Dodaj do ulubionych

(OT) to zagłosujecie w maju czy nie?

04.05.20, 14:25
Czy głosować czy nie?
Oczekuje merytorycznych i treściwych uzasadnień/odpowiedzi a najważniejsze KRÓTKICH.
Obserwuj wątek
    • trypel Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 04.05.20, 14:52
      Bez szans
      Nie mieszkam w miejscu zameldowania
      Nawet jak nagle wszystko będzie ustalone i jasne to nikt nie zdąży mi wysłać kart na nowy adres zwłaszcza że listonosz bywa tu raz na dwa tyg

      --
      Kobieto! Nigdy nie stawaj pomiędzy twoim mężczyzną, a jego kolegami. Pamiętaj, że on nie zastąpi swoich kolegów masturbacją. Ale ciebie tak.
        • tbernard Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 05.05.20, 00:06
          klemens1 napisał:

          > Tylko jak zrobić te elektroniczne, by było anonimowo?

          Skoro udało się obmyślić kryptowaluty, to zapewne zespół kumatych matematyków i informatyków specjalizujących się w technikach kryptograficznych bez kłopotu poradził by sobie z tym problemem. To tylko kwestia kasy. Zapewne o wiele mniejszej kasy niż by chciały wszelkie misie na skalę naszych możliwości z ryjami przy korycie, które będą chciały się podczepić.
          • klemens1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 05.05.20, 10:15
            tbernard napisał:

            > Skoro udało się obmyślić kryptowaluty, to zapewne zespół kumatych matematyków i
            > informatyków specjalizujących się w technikach kryptograficznych bez kłopotu p
            > oradził by sobie z tym problemem.

            Nie jestem taki pewien. Kryptowalut możesz kupić wiele. Głosów też można oddać wiele.
            Chodzi o przyporządkowanie wirtualnego usera do fizycznego. Tymczasem fizyczny może mieć wielu wirtualnych..
            Na tym styku podpisu wirtualnego usera i jednoznacznego przyporządkowania mu fizycznego jest problem.

            Ostatnio w firmie gdzie żona pracuje było "tajne" głosowanie zdalne. Tajność polegała na tym, że generujący loginy nie znał tożsamości osób, którym były podporządkowane, a znający tożsamość osób nie wiedział, jak głosowały loginy.
            Ale to żadna tajność - tylko na podstawie umowy.
            • gzesiolek Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 05.05.20, 13:10
              Ale w aktualnym modelu też nie będzie anonimowości pełnej, tylko udawana - i niespecjalnie widzę różnice... A co do technologii, to teoretycznie jest to do ogarnięcia, gdy po jednej stronie masz klienta który poza potwierdzeniem tożsamości od razu odbiera głos z formularza, wysyła zaszyfrowany bez danych o głosującym... Weryfikacja na poziomie ilości oddanych głosów z ilością potwierdzonych tożsamości... Oczywiście też jest tajność udawana, bo jest moment gdy system zna kto na kogo głosuje, ale trwa to tylko w momencie wypełniania formularza do momentu wciśnięcia potwierdzenia...
              • klemens1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 05.05.20, 13:18
                gzesiolek napisał:

                > Ale w aktualnym modelu też nie będzie anonimowości pełnej, tylko udawana - i ni
                > especjalnie widzę różnice...

                To inna kwestia.

                > A co do technologii, to teoretycznie jest to do og
                > arnięcia, gdy po jednej stronie masz klienta który poza potwierdzeniem tożsamoś
                > ci od razu odbiera głos z formularza, wysyła zaszyfrowany bez danych o głosując
                > ym...

                I myślisz, że nie da się odwzorować klucza w konkretną tożsamość, do kogo to zostało wysłane?

                > Weryfikacja na poziomie ilości oddanych głosów z ilością potwierdzonych tożsamości...

                Tak, to działa dla małej liczby głosujących, gdzie każdy posiada ten sam klucz. Jest ich np. 20 i każdy twierdzi że głosował a głosów oddano 20.
                Przy 20 milionach już to nie zadziała.

      • tesia44 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 06.05.20, 17:52
        oczywiście przy normalnych urnach - pójdę, choćbym się miał zafoliować ;) W tej koronafarsie nie zamierzam brać udziału ze względu na przeogromne możliwości fałszerstw, praktycznie na każdym etapie tego pseudoplebiscytu na andźeja
    • wislok1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 07.05.20, 18:55
      No i podobno probelm sam sie rozwiazal, bo 2 poslow, w tym prezes zkotem, wydalo rozkaz Sadowi Najwyzszemu, ze ma uniewaznic wybory w maju, bo ich ma nie byc....
      I niektorzy sie tym strasznie podniecaja, ze niby prezes z kotem przegral...



      No i tu jest problem, bo Sad Najwyzszy nie moze uniewaznic COS, co sie nie odbylo...
      Uniewaznic mozna tylko cos, co sie odbylo...
      Zaden sad nie ma prawa uniewaznic czynnosc prawna, do ktorej NIE DOSZLO

      Ale jednoczesnie sejm dzisiaj uchwalil, ze maja byc wybory w maju...
      Czyli na upartego moga sie odbyc, tylko nie 10 maja, troche pozniej...

      A drugi posel moze zostac zrobiony popisowo w ch.... przez prezesa z kotem...

      Trybunal Konstytucyjny orzeknie, ze wybory 23 maja sa sluszne, poczta rozniesie 40 milionow pakietow wyborczych
      Oczywiscie takie glosowanie bedzie farsa, ale bedzie realizacja decyzji sejmu, czyli bedzie mialo umocowanie prawne, a przejety Sad Najwyzszy to przyklepie...

      Wyniki wyborow juz sa ustalone, sa w szufladzie prezesa z kotem,,..
        • wislok1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 07.05.20, 20:18
          TO jest cyrk na kolkach.......

          Oczywiscie na rozkaz prezesa z kotem Sad Najwyzszy moze uniewaznic wszystko ( w tym samego prezesa z kotem )
          Nikt sie nie bedzie przejmowac tykimi detali, ze z punktu widzenia praw ajest do niemozliwe i w 100% nielegalne

          Sad Najwyzszy moze tak samo mianowac kota prezesa senatorem lub poslem albo ministrem...
          Bedzie to mialo takei same znaczenie prawne jak orzeczenie o braku waznosci wyborow w maju....

        • wislok1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 07.05.20, 20:41
          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,25928580,konstytucjonalista-obrazowo-o-10-maja-nie-mozna-stwierdzic.html#s=BoxOpLink

          - Nie można stwierdzić nieważności niezawartego małżeństwa, nie można stwierdzić nieważności egzaminu, który się nie odbył. To jest pomysł godny Sławomira Mrożka, żeby stwierdzać nieważność wyborów, których nie było

          No, ale do etapu w czasach stalinowskich, kiedy krewny prezesa z kotem trzasl sadami, jeszcze nie doszlismy....
          Na razie..............

          Wteda sedzia dzwonil do ministra sprawiedliwosci i sie pytal: ile ku.wa mam mu dac ? Kara smierci czy cos innego ?
          • vogon.jeltz Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 11:44
            > Nie można stwierdzić nieważności niezawartego małżeństwa,
            > nie można stwierdzić nieważności egzaminu, który się nie odbył.
            > To jest pomysł godny Sławomira Mrożka, żeby stwierdzać
            > nieważność wyborów, których nie było

            Zgoda. Ale jaka jest w takim razie procedura w sprawie wyborów, które miały się odbyć, a się nie odbyły?
              • vogon.jeltz Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 12:21
                > Procedurę określają szeregowi kurwa posłowie. Oni beż żadnego trybu
                > wydają wyroki za SN czy TK. Określają co ma stwierdzić PKW.
                > Welcome to banana republik of poland

                Ja wiem, jak jest. Ja się pytam: jak powinno być? Tzn. jaka procedura jest przewidziana na wypadek, gdy wybory, które miały się odbyć, nie odbyły się.

                Założę się, że takiej procedury nie ma, bo nikt takiej sytuacji nie przewidział - podobnie jak dziesiątek innych[1]. Zatem trzeba fakt nieodbycia wyborów jakoś "zalegalizować", żeby była podstawa do rozpisania nowych. Nie jestem ekspertem, ale podejrzewam, że jedyną istniejącą procedurą w tym wypadku (poza niemożliwą do przeprowadzenia zmianą konstytucji) może być stwierdzenie nieważności wyborów. To oczywiście będzie fikcja, ale w prawie znane jest stwierdzenie fikcji jako stanu faktycznego. Skandalem jest jedynie to, że ustalają to sobie jakieś, kurwa, Jarki, w kiblu nad pisuarem.

                [1] Dlatego konstytucję powinni pisać prawnicy, ale przed jej zatwierdzeniem powinni dać ją do przeczytania inżynierom. Oni wyłapią wszystkie what-ify, słabe punkty i fakapy.
                • samspade Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 14:00
                  To jest trochę paragraf 22. Demokratyczne państwo prawa a w prawie zapisana sytuacja gdy wybory się nie odbywają bo nie. Na chuj wtedy prawo skoro o wyrokach sądów decyduje jarkacz a wyrok oznajmuje zainteresowanym podczas wpierdalania mielonego z mizerią.
                  • vogon.jeltz Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 15:51
                    > Na chuj wtedy prawo skoro o wyrokach sądów decyduje jarkacz a wyrok
                    > oznajmuje zainteresowanym podczas wpierdalania mielonego z mizerią.

                    Nie no, to jest jasne (i przydałoby się, tak szczerze, żeby ktoś go odjebał point blank poczas wpierdalania tego kotleta, to by załatwiło sprawę raz na zawsze). Ja mówię o samej kwestii unieważnienia, która może się wydawać absurdalnym pomysłem godnym Mrożka (jak unieważnić coś, czego nie było?), ale wydaje się jedynym sensownym wyjściem z tej absurdalnej i nieprzewidzianej sytuacji. Dlatego wkurwia mnie zawodzenie prawników, że nie nada i nie lzja - bo jak nie unieważnienie, to co? Ale oczywiście o tym powinien zdecydować autonomicznie SN.
                    • samspade Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 16:04
                      Może chodzi o to że zakładali się że wybory będą się odbywać. Nie zrobiono bezpiecznika na sytuację bo jakiemuś chujowi się uwidziało. Nikt nie przewidział że w Polsce będzie rządził karakan bez żadnego trybu.
                      Na wypadek okoliczności jakie mamy zostały zapisane bezpieczniki.
                      Swoja drogą mam nadzieję że ktoś podliczy Morawieckiego Sasina i resztę. Że z własnych kieszeni będą musieli płacić za wszystko. Co do jebanej złotówki.
                      • vogon.jeltz Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 16:50
                        > Może chodzi o to że zakładali się że wybory będą się odbywać.
                        > Nie zrobiono bezpiecznika na sytuację bo jakiemuś chujowi się uwidziało.

                        Tak naprawdę jest to klasyczny niskopoziomowy wyjątek typu RuntimeException, którego obsługa nie została przewidziana przez programistów. No ale jakoś obsłużyć to trzeba, bo runtime environment zwany "państwo" nie może tak poprostu scrashować.

                        Moim zdaniem na przyszłość, żeby uniknąć takich sytuacji, wystarczyłoby zapisać w jednym z paragrafów konstytucji, że w przypadkach nieprzewidzianych w innych punktach sprawę rozstrzyga Sąd Najwyższy w oparciu o pozostałe istniejące reguły i zasadę proporcjonalności (taki try ... catch na poziomie funkcji głównej). To tylko jeden z wielu pomysłów, jakie mam na ulepszenie tego ulepa zwanego konstytucją i zabezpieczyć go przed kaczoidalnymi pojebami, ale póki co mamy to, co mamy, więc trzeba improwizować.
                        • samspade Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 21:13
                          vogon.jeltz napisał:

                          > Tak naprawdę jest to klasyczny niskopoziomowy wyjątek typu RuntimeException, kt
                          > órego obsługa nie została przewidziana przez programistów.

                          Wydaje się że została przewidziana. Nie przewidzieli że u władzy będą typki z niepohamowaną żądzą władzy. Programiści nie przewidzieli że userami będą małpiatki napierdalające w klawiaturę w przypadku problemów.
                      • wislok1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 18:43
                        Jakby byl zapisany bezpiecznik, to o tak by go teraz olali, cal czas prezes z kotem olewa prawo, ma glebok w d... wszystko, wydaje rozkazy prezydentowi, premierowi, sejmowi, Sadowi Najwyzszemu, Trabunalowi Konstytucyjnemu,
                        artykulu konstytucji sa po to, zeby je lamac na bezczelnego...
                        • vogon.jeltz Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 19:36
                          > Jakby byl zapisany bezpiecznik, to o tak by go teraz olali,

                          Tak wprost to nie. Zwróć uwagę, że póki co oni (jeszcze) nie olewają konstytucji wprost, tylko przy pomocy omijania jej przepisów albo ich szczególną interpretację. Np. nie było wprost zapisane, kto wybiera 15 członków KRS, to pisi sejm przypisał sobie to prawo.
                          • wislok1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 20:52
                            > Jakby byl zapisany bezpiecznik, to o tak by go teraz olali,

                            Tak wprost to nie. Zwróć uwagę, że póki co oni (jeszcze) nie olewają konstytucji wprost, tylko przy pomocy omijania jej przepisów albo ich szczególną interpretację


                            Zgadzam sie

                            Z punktu widzenia prawnikow jest to robienie sobie jak w sposob bezczelny, ale ciemny lud i tak tego nie zalapie, bo na prawie sie nie zna....

                            Gdyby prezes napisal na scianie 2+2=5, to by ciemny lud zajarzyl...
                            Ale on tak sciemnia i tak knuje oraz intryguje, ze wyborcy prezesa tego w zyciu nie odkryja, a pozostalych prezes ma w d....

                            Bo opozycja jest rozbita i sama nie wie, co ma robic.....
                    • wislok1 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 18:52
                      Zgodnie z konstytucja nalezy wprowadzic stan kleski zywiolowej, to jest bezpiecznik, ktory rozwiazuje problem wyborow....

                      Bezpiecznik JEST, nie napisano tylko, ze w konstytucji, ze MUSI byc wprowadzony w czasie epidemii i jaka jest AUTOMATYCZNA kara za brak wprowadzenia stanu kleski zywiolowej, wiec bezpiecznik zdaniem prezesa z kotem jest do wyje.ania przez okno....

                      Konstytucje pisali ludzie, ktorzy nie zalozyli z gory, ze szeregowy posel zostanire dyktatorem olewajac konstytucje....
    • waga170 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 07.05.20, 20:12
      cheng2 napisał:

      > Oczekuje merytorycznych i treściwych uzasadnień/odpowiedzi a najważniejsze
      > KRÓTKICH
      .

      No to krotka pilka: Baju baju bedzie w maju. Czy mi sie tak wydaje, czy wieksze historyczne wydarzenia nie mialy miejsca wlasnie w maju?
    • cheng2 Re: (OT) to zagłosujecie w maju czy nie? 08.05.20, 16:18
      (OT)
      może znacie to posłuchajcie:
      W pewnym kraju były wybory : tajne, powszechne, demokratyczne i ........
      Do wszystkich trafiły zalakowane koperty z poleceniem wrzucenia ich do urny. Pewien obywatel otworzył kopertę chcąc dowiedzieć się na kobo głosuje. Natychmiast oberwał kolba karabinu i padło takie zdanie: To ty nie wiesz że wybory są tajne??

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka