Dodaj do ulubionych

Koleine pozytywy poKoronowe

05.07.20, 20:35
Na zdjeciu nizej atostrada z Czech do Wiednia.
Dzisiaj koło 10.00
Po tygodniu urlopu w Polsce stwierdziliśmy że trzeba wypocząć i szybka decyzja i na Istrie.
Drogi puste. Na granicach żadnych kontroli. Nigdzie poza konsumem na miejscu żadnych maseczek.
Wyjazd z Wrocławia 5.15, w Puli o 16.15
Po drodze przerwa na obiad w Austrii 30 minut
I ze dwie na toaletę.
Tankowanie w Miedzylesiu i na jednym baku na miejsce. Cały czas na autostradzie limit+10. Po tankowaniu na miejscu wyszło 6.4. W 4 osoby z bagażem po dach.
Spacer popołudniowy i kąpiel w morzu i człowiek czuje że jest na urlopie.
A na miejscu pusto. Niemcy i Chorwaci. Tylko. Parkingi puste. Knajpy puste. Plażę puste.
Obserwuj wątek
    • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 05.07.20, 21:07
      Nie ma czegos takiego jak autostrada z Czech do Wiednia

      Po prostu Czesi jej nie zbudowali po swojej stronie i autostrada jest z granic Austrii z Czechami do Wiednia....
      ( dokladnie okolice Poysdorf )

      Poza tym sie zgadza...

      Wczoraj i dzisiaj bylem w Tyrolu i turystow MNOSTWO, glownie Niemcy i Austriacy....

      Drogi czasem zatloczone, nie jest tak rozowo, np. byly spore korki DZISIAJ na przeleczy Karawanken i w Spielfeld, w obu przypadkach na granicy Austrii i Slowenii,,,
      I zakorokowane bylo przejscie graniczne na autostradzie z Maribor na Zagrzeb...
      Ostrzegali o tym w austriackim radiu.....

      A samej Austrii byly liczne korki w miejscowosciach turystycznych....

      Generalnie Alpa sa ZAAZTAKOWANE masowo przez turystow zamiast Hiszpanii czy Grecji

      Co mnie nie dziwi, bo Alpy sa ZAJE.ISTE
      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 05.07.20, 21:20
        Jest autostrada w Austrii z kierunku od Czech do Wiednia. I byla dzisiaj pusta.
        Jechaliśmy przez Maribor
        Nawet sekundy nie staliśmy ale w drugą stronę było że 2 km aut. Weekendowy powrót w niedzielę.
        Ale w kierunku na Istrie (Wiedeń, graz lublana i na triest)droga wyglądała jak na zdjęciu
        Byliśmy przygotowani na kolejkę do Chorwacji,wypełniony koronawirusowy formularz, i nikt nawet nie zapytał i nie chciał zobaczyć od nas ID.
        Dopiero na istrii zwolnilo. Ale głównie przez ruch w przeciwnym kierunku
      • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 05.07.20, 21:23
        PS: W Spielfeld kontrolowali Austriacy przy wjezdzie do ich kraju....
        Przy wjezdzie do Slowenii korkow nie bylo...

        Generalnie Alpy sa ZAATAKOWANE masowo ( przepraszam za niechlujny poprzedni wpis ).....

        W Bawarii dzisiaj bylo to samo co w Austrii, czyli masowy najazd turystow w gory...
        No, ale tez pogoda byla idealna, widocznosc w gorach fantastyczna, cieplo...

        Grzechem bylo siedziec w domu i nie ruszyc d... w gory.....
        • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 05.07.20, 21:37
          Tyle że w takim razie musimy wystartować za tydzień przed 5 rano żeby minąć granice przed ew korkami i zdążyć na drugą turę we Wrocławiu.
          Dobrze wiedzieć że ten korek może się powtórzyć
          • toreon Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 10:42
            Ty tak na serio z tym zdążaniem na drugą turę?
            Jak czytam takie rzeczy to trochę wpadam w kompleksy, że ze mnie wujowy obywatel bo sam gdy wyjeżdżam rekreacyjnie to raczej ostatnia rzecz o której myślę to jakieś obsrane wybory. I to nawet niezależnie od tego czy mam wykrystalizowane poglądy odnośnie głosowania.

    • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 09:52
      trypel napisał:

      > Cały czas na autostradzie limit+10. Po tankowaniu na miejscu wyszło 6.4. W 4 osoby z bagażem po dach.

      Co to za benzyniak? Jakiś nie najnowszy chyba albo bardzo mocny?

      > Spacer popołudniowy i kąpiel w morzu i człowiek czuje że jest na urlopie.
      > A na miejscu pusto. Niemcy i Chorwaci. Tylko. Parkingi puste. Knajpy puste. Plażę puste.

      Ceny?


      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 10:38
        Diesel.
        Tiguan 2.0tdi 190km dsg
        Na 19tkach 235
        Uważam że przy autostradowej 135-140 i średniej z podróży 105 to całkiem dobry wynik

        Dzisiaj zrobię zdjęcia w menu w konobie obok to wrzucę
        Na razie wczoraj w konsumie jak się można było spodziewać ceny totalnie popierdolone 1.5 l wody mineralnej 7 kun, mały jogurt 4 kuny, wino stołowe białe do szprycera min 40 kun.
        Czyli Włochy x 2
        Mniej więcej.
        Ale za to blisko i ładnie.
        Na tydzień ma sens
        • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 11:10
          trypel napisał:

          > Diesel.
          > Tiguan 2.0tdi 190km dsg
          > Na 19tkach 235
          > Uważam że przy autostradowej 135-140 i średniej z podróży 105 to całkiem dobry
          > wynik

          Te 19" i 235 szerokości powodują, że wynik jest "dobry". Gdybyś miał normalne opony, to byłby z litr mniejszy. Ja starym 1.8 tsi osiągałem 6.5 przy średniej 106 km/h (na autostradzie licznikowo 135). Ale opony 195 16".

          > Dzisiaj zrobię zdjęcia w menu w konobie obok to wrzucę
          > Na razie wczoraj w konsumie jak się można było spodziewać ceny totalnie popierd
          > olone 1.5 l wody mineralnej 7 kun, mały jogurt 4 kuny, wino stołowe białe do sz
          > prycera min 40 kun.
          > Czyli Włochy x 2
          > Mniej więcej.
          > Ale za to blisko i ładnie.
          > Na tydzień ma sens

          Czyli tu bez zmian. Byłem w październiku i stwierdziłem, że będę cebularzył przy takich cenach - knajpa co jakiś czas, owszem. Ale głównie jednak market i zakupy.
          • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 11:33
            Przez zimę jeździłem na 215 i spalanie było większe bo zimowe opony. Zresztą w opisie w kwestii oporów tamte były C a te są B z tego co pamiętam.
            Ja wiem że plaskaczem spalilbym mniej paliwa, tu mam inne opory i 4x4. No i na tempomacie pali więcej niż pod noga. Ale jak na takie auto załadowane na maxa wynik jest dobry
            Dla mnie było ważne że nie musiałem tankować aż na miejsce. Chociaż rezerwą zapaliła się 20 km od Puli.

            My od razu byliśmy przygotowani z uwagi na dziecko i babcię w samochodzie że raz dziennie do knajpy a reszta na miejscu. Ceny nie były zaskoczeniem. Jak w Zakopanem w sezonie. Rzniecie nielicznych turystów na potęgę
            Zresztą ja i tak pracuje cały tydzień i siedzę w apartamencie
            Dopiero wieczorem nad wodę i na kolację
            • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 12:11
              W sierpniu będę turystą w Grecji, ale jedziemy w 2 rodziny i mamy cały domek, więc raczej gotowanie będzie. Tak się kończy "rżnięcie nielicznych turystów".

              BTW. Wracając do tematu wątku - przedwczoraj córka była w Energylandii. Kolejki były tylko do Boostera i Zadry - przy pozostałych atrakcjach szło się z marszu albo czekało jeden przejazd na swoją kolej. A to wakacje i sobota. W 2019 w październiku był tłum.
              • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 12:25
                Jak "jedziecie" faktycznie w sierpniu to uważaj na trasę przez Serbie, Macedonię w weekend. Nie wiem jak w tym roku ale na sierpień wszyscy tureccy i greccy Niemcy wracają na miesiąc do domu i to co sie dzieje po drodze na bramkach i granicach to jakiś koszmar.
                Po 3-4 h stania na każdej bramce, i więcej na granicy.
                Mieliśmy 1 dzień obsuwy na trasie wroclaw -pelion.
                • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 13:57
                  No ja spróbowałem
                  Z 19 na 17tkiz 235 na 215
                  Komfort inny oczywiście ale też prowadzenie na autostradzie gorsze.
                  Zużycie paliwa wyższe. Bo zimowki.

                  Nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy - wysoki profil pompujesz na 2-2.2 a niski na 2.6-2.8
                  A to wpływa na opory
                  • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 14:13
                    trypel napisał:

                    > No ja spróbowałem
                    > Z 19 na 17tkiz 235 na 215
                    > Komfort inny oczywiście ale też prowadzenie na autostradzie gorsze.
                    > Zużycie paliwa wyższe. Bo zimowki.
                    >
                    > Nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy - wysoki profil pompujesz na 2-2.2 a nisk
                    > i na 2.6-2.8
                    > A to wpływa na opory
                    >

                    Tak naprawdę biorę jedną rzecz pod uwagę: rzeczywiste spalanie przy różnych typach opon. Na szerszych pali więcej. Dodatkowo duża felga to większa masa nieresorowana i większy moment bezwładności.
                    Jakiekolwiek testy nie poczytasz/pooglądasz - na szerszych oponach pali więcej.
                    Nawet w rowerze to czuć, a mam różnicę szerokości zaledwie 0.35 cala.
                    • 4slash Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 08:59
                      Jeździłem autem z tym samym silnikiem z oponami standardowymi 205/60 16 i zużycie było w zasadzie takie same. Zgadzam się w tej kwestii z kolegą Trypel. Często są większe różnice między oponami o tych samych rozmiarach.
                      A wyjazdu do Chorwacji zazdroszczę. Inny świat.
                      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 09:08
                        Ale ja to właśnie pisze żebyście się nie dali zupełnie zwariować przez koronę. Można wyjechać. Można wypocząć. Można przejechać granice.
                        Znajomi pojechali do Toskanii. Tam też toczy sie życie dalej.
                        A co do opon większa różnica w spalaniu będzie przy zmianie opony z indeksu D na A niż przy zmniejszeniu szerokości na minimalną możliwa z maksymalnej ale w tym samym indeksie
                        • vogon.jeltz Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 09:15
                          > Można przejechać granice.

                          Ja parę dni temu przejechałem pół Europy, z Włoch, których wszyscy się niedawno tak bali, do Polski, w której niedawno panowała totalna paranoja. Zero kontroli na granicach, tylko na granicy w austriackim Kufstein stoją policaje i leniwie oglądają przejeżdżające samochody (ale tak było i przed covidem).
                          • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 09:31
                            No właśnie
                            A jednocześnie jest to idealny moment żeby odwiedzić miejsca slynace z tłumów.
                            Dzieciaki w zeszłym tygodniu w centrum Kopernika spędziły 4,5 h ,zero kolejek do atrakcji, pełen luz.
                            My byliśmy w muzeum IIWŚ w Gdańsku i też pusto.
                            Teraz jak już pisałem na Kamenjaku pustki bo miejscowi nie chcą płacić tyle za wjazd A turystów mało. Jak to się utrzyma to chyba faktycznie po 20 latach przerwy pojedziemy do Wenecji w sierpniu.
                            • vogon.jeltz Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 09:53
                              > A jednocześnie jest to idealny moment żeby odwiedzić miejsca slynace z tłumów.

                              Ba, żeby to tak się zawsze dało. Korzystając z braku tłumów chciałem po latach mieszkania w Rzymie zobaczyć w końcu Watykan i jego sławne muzea, bo jeszcze nigdy nawet w Bazylice nie byłem. Niestety, watykańczycy mieli wszystko zamknięte. Co w sumie nie dziwi, biorąc pod uwagę, że na covida umierają głównie ludzie starsi, a kuria watykańska to w większości stare dziady.
                                • vogon.jeltz Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 11:15
                                  > Przyznam się że wstydem że nigdy w życiu nie byłem w Rzymie.

                                  Zobaczyć warto, ale aż tak wiele znowu nie straciłeś. Cały rzekomy romantyzm Rzymu to mit. Rzym to chaos - w najgorszym znaczeniu tego słowa. Z dwóch dawnych stolic Cesarstwa Konstantynopol bije Rzym na głowę.
                                • bwv1080 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 17:13
                                  trypel napisał:

                                  > Przyznam się że wstydem że nigdy w życiu nie byłem w Rzymie.
                                  > I cholernie żałuję że teraz nie mogę. Kij z tym watykanem ale samo miasto chcia
                                  > łbym

                                  IMHO odwrotnie. Muzeum watykańskie i katedra św. Piotra urywa d..., łeb i cala resztę. Zabytki z czasów SPQR i Briana tak samo.

                                  Natomiast miasto, jak to duże włoskie miasto. Głośne i śmierdzące spalinami. W czasach pozazarazowych zadeptane przez turystów - ze Schodów Hiszpańskich straż zgania tych, co zbytnio na schodach na stojąco czas trwonią. A za siadanie możesz już mandat dostać.

                                  Gdybym tam musiał codziennie samochodem jeździć, to bym się pochlastał albo wyprowadził. Ale kilka razy przejechać w szczycie porannym do samego centrum i w popołudniowym z powrotem miało swój czar.
                                  (powiększany faktem, ze auto było z wypożyczalni, a nie własne ;-) )

                                  Z całych Włoch poza serpentynami Toskanii najfajniej jeździło mi się po Rzymie :-)

                                  Będąc samochodem trzeba uważać na fuckn' zona a traffico limitato. Najlepiej z góry zaplanować trasę po mieście, aby wiedzieć, gdzie definitywnie nie należy wjeżdżać. Znaki ZTL są celowo dyskretne i umieszczone tak, aby się mało rzucały w oczy. Przynajmniej dla innostranca mało z nimi obeznanego.
                                  • jestklawo Re: Koleine pozytywy poKoronowe 10.07.20, 18:43
                                    bmw1100 wypocił:

                                    > IMHO odwrotnie. Muzeum watykańskie [...] urywa d..., łeb i cala resztę

                                    :))) cranmer jak zwykle chciał zabłysnąć. Tylko że bez przejścia składnicy rupieci zwanej muzeami watykańskimi, nie można wejść do kaplicy sykstyńskiej. Jedynego obiektu, oprócz bazyliki, wartego zobaczenia w Watykanie. Jeśli już ktoś widział kapellę sistina, lepiej w bazylice wejść na kopułę i podziwiać panoramę Rzymu

                                    > katedra św. Piotra

                                    :))) byłem parę razy w Rzymie, ale nie spotkałem się
                      • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 10:29
                        4slash napisał:

                        > Jeździłem autem z tym samym silnikiem z oponami standardowymi 205/60 16 i zużyc
                        > ie było w zasadzie takie same.

                        Wypieranie rzeczywistości i obiektywnych badań, tudzież praw fizyki.
                        Było takie same, bo może inaczej jechałeś. Porównywałeś swoją jazdę na różnych oponach?

                        • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 10:51
                          Nikt nie wypiera rzeczywistości i fizyki
                          Po prostu te różnice są niezauważalne
                          Że strony opony.com.pl - zmniejszenie szerokości opony o 1 cm to spadek oporu toczenia o 1.5%. Czyli schodząc o 3 cm z 235 na 205 mamy ok 4,5% mniejszy opór toczenia.
                          Dodatkowo wyższy profil to 1% mniejszy opór toczenia na każdy 1 cm wysokości (nie rozumiem dlaczego)
                          Dla odmiany 0.3 bara więcej to spadek oporów o 6%

                          Czyli W moich 19tkach napompowanych do 2.6 /2.8 w tej chwili opór jest prawdopodobnie mniejszy niż był w zimowych wezszych o 2 cm ale napompowanych do 2.1/2.3


                          Ale 60%udziałów oporów toczenia przypada na bieżnik.
                          I tu można najwięcej ugrać zmieniając oponę.

                          No i ostatnie - jaki % udział w oporach ruchu na autostradzie ma opór toczenia. 10%? Mniej?
                          • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 11:05
                            trypel napisał:

                            > Nikt nie wypiera rzeczywistości i fizyki
                            > Po prostu te różnice są niezauważalne
                            > Że strony opony.com.pl - zmniejszenie szerokości opony o 1 cm to spadek oporu t
                            > oczenia o 1.5%. Czyli schodząc o 3 cm z 235 na 205 mamy ok 4,5% mniejszy opór t
                            > oczenia.

                            A jak zejdziesz 24 cm, to masz opór toczenia 36% mniejszy.
                            Różnica jest dużo większa.

                            > Dodatkowo wyższy profil to 1% mniejszy opór toczenia na każdy 1 cm wysokości (n
                            > ie rozumiem dlaczego)

                            Moment bezwładności koła się zwiększa przy niższym profilu - zarówno ze względu na masę, jak i jej gorsze rozłożenie. Dodatkowo jest to masa nieresorowana, więc jeszcze bardziej to czuć.
                            Kiedyś peugeot podawał wyniki przyspieszenia i spalania nie tylko dla różnych silników, ale też dla rozmiaru opon. Przyspieszenie gorsze o ok. sekundę, spalanie gorsze o ok. litr dla niższego profilu i szerszych opon.

                            > Dla odmiany 0.3 bara więcej to spadek oporów o 6%

                            Ale liczone od nominalnego ciśnienia dla danej opony.

                            > No i ostatnie - jaki % udział w oporach ruchu na autostradzie ma opór toczenia.
                            > 10%? Mniej?

                            Taki sam wg mnie jak i bez autostrady. A opory rosną do sześcianu (spalanie do kwadratu, bo liniowo przejedziesz w danym czasie więcej).

                            Ja wręcz czułem mulastość, gdy zmieniłem 205 na 235 w bmw. Spalanie było 1.5 l większe (wiem, że się powtarzam).
                            W rowerze też czuć różnicę pomiędzy 1.95" a 1.6".

                            Ja wiem, że za wszelką cenę chcecie wysiąść i popatrzeć sobie na te felgi. Dlatego wypieracie ich wady.
                            • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 11:14
                              Nie wypieramy
                              Niestety nowego tiguana dostałem na 19tkach.
                              Specjalnie na zimę przeszedłem na 17tki bo wolę jeździć na wysokim profilu z uwagi na komfort.
                              Ale od razu widziałem różnice w łukach na autostradzie. Powyżej 150 czuć różnice.
                              A ponieważ do firmy mam 450 km tej samej drogi i jeżdżę regularnie to sprawdzam zużycie paliwa. I na pewno różnice są ale niezauważalne.
                              Natomiast zauważalnie mniej spalil mi jadąc na wczasy. Nie wiem czy to inny asfalt czy co
                              ale normalnie wychodzi mi 7.5 przy podobnej prędkości w Polsce. A jedyna różnica to to że dorzucilem ok 0.3 bara z uwagi na max obciążenie do każdej z opon.


      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 13:31
        Mam nadzieję że na koniec sierpnia się uda do Włoch.
        Ale na razie przy założeniach że w kolejną niedzielę kończymy wypoczynek i MUSIMY zdążyć na wybory to Istria była jedynym kierunkiem.
        Przez tydzień jakoś dam radę ale faktycznie za apartament za tydzień place tyle co za dwa tyg rok temu w Apulii.
        • klemens1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 14:17
          trypel napisał:

          > Mam nadzieję że na koniec sierpnia się uda do Włoch.
          > Ale na razie przy założeniach że w kolejną niedzielę kończymy wypoczynek i MUSI
          > MY zdążyć na wybory to Istria była jedynym kierunkiem.
          > Przez tydzień jakoś dam radę ale faktycznie za apartament za tydzień place tyle
          > co za dwa tyg rok temu w Apulii.
          >

          Swoją drogą - ciekawe, skąd się wzięła nazwa "Apulia", skoro oryginalnie jest "Puglia" czyli fonetycznie "Pulia". To zapewne kolejne "spolszczenie" typu "tramwaj" - Polak zapytał "co to" a Anglik myślał, że chodzi o torowisko, a nie to jeżdżące po nim. Włoch powiedział "coś tam coś tam + a Puglia" i tak zostało.
      • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 06.07.20, 17:47
        Faszysci ???

        Tacy sami faszysci jak wloscy...

        ( Na serio to nie lubie takich skrotow myslowych, wiekszosc Italiano i Chorwatow to nie byli zadni faszysci, a wojna skonczyla sie w 1945 )

        I w Italii jest drozej....

        Przynajmniej w knajpach na polnocy zdecydowanie drozej....
        • jeepwdyzlu Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 10:54

          Tacy sami faszysci jak wloscy...

          ( Na serio to nie lubie takich skrotow myslowych, wiekszosc Italiano i Chorwatow to nie byli zadni faszysci, a wojna skonczyla sie w 1945 )
          ---
          Wiem że nir lubisz.
          Ale:
          1.wloski faszyzm to nie nazizm, ofiar był9 mało
          2.Wlosi w czasie wojny sporo przecierpieli i byli od 43 pod niemiecką surową okupacją (duzy ruch partyzancki)
          3.Chorwaci mordowali na poważnie i na dużą skalę a dziś stawiają faszystowskich zbrodniarzy na piedestale. A.współczesnie w wojnie balkańskiej z Serbami tez unurzali ręce we krwi.


          Więc tak wolę wloskich faszystów od chorwackich ustaszy.
          • tbernard Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 15:00
            jeepwdyzlu napisał:


            >
            > Więc tak wolę wloskich faszystów od chorwackich ustaszy.
            >

            To już jest odległa historia. Ale dziwi mnie ten twój brak konsekwencji w stosunku do Niemców. Czy też ich unikasz? Przecież to mordercy jakich świat nie widział.
            • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 18:02
              Na pewno obecni Niemcy to mordercy, statystycznie jakis prawdziwy morderca ma przeszlo 90 lat....

              Pozostali nikogo w czasie wojna nie zabili, nawet kota

              Po prostu albo byli dziecmi, albo jeszcze sie do 1945 nie urodzili....
              • tbernard Re: Koleine pozytywy poKoronowe 10.07.20, 08:29
                wislok1 napisał:

                > Na pewno obecni Niemcy to mordercy, statystycznie jakis prawdziwy morderca ma p
                > rzeszlo 90 lat....
                >
                > Pozostali nikogo w czasie wojna nie zabili, nawet kota
                >
                > Po prostu albo byli dziecmi, albo jeszcze sie do 1945 nie urodzili....

                No ja nie mogę. To było przewrotne, ironiczne. Jasne, że współcześni Niemcy nie są mordercami i rabusiami. Tak jak współcześni Chorwaci.
            • jeepwdyzlu Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 23:51
              . Ale dziwi mnie ten twój brak konsekwencji w stosunku do Niemców. Czy też ich unikasz? Przecież to mordercy jakich świat nie widział.
              ---
              Niemcy dokonali ekspiacji. Odpokutowali. Nie udawali że są niewinni. Wiec dla mnie jest ok.
              Chorwaci podobnie jak Austryjacy ubieraja sie w piórka ofiar, co mnie wkurwia.
              Ale tak - lepiej czuję sie we Włoszech niz w Niemczech. Mimo że w Niemczech mam przyjaciół, firmę, mieszkanie...
              • tbernard Re: Koleine pozytywy poKoronowe 10.07.20, 08:48
                jeepwdyzlu napisał:


                > Niemcy dokonali ekspiacji. Odpokutowali. Nie udawali że są niewinni. Wiec dla m
                > nie jest ok.

                Sratatata. Bo im silniejszy kazał gadać jak bardzo im przykro w zamian za brak zniewolenia gospodarczego i możliwość rozwoju w przypadku RFN a w przypadku NRD po prostu aby móc funkcjonować jako namiastka państwa zamiast Niemieckiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej z rosyjskim urzędowym i znacznie większa domieszką genów wschodnich.

                > Chorwaci podobnie jak Austryjacy ubieraja sie w piórka ofiar, co mnie wkurwia.

                No okej ale biorąc pod uwagę, że Niemcy ten cały teatrzyk pod tytułem "Odpokutowanie" odegrali z lufami przyłożonymi do skroni, a nie z własnej woli, to jaką widzisz możliwość aby z własnej woli zrobili to Austriacy i Chorwaci i do tego tak dawno po wojnie?

                > Ale tak - lepiej czuję sie we Włoszech niz w Niemczech. Mimo że w Niemczech mam
                > przyjaciół, firmę, mieszkanie...

                No to wsparł byś włoski przemysł motoryzacyjny kupując wypasioną Alfę lub Ferrari :)
                • jeepwdyzlu Re: Koleine pozytywy poKoronowe 11.07.20, 00:23
                  No to wsparł byś włoski przemysł motoryzacyjny kupując wypasioną Alfę lub Ferrari :)
                  -----
                  Wspieram włoski przemysł spożywczy 😅😁😁. Kupuję wina, sery, makarony, wędliny. Rozdaję, gotuję, mam zawsze spore zapasy.
                  Alfa za mna łazi od lat, ale spider... Tyle że nie mam garaży na to. A w tych co mam to nie auta trzymam tylko rowery, kosiarki, drugie lodówki, skutery, regały z winami, zgrzewki wody.. Nie ma miejsca dla oldtimera..
          • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 18:13
            TO juz jest szczyt manipuzlacji, bo na terenach Chorwacji w czasie II wojny powstal ogromny ruch partyzancki i kierowal nim CHORWAT Tito

            Ustasze w 1943 utracili popracie ogromnje wiekszosci Chorwatow, tka jak faszysci w Italii...
            To bylo TO SAMO

            A faszysci wloscy popelniali mnostwo zbrodni wojennych, np. w Etiopii...

            Za zabrodnie faszystow wloskich i chorwackich NIE WOLNO oskarzac obu narodow, bo to jest czysty idiotyzm i dranstwo....
          • jestklawo Re: Koleine pozytywy poKoronowe 10.07.20, 18:59
            jeepwdyzlu napisał:

            > faszyzm to nie nazizm

            pierwszy raz spotykam człowieka, który o tym wie. Nawet dla ministry oświaty Joanny Kluzik-Rostkowskiej z PO to jest to samo.
            Tymczasem jedynym łącznikiem nazizmu z faszyzmem jest kult jednostki
    • wislok1 Fotki z Alp - niedziela 06.07.20, 22:14
      Alpy Austriackie, kraj Tyrol

      Jezioro Achensee
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fBibmKSad0xlnFbV_7aciyL4k8QgDU3jd_n4yow9KR6WAkgQGzfVRs4ZH8iM9De-Z6sQkaNUfNIfDo16Ry_Aqw2-Db5EAve9wrBX18aJaOD9XjuUHkSSSBRF4Mn-HmzMp--g6YPkPfRSFQ_Q2oqijQ0Q=w1010-h757-no?authuser=0[/img]

      Miejscowosc Wildschönau
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3d-hKU8lAt3DbDm7stqMAWpkr60fj4C_CL15meoHN5KL8dLPUAKPCDkok8fI7ceoxyy5_7r_N1G1hRWA1Mm8j-JQ42F7YDwT-81Fzi8kcw41c6eH2Uh6yYuqng1j15NVqPU76uxKcepIkp0h553WYvOew=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3eAO_wPyu7fWJDtkf4pD-ULk9LoCmO4kfjL49yJGoN_6JSTHANDbko-8QJAeQ5-9hn_nIDteer6O1v-N9TeSocU4PiLXwGP6Ll1RKdiQbke1aCn98uT_jDkCg-lyTcxF4V6ySYD2T1gDdBKElfC5EVQpg=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fjWOvJAGslPd8uqOiVoXCStwhgb_IH0rYH48jwTJDF3UDFTFwOt5ISTqvRfslgNu7oZ4kIka_RObef2FibYJpcTvEoR4uyzta1XkOQbty9dyO1BwwMTmhG89_meHHLFoEY86xXvfOsVmnQ6mY-jREE-Q=w1010-h757-no?authuser=0[/img]


      Masyw gorski Wilder Kaiser ( doslownie Dziki Casarz )
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3f_5G63M_xq5c-YJqSwunn8VmerYunDxz7HMWMTu6JhSRJWG39GthXkBDK9BHcZ6CEJXSkErqUHS2ovFebZRDpKWzSLCV3hgXVQmlO6sf7aZL4y-MD6fr_x3YrSFFeWpPxAg_RSlVvy6CljkdZm12NvMw=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3ewbNgKYBTY9TXJRabYsDexZbAilbmTCebSdWTwm5dJPb726EK9woqhh_N4hImoHy1pV6Mhwa-iUgqm8cy5h5f4YUSWjv200OLHohX1Uyu-n-4m9DEryj1R4Gncr53XlG126Jda-JhwiHdOLbzP-mZcyQ=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3eS5EL2NFYqEST9CgHAaC1DEdwGmhlKiSTzsry8BosTu-RAWTU_esjRjUWXY--Gv3gvJNHYFKgW3GNMvvcWJxAs4lLjAqq-2FTbAumwycGmA_9JYhmbBSFqWQrvLmSjdJhf4m3PgodY1uy6N_a5C5EDoA=w568-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3ezdmnIYtLo0Mh9MPwzoH5fbqOGX-vZazOgEl0GyxVSDQwihnMgemRx6nFpXuGcajpRxYiWQ4cOZNiCqEDqJBf2DBiVtnexsvr5rSwOjnDU4y8fNPzthxt6nRspEzIFtxlB5CQO4rYgsLYAmWglMVdh0A=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fa2egwVh6daIcB0wN_ZMZqOWJWvmUHjE1Vz58-b6dtIn_Q3IUMi1GL-t3jIxivyfgbB7ftWtwGyzXwWicwEb68XpHiLVj8rAeQrCrk1t4gsDgx8iTx_dCSuo6Hlw6SD665EZM8MOIVDJ-tzJvywz3vTw=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
      [img]https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3fmqS1sPBtxCbgjXBSuwvKLnA6BPiyLzEZoEGaNaomrthkChRFMcPMkJvwMRpQCPye6TF1xFxzIFeCnlVCfrKhQapDnBOYYh5C4q5cvI-QLC40vXyAilAOXA001p5CJordNPpw-UkFj5L4X01JHjVIOEQ=w1010-h757-no?authuser=0[/img]
        • klemens1 Re: Fotki z Alp - niedziela 07.07.20, 10:35
          Powinieneś podawać linki bezpośrednio do obrazu, czyli z rozszerzeniem .png lub .jpg.
          Ale - przyznam - podawałem niedawno i też nie poszło.
          Spróbuj używać przycisku "ZDJĘCIE" na oknem, gdzie piszesz post. Moja próba:

            • wislok1 Re: Fotki z Alp - niedziela 07.07.20, 18:20
              Wrzucam link do regionow Karwendel i Kaisergebirge, gdzie bylem w niedziele ....

              ( kolejny raz )

              No i polecam Innsbruck

              tiny.pl/7ddlr

              A rewelacyjnie jest tez w Zugsptz Arena

              tiny.pl/7ddl9

              To tylko maly wybor....

              TO sa miejsca, do ktorych w Austrii mam najblizej....

              Oczywisci sama Bawaria nie jest kulawa...
              Np. slynny zamek Neuschwanstein i okolice z palacem Linderhof i klasztorem w Ettal....

              tiny.pl/7ddln

                • marekggg Re: Fotki z Alp - niedziela 08.07.20, 09:36
                  I jak nie chcesz przeplacac za Mozartkulki, to tuz kolo Salzburga jest fabryka i maja rowniez sklep fabryczny. Tam kupisz na kilogramy, bo to "drugi sort", bo sa naprzyklad nieregularne itp.
                  Oczywiscie sa tez normalne, troche tansze niz w sklepach
                  Salzburg Schokolade GmbH
                  Hauptstraße 14
                  A-5082 GRÖDIG
                  Telefon: +43-6246 / 8911-0
                  Fax: +43-6246 / 8911-202
                  E-mail: office@schoko.at
                    • wislok1 Re: Fotki z Alp - niedziela 08.07.20, 17:27
                      Kulki sa w marketach Spar i Billa czy Merkur, czesto sa promocje....

                      Najlepsze markety moim zdaniem to MPreis w Tyrolu austriackim Tyrolu Poludniowym(wloskim)

                      Mozna sporo zaoszczedzic, jak sie kupuje np. 2 kawy, a nie jedna, 2 piwa, a nei jedno, 2 opakowania mozartkugeln,a nie jedno...
                      Bardzo czesto wtedy drugie jest gratis, czyli promocja 50%
                      • nousecomplaining Re: Fotki z Alp - niedziela 09.07.20, 17:56
                        Też wiem, korzystałem wielokrotnie.
                        Ostatnio zimą mieszkaliśmy w Forstau (wiocha, ale sympatyczna), na zakupy jeździliśmy do większego Radstadt - w Billi te Mozart kugeln pakowane w torebki foliowe zamiast w eleganckie pudełka były o 30% tańsze.
                        No i piwo Zillertal Pils - idealne dla mnie. Przy promocji w czteropaku cena porównywalna z naszym żywieckim badziewiem.
                        • wislok1 Re: Fotki z Alp - niedziela 09.07.20, 18:08
                          Austriackie piwo jest praktycznie dostepne tylko w Austrii....

                          W Niemczech jest tylko wszedzie radler Gösser, poza tym nie ma nic....
                          W Italii austriackie piwo jest tylko w sklepach MPreis w Tyrolu Poludniowym....

                          A jest bardzo dobre...

                          Za to w Austrii jest chorwackie Karlovacko i serbskie piwo ( to drugie raczej okropne Zajecarsko )
    • toreon Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 10:45
      I co, warto do tej Puli?
      Z kim bym nie rozmawiał o Chorwacji, niemal każdy poleca pas wybrzeża od Splitu na południe. Północ rzekomo jest rozczarowująca. No ale przynajmniej bliżej jeśli jedzie się własnym dyliżansem.
      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 11:05
        To był jedyny argument. Jakbyśmy mieli 2 tyg to bylibyśmy na Sardynii.
        Dzisiaj reszta pojechała do Puli, pewnie też jedyną szansą żeby zwiedzić pusty amfiteatr.
        Poza tym Kamjeniak jest piękny. Wybrzeże super. Woda kryształ. Oczywiście tu w miejscowości metna i już nie taka fajna ale jak się jest autem to podjechanie nawet w upale 5 km na samotną plażę nie jest problemem.
        No i na Istrie omijam bramki na chorwackich autostradach
      • wtop.ek Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 12:39
        Niekoniecznie od Splitu. Okolice Szybenika, Trogir, Primosten,.Pag, Dugi Otok i mniejsze wyspy też są bardzo fajne.

        Istrii nie znam, znajomi mówią, że zupełnie inne "klimaty" niż w Dalmacji. W sezonie dużo Włochów, bo mają blisko i ponoć dość drogo.

        "Bliżej" to rzecz względna odkąd autostrada kończy się w Ploce, różnica Pula/Split to 100 km i godzina jazdy.

        Moim zdaniem widokowo Dalmacja jest na topie :)

        [img]https://images2.imgbox.com/7e/28/bPO8JFve_o.jpg[/img]
      • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 17:46
        Samo miasto Pula jest poza amfiteatrem malo ciekawe i bardzo brzydkie....

        Za zo fantastyczny jest polozopny niedaleko Rovinj...

        No i bardzo fajne sa okolice Puli, np. Kamenjak, Banjole....

        Moim zdaniem wtym rejonie najladniejsza miejscowosc do Opatija, dawna Abbazia...
        Jest przesliczna....

        Wiadomo, ze klimaty inne niz Dalmacja, ale na tym polega wlasnie atrakcyjnosc Chorwacji, ze sa rozne klimaty....

        Po wloskiej stronie jest ciekawy Triest, po slowenskiej bardzo ladna Izola....

        Do konca II wojny to w sumie byly tereny wloskie....

        I do dzisiaj troche Italiano tam mieszka, w Chorwacji i Slowenii...
        Wcale nie musieli po 1945 opuszczac Istrii, wyjechali w wiekszosci, bo nie chcieli zyc pod rzadami Tito----

        • wislok1 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 07.07.20, 17:48
          Zapomnialem o Piranie, to jest absolutny hit, cudowne miasteczko....
          slowensko-wloskie----

          ( Czesc mieszkancow plynnie mowi po wlosku, choc oficjalnie sa Chorwatami czy Slowencami )
          W czasach Mussoliniego wszyscy bylo Wlochami...
      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 07:27
        Po koronie jest wariactwo na rynkach. Ledwo dajemy radę obrobić klientów. A nie wiadomo jak długo to potrwa wiec pracujemy na 200%
        Zeby urwać z tortu jak najwiecej.
        Nie mogłem zostawić zespołu na dwa tygodnie. Wiec stwierdziłem ze popracuje zdalnie stad. A rodzina przynajmniej wypocznie nad morzem.
      • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 09.07.20, 19:22
        Pusto zupełnie nie jest. Ale to tradycyjnego tłumu to daleko. Tzn wyjeżdżasz na kamjeniak i stajesz autem 20m od plaży o dowolnej godzinie A nie na parkingu 1 km od plaży jak zwykle było w sezonie.
        Wszędzie masz wolne parkingi i dużo wolnych miejsc w knajpach.
        W puli do wejścia do amfiteatru zero kolejki o 10.30 ale już o 12 stało z 15 osób
        • engine8 Re: Koleine pozytywy poKoronowe 10.07.20, 19:45
          My wczoraj wybralismy na spacer po porcie - przystani yachtow i na oceanie byly jakies regaty itp....
          I tam jest fajna restaracja nad samym wybrzezem gdzie jak dostales stolik przy oknie to bylo super a jak w srodku to jak w kazdej innej restaracji...
          Teraz zamkneli srodki wiec restaracje wyszly na zewnatrz... i ludzi malo... a zapchy i widoki kelnerow noszacych ogrome talerze ze swierzymi rybami i kuflami piwa czy butelkami wina byly tak kuszace ze spacer skonczyl sie kolacja na nabrzezu. A czekalismy na stolik moze 10 minut - zwykle tam bez wczesniejszej rezerwacji o stoliku mozna bylo w sezonie zapomniec....
          Wieczor cieply... super.
          Nie ma zlego coby na dobre nie wyszlo :)
          • hukers Re: Koleine pozytywy poKoronowe 10.07.20, 21:02
            engine8 napisał(a):

            > My wczoraj wybralismy na spacer po porcie - przystani yachtow i na oceanie byly
            > jakies regaty itp....
            > I tam jest fajna restaracja nad samym wybrzezem gdzie jak dostales stolik przy
            > oknie to bylo super a jak w srodku to jak w kazdej innej restaracji...
            > Teraz zamkneli srodki wiec restaracje wyszly na zewnatrz... i ludzi malo... a z
            > apchy i widoki kelnerow noszacych ogrome talerze ze swierzymi rybami i kuflami
            > piwa czy butelkami wina byly tak kuszace ze spacer skonczyl sie kolacja na na
            > brzezu. A czekalismy na stolik moze 10 minut - zwykle tam bez wczesniejszej rez
            > erwacji o stoliku mozna bylo w sezonie zapomniec....
            > Wieczor cieply... super.
            > Nie ma zlego coby na dobre nie wyszlo :)

            Powiem Ci Engine, że niewiele jest destynacji, do których mnie ciągnie na stałe (może Włochy, Hiszpania, Grecja) ale do Kalifornii mógłbym się przeprowadzić ( i może się przeprowadzę).
    • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 12.07.20, 19:08
      Wrocilem I zaglosowalem
      Start 5.00 we Wroclawiu o16.30
      Najgorsze bylo ostatnie 50 km bo wypadek na osemce
      Do Austrii wjazd plynny ale bylo wczesnie rano.
      No i 3 komisje zaliczone - pozostaje czekac.
      Po tygodniu w Chorwacji dobrze mi sie przypomnialo dlaczego nie lubie tam na wakacje i dlaczego na kolejne 10 lat mam spokój z głupimi pomysłami.
        • trypel Re: Koleine pozytywy poKoronowe 13.07.20, 07:25
          To samo co zawsze.
          Kolejny raz przekonuje sie ze legenda o tym ze Chorwaci to tak naprawdę górale z Zakopanego wyrzuceni z Tatr za zbytnia chciwość i chytrość jest prawdziwa.
          Niestety dla ńich ja lubię wiedzieć za co płace i zawsze sprawdzam rachunki. I w sklepie i w knajpie.
          Na 5 knajp w 3 albo przynosili mi niezamówione do stołu ale potem chcieli to dopisać albo dopisywali bez przynoszenia
          Na 3 w wizyty w lokalnym konsumie 3 razy musiałem reklamować rachunek.
          Taki kraj. Mimo ze piękny.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka