Dodaj do ulubionych

OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował…

22.06.21, 20:02
…taki oto artykuł:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,27236449,wladimir-putin-opublikowal-tekst-w-die-zeit-oskarzyl-zachod.amp
Co o tym sądzicie? Wierzycie mu? :)
Obserwuj wątek
    • wislok1 Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 22.06.21, 20:46
      Sprytny kolo, bo Niemcy MUSZA potepiac oficjalnie atak na ZSRR, a Putin atak na ZSRR uznaje za atak na Rosje....
      Niemcom jest glupio dyskutowac glosno z takim absurdem, bo zaraz Putin wyciaga 27 milionow zabitych Rosjan przez Niemcow ( o 7 milionow za duzo, z pozostalych 20 jakies 5 milionow zaszlachtowal Stalin za popieranie Adolfa przez obywateli ZSRR )

      Rosja to ZSRR zdaniem Putina, pozostale panstwa nie istnialy nigdy, czegos takiego nigdy nie bylo, np. Ukraina, Estonia, Litwa, Lotwa, Polska, Finlandia, Gruzja, itd... to wszystko Rosja wedlug propagandy Putina
      Zawsze to byly rosyjskie ziemie...
      Kurica to ptica, Polsza nie zagranica....

      Ludzie w ROsji to lykaja....

      Ludzie w DE maja to gleboko w d..., co Putin pierdzieli...

      Ale jednoczesnie DUZO Niemcow uwaza Putina za sku.wysyna, ale ich zdaniem ROsja trzeba rzadzic tylko batem i Putin niech tam zostanie przy wladzy, byle tylko Zachodowi nie szkodzil...
        • wislok1 Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 22.06.21, 21:13
          ad 1.,Drukuja go, bo ciezka kase za ten artykul zaplacil....

          ad 2, poprzedni kanclerz z SPD poparl NordStrem, a SPD jest teraz w koalicji z Merkelowa,,,
          Sama Merkelowa jest czesto uwazana za komunistke z NRD...
          Raczej nie jest ruskim szpionem, ale SPD zazadalo kontynuacji NordStream prze tworzeniu rzadu....
          Rzadza tam sami kolesie Schrödera, przekupionego przez Putina....
          Problem to partia SPD....
          Niemcy niczym nie ryzykuja, maja dostawy gazu z Morza Polnocnego, nie sa uzaleznieni od Rosji....
          ad 3, To nie tak, oni maja kompleks winy za to, co robil Adolf i na tym cynicznie gra Putin...
          Ale ruskich nikt tam nie kocha
          Jest bezdennie glupia, na szczesie nie ma
          • bywalec.hoteli Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 22.06.21, 21:23
            Ostatnie zdanie przypadkowe albo niedokończone?

            A co sądzisz o zarzucie Putina, ze pucz - obalenia Janukowycza zorganizowali Amerykańcy? Ja szczerze mówiąc to ten Majdan przy -20 stopniach mrozu w Kijowie do obalenia Janukowycza który mógł po prostu w następnych wyborach przegrać zaraz przed olimpiadą w Soczi uważałem juz wtedy za finansowany przez USA i zastanawiałem się jak zareaguje Putin i wkrótce zareagował: zajebal Krym i wszedł do Donbasu ale jak szukałem informacji to niby wszyscy dementują amerykanskie zaangażowanie na Ukrainie. Wprawdzie amerykańcy nieraz organizowali przewroty władzy jak w Ameryce Łacińskiej i sami dla walki z ruskimi założyli w Afganistanie zalazki Al Kaidy.

            No ale zarzut Putina potwierdza to o czym pomyślałem w 2014. Czy tu łże czy jednak cos jest na rzeczy?
            • gzesiolek Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 09:12
              Hehehe... a teraz pomyśl, kto najgłośniej krzyczy "łapać złodzieja" a później wg planu zajmuje Krym i próbuje zająć większość terenów przemysłowych...
              Zwłaszcza, że tak jak sam piszesz kolejne wybory były praktycznie przegrane...
              Oczywiście hamerykańcy maczali tam palce, ale to nie oni byli głównymi organizatorami a już na pewno nie odpowiadali za eskalacje...
                • gzesiolek Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 10:11
                  Sugeruję, że nic nie dzieję się przez przypadek... i tajemniczy snajperzy na Majdanie (byli tacy których nigdy nie złapano/wykryto, a wiadomo o nich tylko po stosowanej amunicji) mieli konkretne zadania...
                  Poza tym, nie od dziś wiadomo, że służby sowieckie/rosyjskie mieli zawsze swoich ludzi w organizacjach skrajnych w Państwach zależnych/sąsiednich... u nas w NSZ/AK, na Ukrainie w UPA/UPN itd itp. Poza tym stara sowiecka szkoła to było robimy zadymę, a później "wyzwalamy/ratujemy"... Oczywiście mogę tylko domniemywać/sugerować...
                    • bywalec.hoteli Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 10:55
                      ...ale hamerykańcom pasował przewrót stanu na Ukrainie i obalenie prorosyjskiego prezydenta. Dzięki temu mogli próbować wprowadzić Ukrainę do NATO albo umieszczać tam swoje bazy, jakos się z Ukrainą "zaprzyjaźniać". UE też mogłoby się z Ukrainą wówczas "zaprzyjaźniać", "stowarzyszać". Z punktu widzenia Uberkacapa to jest zagrożenie i wojskowe i ekonomiczne i utrata "strefy wpływów".
                      Dlatego zareagował natychmiast i to realizując plan pewnie wypracowany i przygotowany przez lata po pierwszej rewolucji Juszczenki na Ukrainie. Ale to też nie było dobre dla Rosji, bo teraz Ukraina i Rosja nie są już przyjaciółmi i ten kraj się od Rosji odwrócił. Donbas, Krym to co innego, ale tam teraz wejdą inne problemy. Co zrobią Krymianie, którzy żyli z turystyki, a teraz mało kto przyjedzie? Którzy nie mogą sobie swobodnie podróżować poza półwyspem? Gdzie są braki wody, braki połączenia choćby kolejowego z resztą świata. Przecież z biedy i braku perspektyw robi się półświatek. Jak w latach 90-tych w wielu krajach, w trakcie transformacji. I ruscy żołnierze na miejscu też pewnie będą chcieli sobie do żołdu dorobić.
                      • gzesiolek Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 11:31
                        Dlatego napisałem, że hamerykanie maczali w tym palce.
                        Tylko tam był plan długofalowy, kropla drąży skałe... To było wyciąganie Ukrainy z pod pełnego nadzoru gospodarczo politycznego z wykorzystaniem tendencji pro UE (Ukraińcy widzieli jak np. my odskoczyliśmy od nich od 1992 gdy byliśmy w tym samym punkcie wyjścia, do 2012 gdy wspólnie organizowaliśmy Euro, gdy przy podobnych nakładach u nas widać było gołym okiem inwestycje drogowe, komunikacyjne, a u nich znowu kasa poszła w kieszenie odpowiednich ludzi - nie żeby u nas nie, ale jednak widać było też coś dla zwykłych ludzisk), tendencje niepodległościowe, dążenie do niezależności... Amerykanie zdobywali wpływy których jeszcze przed pierwszym Majdanem mogli tylko pomażyć... Gdy nastąpiło przegięcie i ryzyko utraty władzy przez ludzi Moskwy, Moskwa musiała zareagować... I tak naprawdę do Majdanu2 w równym stopniu przyczynili się wg mnie i US i Rosja, ale do eskalacji i wywołania prawie "wojny domowej" dążyli Rosjanie właśnie by wprowadzić wcześniej przygotowany plan...
                        • vogon.jeltz Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 12:13
                          > Dlatego napisałem, że hamerykanie maczali w tym palce.

                          Jest tylko jeden problem: nie ma żadnych dowodów na udział Amerykanów w ukraińskim Majdanie poza opowieściami Putina i wyznawców teorii spiskowych. Jak w przypadkach przewrotów np. w krajach Ameryki Łacińskiej wsparcie lub inspiracja CIA są dosyć dobrze udokumentowane, tak tu nie ma nic. Nie ma nawet jak opierać domniemań na zasadzie cui bono, bo nie wygląda, by USA cokolwiek na ukraińskiej awanturze zyskały - wręcz przeciwnie.
                          • gzesiolek Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 12:21
                            No to teraz upraszczasz, bo już nieco broni sprzedali, inwestycje gospodarcze też wzrosły, plus mają większe wpływy po tej stronie M. Czarnego co było istotne z chwilą gdy Turcja zaczęła się stawiać... Więc coś tam zyskali, ale napewno nie tyle by wyjaśnić aż taką awanturę...
                            • vogon.jeltz Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 12:30
                              Może i sprzedali, ale to jest raczej korzyść pośrednia, post factum, na zasadzie: skoro już nowy rząd jest bardziej prozachodni i proamerykański, to sprzedamy mu trochę naszych zabawek. Ale przecież nie dowodzi to, że ktoś w Waszyngtonie rozumował tak: wywołajmy na Ukrainie rewolucję, by móc wcisnąć im produkty naszego kompleksu militarno-przemysłowego. Co do wpływów w basenie Morza Czarnego, to co miałoby to oznaczać w praktyce? Te rzekome wpływy nie przekładają się nijak na możliwość praktycznego działania. Amerykanie nie są np. w stanie w żaden sposób zapobiec rozszerzaniu się wpływów Rosji.
                              • gzesiolek Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 12:52
                                Ale skąd możesz wiedzieć o długofalowej polityce US, do której jeszcze nie doszło... Wg mnie wystarczy możliwość przelotu i tankowania AWACS nad Ukrainą i to daje już niezły akumulator na jaja Rosji... A jak jeszcze docelowo wyłączyli by bazy Floty Czarnomorskiej na Krymie... A tak mogli by pokojowo uzyskać w przeciągu kolejnych kilku lat... I przeczytaj to co pisałem wczęsniej, wg mnie za eskalacje i działanie nie-pokojowe całkowicie odpowiada Rosja... Ale US robił wszystko by Ukrajna stopniowo oddalała się od Rosji i uniezależniała... I dzięki tym działaniom m.in. aż tyle ludzi jest na UA przeciw Rosji...
                                • vogon.jeltz Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 23.06.21, 13:08
                                  > Ale skąd możesz wiedzieć o długofalowej polityce US, do której jeszcze nie doszło...

                                  Szczerze, nie wydaje się, by USA miały obecnie w ogóle jakąś długofalową politykę. To nie są czasy zimnej wojny, kiedy długofalowa polityka w stosunkach zagranicznych była jasna: powstrzymywanie rozprzestrzeniania się wpływów sowieckich.

                                  Nawet jeśli taki długowalowy plan polityczny istnieje, to w praktyce po rozpoczęciu jego realizacji sytuacja najczęściej staje się tak niestabilna, nieprzewidywalna i niezgodna z planem, że dalsze jego punkty można w zasadzie wyrzucić do kosza. Co pokazują w zasadzie wszystkie jankeskie interwencje militarne, polityczne czy dyplomatyczne w tym stuleciu. Chaos, panie.

                                  > A jak jeszcze docelowo wyłączyli by bazy Floty Czarnomorskiej na Krymie...

                                  Ale nie wyłączą, nie ma się co łudzić. Musieliby Ukraińcy do spółki z Amerykanami najpierw odzyskać Krym (na co się nie zanosi) a następnie zająć te bazy militarnie lub je zablokować, co już stanowiłoby casus belli, bo nawet przed aneksją półwyspu te bazy były terytorium rosyjskim.

                                  > Ale US robił wszystko by Ukrajna stopniowo oddalała się od Rosji
                                  > i uniezależniała...

                                  Popraw mnie, jeśli się mylę, ale przed przewrotem USA nie finansowały nawet żadnych proamerykańskich mediów propagandowych targetowanych na Ukrainę. To co to za działania?
        • bwv1080 Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 22.06.21, 21:17
          bywalec.hoteli napisał:
          > Skąd ten dysonans?

          Skąd ta lewacka cancel culture?

          W niemieckich opiniotwórczych mediach panuje od zawsze tradycja publikacji tekstów gościnnych - również takich niezgodnych z linią przewodnią danego medium. Zwykle takie kontrowersyjne teksty prowadzą do żywej debaty i ostrej wymiany poglądów.

          I tak Der Spiegel wielokrotnie publikował eseje bardzo konserwatywne, FAZ takie bardzo lewicowe, a Zeit i takie i takie.

          Przekonanie, ze medium nie może publikować tekstów lekko nawet odchylonych od linii przewodniej jest takie cokolwiek pisowskie.
    • qqbek Re: OT Putin napisał, Die Zeit wydrukował… 22.06.21, 23:23
      A komu miał dać ten tekst?
      Gazecie Polskiej Codziennie?
      Czy innej gadzinówce Orlenu?

      Media w Niemczech są pluralistyczne, swoje łamy udostępniają nawet tym, którzy nie pasują do "mainstreamu".

      Niby taki jesteś prawicowy i wolnościowy, a pianę bijesz bo ktoś dał Putlerowi napisać coś, dzięki czemu jeszcze jaskrawiej widać, jaka to kanalia.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka