Dodaj do ulubionych

OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon...

28.04.20, 18:55
Wyniósłbym się oficjalnie z PL i kasował Polaków w Euro/$$$ ale już bez wymagań VPN czy Smart DNS jak kiedyś.

www.tabletowo.pl/serwisy-vod-beda-musialy-przekazac-miliony-polskiemu-instytutowi-sztuki-filmowej/
Już widzę jak YT płaci...

A Netflix sam zaczyna produkować rzeczy w PL...HBO zresztą też. To nie jest wspieranie?
Kupowanie i pokazywanie polskich produkcji to nie jest wspieranie?


--
Pozdrawiam,
galtom

"Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?" - George Carlin
Obserwuj wątek
      • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 28.04.20, 22:12
        Kolejny? I dlaczego na PISF? I dlaczego akurat platformy VOD.
        Firmy powinny płacić normalne podatki i tyle. Wymyślanie kolejnych obciążeń tylko dla wybranych podmiotów nie jest OK.

        --
        Pozdrawiam,
        galtom

        "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
          • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 08:54
            samspade napisał:

            > Kolejny sugeruje że wielkie koncerny płacą podatki.

            Bo cos tam placa.
            A ze system NA SWIECIE! jest dziurawy to inna sprawa. Trudno sie dziwic, ze skoro globalizacja poszla tak do przodu, to koncerny wykorzystuja luki..
            Ty tez robisz co sie da by jak najwiecej miec w kieszeni.
            Trudno miec o to pretensje do korporacji, szczegolnie gdy konkretne osobt fizyczne tez robia to samo..
            Firmy na Cyprze, w Czechach zamiast DG w PL, itd...
            To sie przeciez niczym nie rozni, poza skala oszczednosci podatkowych.

            > I owszem niech płacą normalne podatki. Niech dla ułatwienia płacą mała stawkę o
            > d przychodu.

            Ale placa normalne podtaki, takie jakie wynikaja z obowizujacego prawa. Problem jest glebszy i szerszy, nie tyczy sie tylko podatkow.

            Dam Ci przyklad z bliksiej okolicy.

            Kumpel pracuje w ASO jednej zniemieckich marek.
            Wlascicielem firmy jest inna firma.
            Wlascicielem budynkow, jest firma wlasciciel ASO. I gdy tylko okazuje sie, ze ASO idzie za dobrze sprzedaz aut/godzin pracy serwisu, to nagle ma zobowiazanie wobec firmy "matki" i juz nie ma na premie, bo wiecie... trudny okres za nami.... nie zarobilismy.

            A ww. podatek... uchwalic mozna (jak i 1000 innych), tylko zaplaca go klienci tych firm, ewentualnie te, dzialajace lokalnie. Duze znow sie wyniosa z biurami i tyle.
            Wyupisz usluge w USA, zaplacisz w $$$ i juz... podatek nie bedzie obowiazywac.
            Chyba, ze wladze PL zakaza Polakom korzystac...
            Juz widze jak wszyscy sie karnie zgadzaja i ciesza.

            Poza tym, gwoli uczciwosci.... problem z opodatkowaniem firm globalnych jest powszechny (inne kraje tez go maja) i nie dotyczy tylko firm "cyfrowych".

            Wyobraz sobie, ze masz strone i np. sprzedajesz jakas usluge online. Mieszkasz w PL, masz swoje biuro w PL, tu rozwijasz oferte i to co na serwerze jest dla twojego klienta.
            Bedziesz placic podatki w kazdym kraju, z ktorego jakis klient sie zaloguje i kupi?

            Czy jak kupujesz buty/jenasy czu cokolwiek innego w sprzedazy wysylkowej za granica... to ta firma placi podatek w PL?

            Czy jesli kupujesz cos w Gdansku, to firma od ktorej cos kupiles, placi lokalne podateki, itd... w miejscu gdzie mieszkasz tak jak inne "patryiotyczne" firmy?

            To nie jest po rpstu tak proste jak " opodatkujemy, niech placa i juz" - gdyby t bylo tak proste to od dawna wszyscy, na calym swiecie uczciwie placiliby podatki.




            --
            Pozdrawiam,
            galtom

            "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
              • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 14:33
                Zbyt upraszczają sprawę i widzisz nie do końca istniejący spiseg.
                Relanie po prostu tak jest (co nie znaczy, ze koncerny nie lobbują), że prawo obowiązujące Kowalskiego w pcimiu dolnym jest napisać łatwo, a koncert działający globalnie nie łatwo.

                Ale jeśli uważasz, że tak samo.prosto to napisz jak to widzisz. Wyżej zadałem ci kilka pytań i dałem kilka przykładów. Proszę... Jak taki genialny nie jestem, żeby wymyślić jak firmie z innego kraju kazać to płacić podatki i nie zabrać czegoś konsumentowi przy okazji.

                --
                Pozdrawiam,
                galtom

                "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
              • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 14:33
                Zbyt upraszczają sprawę i widzisz nie do końca istniejący spiseg.
                Relanie po prostu tak jest (co nie znaczy, ze koncerny nie lobbują), że prawo obowiązujące Kowalskiego w pcimiu dolnym jest napisać łatwo, a koncert działający globalnie nie łatwo.

                Ale jeśli uważasz, że tak samo.prosto to napisz jak to widzisz. Wyżej zadałem ci kilka pytań i dałem kilka przykładów. Proszę... Jak taki genialny nie jestem, żeby wymyślić jak firmie z innego kraju kazać to płacić podatki i nie zabrać czegoś konsumentowi przy okazji.

                --
                Pozdrawiam,
                galtom

                "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
                • samspade Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 14:38
                  Czyli jedna likwidacja podatków. W sumie. Z czego tylko utrzyma się państwo?
                  Na wszelki wypadek nie wprowadzajmy podatków na duże sicie bo konsument zapłaci. W przypadku małych firm nie masz takich oporów. Bo przecież tutaj konsument nie płaci podatków. A wiem. Łatwo jest dojebać małemu. Dużemu wprowadzić podatek obrotowy jest znacznie trudniej. Niemożliwe kurwa wprost. Przecież duży nie po to tyle płaci i płacił żeby go niepokoić.
                  • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 16:06
                    samspade napisał:

                    > Czyli jedna likwidacja podatków.

                    Korona Ci sie na oczy rzucila i masz problemy z czytaniem?

                    --
                    Pozdrawiam,
                    galtom

                    "Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?" - George Carlin
                        • samspade Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 19:24
                          Napisz do przyjaciółki skoro tak ci to przeszkadza.
                          Wkurwia mnie tłumaczenie że korpo nie płacą bo kurwa prawo jest skomplikowane. Nie da się zrobić łatwego jasnego prawa.
                          Ale zwykły szarak musi płacić. Bo jest go łatwo pierdolnąć. Bo nie ma armii prawników.
                          A gdy chcą wprowadzić podatek to jest narzekanie. Bo podniosą ceny. Bo coś tam. Niech wprowadzą podatek od przychodu i nie podniosą cen.
                          • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 30.04.20, 09:30
                            samspade napisał:

                            > Napisz do przyjaciółki skoro tak ci to przeszkadza.
                            > Wkurwia mnie tłumaczenie że korpo nie płacą bo kurwa prawo jest skomplikowane.

                            Ale ja tego nie napisalem!!!! Napisalem, ze stworzenie prawa, ktore przymusi korpo do placenia podatkow jest skomplikowane a do tego w skali swiata praktycznie niemozliwe. Bo nie ma absolutnie zadnych szans na miedzynarodowy konsensus w tej sprawie.
                            A bez tego, wszelkie proby, dodatkowo torpedowane w czesci przez same firmy (w czym trudno sie dziwic) to tylko lepsze lub gorsze protezy.

                            Tak po prostu jest. Mozesz sie wkurwiac, ale faktom nie zaprzeczysz. Korporacje dzialajace miedzynarodowo maja srdoku na to by tworzyc setki spolek, powiazan, itd... I zadne panstwo w pojedynke sobie z tym nie poradzi.
                            Miedzy innymi dlatego (znow) wprowadzanie takich rozwiazan na poziomie eurpoejskim ma duzo wiekszy sens i szanse na powodzenie, niz gdy kazdy z krajow bedzie cos tam robil sam... podczas gdy sasiad bedzie chcial obostzenia obok wykorzystac.

                            Niby w Europie nie ma Londynu... Luksemburga czy Irlandii? To nie stalo sie z dnia na dzien i przypadkiem

                            > Nie da się zrobić łatwego jasnego prawa.

                            W tym zakresie smiem twierdzic, ze sie nie da. Szczegolnie, ze nawet nasze loklane kwestie podatkowe sa w ch. zagmatwane i to nie tylko te, dotyczace duzych firm.

                            > Ale zwykły szarak musi płacić. Bo jest go łatwo pierdolnąć. Bo nie ma armii pra
                            > wników.

                            Ale tak jest przeciez i w kazdym innym aspekcie zycia. Od zawsze duzy moze wiecej. Od zabrania mniejszemu kanapki, po batalie w sadzie.
                            Niby sadzenie sie np. z ubezpieczalnia czy bankiem jest proste?

                            > A gdy chcą wprowadzić podatek to jest narzekanie. Bo podniosą ceny. Bo coś tam.
                            > Niech wprowadzą podatek od przychodu i nie podniosą cen.

                            Mozna na papierze milion rzeczy wprowadzic.
                            Ja uwazam, ze akurat w przypadeku TEGO podatku, jest on zly. Czesc firm przezuci go na klienta, czesc wyniesie sie z pl i to co placac dzis tez zniknie - bo zaplacisz np w Irr za wykupiona usluge a do tego straci Polska kultura.

                            I HBO i Netflix wydaja tu kase na lokalne produkcje - dlaczego majaj dawac kase na te produkcje do PISF i nie moga robic tego same?

                            Inne firmy, produkujace cokolwiek raczej nie placa DODATKOWEGO podatku, na rzadowa agencje, ktora dzieki temu moze produkowac knkurencyjny dla nich produkt.

                            A poza tym, jak dzieki tej kasie maja byc produkcje na poziomie Smolenska, to ja tym bardziej mowie PASS.

                            --
                            Pozdrawiam,
                            galtom

                            "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
                            • tbernard Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 30.04.20, 10:01
                              galtomone napisał:

                              > Ja uwazam, ze akurat w przypadeku TEGO podatku, jest on zly. Czesc firm przezuc
                              > i go na klienta, czesc wyniesie sie z pl i to co placac dzis tez zniknie - bo z
                              > aplacisz np w Irr za wykupiona usluge a do tego straci Polska kultura.
                              >

                              Ale wtedy będzie szansa, że pojawi się mniejszy konkurent, który do tej pory był tłamszony samym faktem, że był mniejszy i on płacić musiał, a duży nie. Jeśli więc duży przeżuci na klienta podatek, to konkurent będzie miał szansę zaoferować cenę bardziej atrakcyjną w stosunku do dużego.
                              Tym niemniej klient i tak zapłaci więcej. Ale konkurencja stanie się sprawiedliwa. Chyba nie chciał byś, aby w dziedzinie, którą się zajmujesz pojawił się konkurent, który Ciebie wykosi ceną, bo gra nieuczciwie, na przykład podatków nie płacąc. A co do samych podatków. Same podatki nie były by złe, gdyby były wydawane na potrzeby społeczeństwa a nie na synekury typu Misiewicz, rusycystka w NBP i cała masa tego typu. Są kraje gdzie podatek jest duży ale społeczeństwo ma sporo pożytku z niego, a u nas bliżej jest do haraczu ściąganego przez uzbrojonych zbójów.
                              • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 30.04.20, 10:18
                                tbernard napisał:

                                > Ale wtedy będzie szansa, że pojawi się mniejszy konkurent, który do tej pory by
                                > ł tłamszony

                                Byloby fajnie jakbys zadal sobie trod przeczytania tego czego dotyczy dyskusja nim sie wypowiesz, by miec choc blade pojecie. Wtedy moze nie pisalbys takich durnot.

                                Po pierwsze, konkurenci juz sa.
                                Po drugie, "lokalne" firmy tez maja zaplacic ten podatek (nizszy, bo sa mniejsze).
                                Po trzecie, w tym zakresie loklany konkurent to fikcja. Bo to, ze Netflix zamknie biura w PL nie znaczy, ze Polak nie bedzie mogl z niego korzystac.

                                Zastanow sie nastepnym razem nim cos palniesz.

                                > samym faktem, że był mniejszy i on płacić musiał, a duży nie. Jeśli
                                > więc duży przeżuci na klienta podatek, to konkurent będzie miał szansę zaofero
                                > wać cenę bardziej atrakcyjną w stosunku do dużego.

                                Juz rozumiesz, ze to bzdura?

                                > Tym niemniej klient i tak zapłaci więcej. Ale konkurencja stanie się sprawiedli
                                > wa.

                                Duzy, zawsze moze wiecej... a w internecie to nawet latwiejsze.
                                Wiec nadal polskie platformy z gigantami swiatowymi konkurowac nie moga.
                                Gdyby to bylo takie proste, to Netflix nawet nim wszedl do PL mialby to OLBRZYMIA konkurencje.
                                Nie mial, nie ma i nie wiadomo czy miec bedzie - w najblizszej przyszlosci na pewno nie.

                                Za chwile dostep (choc ogladac juz sie da) otworzy Disney+ i co... iPla bedzie wlasnych Avengersow czy Star Wars produkowac?

                                > Chyba nie chciał byś, aby w dziedzinie, którą się zajmujesz pojawił się kon
                                > kurent, który Ciebie wykosi ceną, bo gra nieuczciwie, na przykład podatków nie
                                > płacąc.

                                Od wielu lat pracuje w zagranicznej firmie, dzialajacej w sieci. Mam klientow w PL... nie widze powodu, by moja firma tu placila podatek, skoro nie jest tu zarejestrowana.
                                Podobnie ja ta, w ktorej bede teraz proacowac.... jest z PL... nie widze powodu by placila podatek w USA, NZ czy gdziekolwiek indziej na swicie skoro calosc dzialanosci jest tu.

                                > A co do samych podatków. Same podatki nie były by złe, gdyby były wydaw
                                > ane na potrzeby społeczeństwa

                                Truizm znany od czasow wprowadzenia pierwszego podatku.

                                --
                                Pozdrawiam,
                                galtom

                                "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
                              • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 30.04.20, 10:39
                                Przeciez te spolki - powiazane - nie beda tu. I nie sa...

                                Nie znam sie na tym na tyle, by dawac rozwiazania.
                                Natomiast jestem daleki od wiary wylacznie w miedzynarodowy spisek korporacji.

                                Mysle, ze to poprostu z uwagi na taka organizacje swiata i wielosc krajow, suystemow prawnych i podatkowych zajebiscie trudny problem dodatkowo komplikowany ty,m, ze miedzy krajami (ktore przeciez o te wplywy tez ze soba konkuruja) trudno o kompromis.

                                A moje spostrzeżenie i uwagi tyczyly sie wylacznie tego podatku ) ktory ma byc DODATKOWYM) i tego na co ma byc przeznaczony.

                                --
                                Pozdrawiam,
                                galtom

                                "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
                                • samspade Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 30.04.20, 11:04
                                  Ale tutaj działają. Zasada jest prosta. Nie chcą płacić niech wypierdalają. Nie zbiednieją od tego. I nie mówię tylko o netflixach.
                                  Nie mówię również o spisku. Normalne że jeżeli mogą zadziałać tak żeby nie płacić to będą tak robić.
                                  A prawo u nas specjalnie się tworzy tak żeby było skomplikowane. Weźmy VAT i doradcę podatkowego nr 00.. Przypadek? Ni chuja.
                                  • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 30.04.20, 11:44
                                    samspade napisał:

                                    > Ale tutaj działają. Zasada jest prosta. Nie chcą płacić niech wypierdalają.

                                    Ale co to znaczy TUTAJ?

                                    Czy jak firma z PL ma: biuro w PL, pracowników w PL, serwery w PL a klientów także z USA, to ma płacić podatek w USA?

                                    A jak firma jest zarejestrowana na Bora Bora... ale Polacy moga skorzystac z uslugi - deweloperzy w Indiach, serwery we Francji... itd - to jak chcesz to na tej firmie wymusic?

                                    > Nie
                                    > zbiednieją od tego. I nie mówię tylko o netflixach.

                                    Polskie platformy zbiednieja, juz maja pod gorke...

                                    > Nie mówię również o spisku. Normalne że jeżeli mogą zadziałać tak żeby nie płac
                                    > ić to będą tak robić.

                                    Owszem, problem - o czym mowie a czego nie zauwazasz w swoich odpowiedziach - polega na tym, ze nie wyobrazam sobie jak zlikwidowac luki, dziury, mozliwosci na pozimie jednego kraju.
                                    Szczegolnie dotyczy to wyzej wskazanych sytuacji z firmami dzialajacymi wylacznie online i oferujacymi produkt/usluge cyfrowa.

                                    To nie sklep czy fabryka...

                                    > A prawo u nas specjalnie się tworzy tak żeby było skomplikowane. Weźmy VAT i do
                                    > radcę podatkowego nr 00.. Przypadek? Ni chuja.

                                    Nie tylko u nas. Myslisz, ze w USA podatki sa proste i jasne?

                                    Gdyby tak bylo to chocby zadwod doradcy podatkowego by nie istnial...
                                    Myslisz, ze w USA czy UK duze firmy nie robia tego samego co u nas w zakresie optymalizacji podatkowej?

                                    Pamietasz jak byla awantura o Luksemburg czy Irlandie w tym zakresie? Bo to tam np. Goggole placi podatki (malutkie) za "europe"... a kase chcialoby kazde panstwo.

                                    Z podatkami jest troche jak z konkurencja w cenach... Wygrywa to panstwo ktore kosi najmniej.
                                    Trudo tu zatem o wspolne stanowisko i ogolnoswiatowe dzialanie.
                                    --
                                    Pozdrawiam,
                                    galtom

                                    "Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?" - George Carlin
                          • galtomone I jeszcze jedn, dla jasności 30.04.20, 09:34
                            samspade napisał:

                            > Napisz do przyjaciółki skoro tak ci to przeszkadza.
                            > Wkurwia mnie tłumaczenie że korpo nie płacą bo kurwa prawo jest skomplikowane.

                            Ja absolutnie nie mam nic przeciwko korporacjom placacym uczciwie podatki, wszedzie!!!
                            Ba, nie tylko korporacjom.

                            Tylko jestem w tym zakresie realista, widze jak duzy jest swiat, jak jest zorganizowany i nie bardzo widze jak to mialoby sie wydarzyc, by jeden kraj wielkosci PL mial ten problem rozwiazac....

                            Prosty przyklad. Jak ostatnio byly plany opodatkowania takich firm - tu USA tupnely noga...

                            Wiec jak widzisz nie jest to takie proste jak napisanie bez zadnych konkretów posta na forum.
                            --
                            Pozdrawiam,
                            galtom

                            "If everything seems under control, you're not going fast enough." - Mario Andretti
                            • samspade Re: I jeszcze jedn, dla jasności 30.04.20, 11:13
                              galtomone napisał:

                              > Prosty przyklad. Jak ostatnio byly plany opodatkowania takich firm - tu USA tup
                              > nely noga...

                              O tym że nasze władzę są chujowe już pisałem.
                              Oni tupneli ja bym tupnął mocniej.
                              Niech kurwy płacą za bazę NATO u nas. Niech ich prezydent albo vice nie przylatuje.

                              • galtomone Re: I jeszcze jedn, dla jasności 30.04.20, 11:50
                                samspade napisał:

                                > galtomone napisał:
                                >
                                > > Prosty przyklad. Jak ostatnio byly plany opodatkowania takich firm - tu U
                                > SA tup
                                > > nely noga...

                                Ty.. ale nie dyskutuj na poziomie intelektualnym Misaiczka.
                                >
                                > O tym że nasze władzę są chujowe już pisałem.

                                Znaczy w Czechach, na Litwie, w Niemczech, Francji, itd... wszystkie korpo grzecznie wszystko placa, podatki sa jasne i proste?

                                To nie jest tylko problem polski...

                                Ba, pisalem w innym posicie - amerykanie tez maja ten problem. Mozne na mniejsza skale, bo akurat w przypadku firm internetowych wiekszosc gigantow jest z USA... ale sa i firmy z poza usa, ktore musialby placic tam.
                                Amerykanskie zereszta i ameryka wala w rogi, gdy tylko moga.

                                Przeciez podatki to tylko inna strona medalu... amerykanskie firmy z produkcja z usa nie ucielky? To nie ma wplywu na dochody podatkowe?

                                > Oni tupneli ja bym tupnął mocniej.

                                HAHAHAAHA.... Serio Sam.... nie rob z siebie Misia.

                                Znaczy co bys zrobil? Zagrozil aneksem Alaski?

                                > Niech kurwy płacą za bazę NATO u nas. Niech ich prezydent albo vice nie przylat
                                > uje.

                                "Niech placa" nie rozsmieszaj mnie. Chetni na baze sie znajda o ile w ogole dzis amerykanom ta baza jest realnie potrzebna.

                                O ile dobrze pamieta, to my stawalismy na uszach, zeby nam zechcieli tu wojsko przyslac a nie odwrotnie.
                                --
                                Pozdrawiam,
                                galtom

                                "Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary - that's what gets you." - Jeremy Clarkson
                                • tbernard Re: I jeszcze jedn, dla jasności 30.04.20, 17:41
                                  galtomone napisał:

                                  >
                                  > > Oni tupneli ja bym tupnął mocniej.
                                  >
                                  > HAHAHAAHA.... Serio Sam.... nie rob z siebie Misia.
                                  >
                                  > Znaczy co bys zrobil? Zagrozil aneksem Alaski?

                                  A po jakie licho nam Alaska? Dogadalibyśmy się z Hiszpanami, żeby nas wsparli w tupaniu zespołami flamenco.
                • tbernard Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 18:56
                  No to niech korporacje nie płacą podatków.
                  Ale wtedy jak taka korporacja medialna zacznie jakiemuś Kowalskiemu zarzucać piractwo, to niech załatwia sprawę w sądzie w kraju, gdzie podatek płaci. Tak długo, jak Kowalski do tego kraju nie wybiera się, to mogą mu skoczyć tam gdzie oni mogą pana majstra w ... (takie niedomówienie) pocałować.
                  • galtomone Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 18:57
                    Bzdury piszesz. Tu nawet nie ma o czym dyskutować.

                    --
                    Pozdrawiam,
                    galtom

                    "When agriculture and industry came along people could increasingly rely on the skills of others for survival, and new "niches for imbeciles" were opened up. You could survive and pass your unremarkable genes to next generation [...]"
    • bimota Re: OT - na miejscu Netflixa, HBO i Amazon... 29.04.20, 18:22
      K., no sami korwinowcy nagle normalnie. Jak PO robilo to samo, to pieprzyliscie dwrotnie. Zreszta PO z haslami wolnorynkowymi wskakiwalo do wladzy, po czym sie obkrecilo o 180 st., a teraz znow odgrywa to co poprzednio za pomoca swoich klakierow...

      Ja bym sie tak nie ekscytowal, poczekajmy jednak na pania ambasador...

      Inna sprawa, ze skoro podatkujemy biednych polaczkow, to tymbardziej korporacje z nich zyjace powinnismy...

      --
      NAJLEPSZY KODEKS DROGOWY

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka