którzy pracują np w korpo zajmującymi się usługi dla biznesu. Tam nikt się nie boi, że oddziały z Polski się zwiną. Jak to mówią i co zrobią?Wrócą do siebie?Jest taka opcja, ale w Polsce dalej dla nich jest taniej. Wyniosą się tam gdzie jest jeszcze taniej np Indie?Niby można, ale też trzeba patrzeć na to, jak kto pracuje, tutaj okazuje się, że jak to oni określili w takich Indiach gdzie jedna z firm ma też swój oddział, robią tylko proste rzeczy a wdrażanie jakich kolwiek większych projektów wymaga by przyjechał ktoś z europy i to nadzorował.
                            Tak samo fabryki, w teorii można przenosić ale...ale to są koszta w dobie kryzysu mogą być nawet duże. Np takie BSH wywalili kupę kasy na budowę największego w europie centrum logistycznego i fabryki, myślisz, ze teraz z dnia na dzień się zwiną?Jasne będzie dywesyfikacja źródeł dostaw, będzie pewnie zmiana myślenie, na takie by produkować bliżej siebie, ale nie musi to oznaczać, że każdy wróci do swojego kraju. Raczej będzie to oznaczać, by produkcje z Azji przenosić znowu do Europy.
                            • galtomone Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 08.04.20, 10:15
                              Toni czym piszesz, póki będzie taniej, zostanie. Ta praca nie wymaga transportu. I tak odbywa się zdalnie, więc lokalizacja pracowników nie jest ważna.

                              Z drugiej strony, zakładając że masz nowych pracowników gdzieś indziej, akurat takie działy jest przenieść najłatwiej.

                              --
                              Pozdrawiam,
                              galtom

                              "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
                            • wislok1 Re: [OT] - wybory, scenariusze, CBBG, czyli... 08.04.20, 18:06
                              Poczęści masz rajce, ale też rozmawiałem z znajomymi którzy pracują np w korpo zajmującymi się usługi dla biznesu. Tam nikt się nie boi, że oddziały z Polski się zwiną. Jak to mówią i co zrobią?Wrócą do siebie?Jest taka opcja, ale w Polsce dalej dla nich jest taniej. Wyniosą się tam gdzie jest jeszcze taniej np Indie?Niby można, ale też trzeba patrzeć na to, jak kto pracuje, tutaj okazuje się, że jak to oni określili w takich Indiach gdzie jedna z firm ma też swój oddział, robią tylko proste rzeczy a wdrażanie jakich kolwiek większych projektów wymaga by przyjechał ktoś z europy i to nadzorował.
                              Tak samo fabryki, w teorii można przenosić ale...ale to są koszta w dobie kryzysu mogą być nawet duże. Np takie BSH wywalili kupę kasy na budowę największego w europie centrum logistycznego i fabryki, myślisz, ze teraz z dnia na dzień się zwiną?


                              Ja napisalem wyraznie, za jak zaczna w PL PRZESLADOWAC zachodnie firmy

                              Wtedy sie zwina na pewno, bo nie sa masochistami....

                              Co do rynku pracy w UE; to miliony mieszkancow Polwyspu Balkanskiego chetnie Polakow zastapia i juz teraz jest ich bardzo duzo ....

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka