OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu?

29.06.21, 23:45
Znacie jakieś przypadki poważnych NOPów (typu hospitalizacja albo jeszcze gorzej) po zaszczepieniu wśród Was, znajomych, rodziny, bliskich? Jak przeszliście szczepienie?

Zaszczepiłbym się przeciwko Covid-19, ale mam problem: żona nie chce się szczepić, bo boi się NOPów, np. zakrzepicy. A w tej sytuacji szczepienie nie ma sensu, bo niewiele daje mi status zaszczepionego kiedy żona nie zaszczepiona. Wciąż trzeba robić testy i dzieciom też. I wciąż nie ma pewności, że komuś nie wyjdzie pozytyw co wszystkim może uniemożliwić wyjazd.

Motywacja moja: chodzi o chęć wyjazdu w sierpniu do Grecji z dziećmi na wakacje. Samego zachorowania się nie boję, ponieważ już przechorowaliśmy całą rodziną covida 4 miesiące temu, bardzo łagodnie, mamy jeszcze przeciwciała (ale status ozdrowieńca akurat przeminie). Mamy 40 lat. Generalnie mamy dużą odporność na wszelkie przeziębienia, jesteśmy w miarę młodzi i bez czynników ryzyka, być może dlatego tak łagodnie przeszliśmy Covida.
    • qqbek Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:03
      Srają muchy, będzie wiosna, słoneczna i radosna.
      Ty się nie zaszczepisz, szukasz tylko uzasadnienia dla swojej (i małżonki) egoistycznej decyzji.

      Jak ciebie lubię, tak tu przeginasz.
      Skończ waszmość pierdolić od rzeczy i rusz dupę do punktu szczepień.
      Nie jesteś kurwa 80-letnim, otyłym cukrzykiem z historią zatorowości płucnej w wywiadzie.

      Co do NOP-ów - miałem po J&J gorączkę przez pół nocy, a potem przez całe przedpołudnie czułem się jak "zjedzony i wypluty"... tylko (z racji tego, że akurat wtedy nam zawleczono to świństwo do domu) nie mam pewności, czy to była reakcja na szczepionkę, czy na szczepionkę i wirusa łącznie.

      Znów będziemy zdychać (jako naród, bo ja osobiście nie zamierzam) masowo na jesieni, znów będzie zamykanie gospodarki... nie przez 80-latków co się szczepić nie chcą, a przez takich jak ty, młodych byczków rozpłodowych - trójkę dzieci ci żona urodziła, a się cholera jasna szczepionki boi.
      • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:07
        qqbek napisał:

        > Ty się nie zaszczepisz, szukasz tylko uzasadnienia dla swojej (i małżonki) egoi
        > stycznej decyzji.

        Gdzie egoizm? Badałem i mam przeciwciała? W chorobie postępowałem ultraodpowiedzialnie, żeby nie zarazić innych osób.
        Ja bym się zaszczepił, ale ona serio nie chce, boi się. A tak bez sensu
        • qqbek Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:10
          bywalec.hoteli napisał:

          > Gdzie egoizm? Badałem i mam przeciwciała?
          Zrobiłeś test z marketu, czy z oznaczeniem miana przeciwciał w laboratorium?

          > W chorobie postępowałem ultraodpowied
          > zialnie, żeby nie zarazić innych osób.

          Z tego co pamiętam, to nigdzie nie miałeś stwierdzonego COVID... po prostu uważasz, że przechorowałeś.

          > Ja bym się zaszczepił

          Droga wolna - podobno zaraz się kilkaset tysięcy dawek zmarnuje.

          > ale ona serio nie chce, boi się. A tak bez sensu

          Tu się zgodzę, to bez sensu.
          Tak się bać.
          • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:22
            qqbek napisał:

            > Zrobiłeś test z marketu, czy z oznaczeniem miana przeciwciał w laboratorium?
            ta, półilościowy, przeciwciała mam

            > Z tego co pamiętam, to nigdzie nie miałeś stwierdzonego COVID... po prostu uważ
            > asz, że przechorowałeś.
            Skoro wszyscy w domu i jeszcze jedna osoba mieli stwierdzonego a ja miałem te same objawy po 5 dniach od przybycia, to na pewno przechorowałem.
            • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:36
              Masz K wierzyc "naukowcom" tzn lekarzom ktorzy swoja madrosc nabyli od farmy.
              • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:49
                > Masz K wierzyc "naukowcom" tzn lekarzom ktorzy swoja madrosc nabyli od farmy.

                No bo przecież trzeba wierzć proepidemikom, którzy swoją "mądrość" wyssali z koziej pyty.
                • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 19:45
                  A kto mowi ze i takim nalezy wierzyc?
                  Trzeb po prostu wiedziec komu wierzyc a komu nie.
        • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:31
          Jak oboje przechorwaliscie to nie widze powodu aby ryzykowac swoim zyciem w celu nabijania kabzy farmie?
          I wez nie pierd..... przestan sie przejmowac innymi - dbaj o siebie przede wszystkim. Przeciez szcepisc sie zabezpieczasz przede wszytkim siebie?
          A ci inni przeciez sa zaczepieni a wiec odporni na twoje wirusy ktore nissz na ramieniu.
          U nas jak pytasz to kazdy szczepiony a znamy tu 5 lekarzy i 3 z nich sie przyznalo ze sie nie szczepili a 2 ze tak - jedna mowi ze nawet nie ma zamiaru i motywuje tym ze rozne wesje SARS sa z nami od lat i oni sie z tym stykaja na codzien. I wszyscy pracuja w szpitalach z pacjentami kowidowymi a pomimo ze sie zgadzaj ze SARS jest w sumie nowym wirusem z ktorym wileu ludzi sie nie zetkenlo to podoban teorie na temat skutkow po przebytuch ciezkich przypadkach i zgonami mozna latwo wykreowac na temat grypy.
          W USA normalnie i ofocjalnie rocznie umieralo ponad 65 tys na grype i nikt o tym nie wspominal a testow na grype ani przed ani po smierci ludzi z zasady sie nie robilo - chyba ze jest wyrazny powod albo nie maja innych przyczyn do wpisania do aktu zgony czyli prawdopdobnie gdyby grype tak traktowano jak Covid to bylby 5 czy 10 razy wiecej przypadkow.
          Nie nalezy ignorowac czy lekcewazyc ale i nie panikowac. W koncu zmarl 1 czlowiek na tysiac a 80% z nich mialo potwierdzone inne przyczyny ktore Covid jedynie mogl pogorszyc.
          W 1918 na grype chorowalo 1/3 spoleczenstwa amerykanskiego ( teraz mniej niz 1/10) a smiertelnosc byla 5x wieksza niz na Covid..

          • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:35
            Rozumiem, ale tu chodzi o samą chęć pojechania na wakacje bez robienia ryzykownych testów, certyfikat zaszczepieńca 180 dni akurat wygaśnie
            • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:46
              Ja sie dalem dziabnac tylko i wlacznie "z powodow technicznych" . Owieraja moje konto w przychodni i na pierwszej stronie widnieje "Zaszczepiony" a wiec zaden "opetaniec szczepionkowy" nie bedzi wykrzywial geby jak ma mnie widziec czy dotkanc.
              Zona nie zaszczepiona - a ta sie spotyka z dziesiatkami ludzi dziennie i nasz lekarz rodzinna tez nie. (kobita ok 50 ki z mezem i 4 dzieci). Dwie bliskie znajome lekarki rowniez nie.
              I ta lekarka rodzinna chodzi w masce oczywiscie ale bez rekawic - chyba ze robi cos wymagajacego rekawic i w gabinecie mowi ze jak chcesz to mozesz maske zdjac - ona nie zdejmuje bo to obowiazek nosic.
              • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:50
                No rozumiem. Korzyści przeważyły nad ryzykiem.
                • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 01:03
                  Tzn nie widze korzysci - raczej minimalizacja ryzyka :)
        • marekggg Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 13:55
          przeciez sam napisalesz ze masz i pewnie nie bedziesz mial. to gdzie ta twoja logika?
          • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 16:32
            marekggg napisał:

            > przeciez sam napisalesz ze masz i pewnie nie bedziesz mial. to gdzie ta twoja l
            > ogika?
            Napisałem, że mam przeciwciała, ale że akurat w sierpniu przeminie status ozdrowieńca (ma on 180 dni), nawet jeśli będę miał przeciwciała.
            • marekggg Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 23:23
              no to sie zaszczep. a jak nie, to sie tetuj. czy to takie trudne do zrozumienia? w czym problem? chce ciastko ale jak zjem to sie dziwie ze juz nie ma?
              myslalem ze masz wiecej oleju w glowie.
              • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 23:55
                to w Belgii nasiaknales tym marudzeniem czy to naturalne dla ciebie?
                • marekggg Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 00:43
                  nie stary, tylko patrze ze w tym poznaniu cie jakos pozbawili rozsadku.

                  - chcesz jechac? - masz miec bumazke
                  - chcesz jechac - bumazki nie masz - zostajesz w domu

                  co jest tutaj trudnego do zrozumienia

                  a zone zostaw w domu jak sie jej nie podoba
      • tbernard Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:46
        qqbek napisał:


        > Znów będziemy zdychać (jako naród, bo ja osobiście nie zamierzam) masowo na jes
        > ieni, znów będzie zamykanie gospodarki... nie przez 80-latków co się szczepić n
        > ie chcą, a przez takich jak ty, młodych byczków rozpłodowych - trójkę dzieci ci
        > żona urodziła, a się cholera jasna szczepionki boi.
        >

        Ale konkretnie, to kto miałby zdychać masowo na jesieni? Bo jeśli niezaszczepieni to nie masz powodu do zmartwień. To skutek ich własnego wyboru. A jeśli zdychać mieli by ci zaszczepieni, to kiepsko by świadczyło o szczepionce.
        • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:55
          > Ale konkretnie, to kto miałby zdychać masowo na jesieni? Bo jeśli niezaszczepieni
          > to nie masz powodu do zmartwień. To skutek ich własnego wyboru. A jeśli zdychać
          > mieli by ci zaszczepieni, to kiepsko by świadczyło o szczepionce.


          Przecież problemem nie jest to, że niezaszczepieni bedą zdychać, tylko że z tej okazji znowu zamkną cały kraj.
          • tbernard Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:06
            vogon.jeltz napisał:

            > > Ale konkretnie, to kto miałby zdychać masowo na jesieni? Bo jeśli niezasz
            > czepieni
            > > to nie masz powodu do zmartwień. To skutek ich własnego wyboru. A jeśli z
            > dychać
            > > mieli by ci zaszczepieni, to kiepsko by świadczyło o szczepionce.
            >
            >
            > Przecież problemem nie jest to, że niezaszczepieni bedą zdychać, tylko że z tej
            > okazji znowu zamkną cały kraj.

            To z jakiego powodu mieli by tą gospodarkę znowu zamykać?
            • only_the_godfather Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:10
              Jesteś głupi czy tylko udajesz?Trochę logicznego myślenia i składania prostych faktów w całość a będziesz wiedział dlaczego.
            • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:26
              > To z jakiego powodu mieli by tą gospodarkę znowu zamykać?

              Bo nie mają, kurwa, pojęcia, co innego mogliby zrobić, a muszą poudawać, że coś robią.
              • tbernard Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:10
                vogon.jeltz napisał:

                > > To z jakiego powodu mieli by tą gospodarkę znowu zamykać?
                >
                > Bo nie mają, kurwa, pojęcia, co innego mogliby zrobić, a muszą poudawać, że coś robią.

                Ale sęk w tym, że wcale niczego udawać nie muszą. Dali szansę zaszczepić się każdemu i jeśli by pomór miał być wśród niezaszczepionych, to nie widzę sensu aby cokolwiek miało być robione z tego powodu.
                Jest inny powód piętnowania niezaszczepionych. Otóż podczas ich chorowania wirus zamiast natychmiast być pokonany przez organizm ma szansę mnożyć się i przy okazji mutować. Któraś z tych mutacji może z kolei być mało wrażliwa na dotychczasowe szczepionki i mamy zabawę na nowo.
                • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:34
                  > Ale sęk w tym, że wcale niczego udawać nie muszą. Dali szansę zaszczepić się każdemu
                  > i jeśli by pomór miał być wśród niezaszczepionych, to nie widzę sensu aby cokolwiek miało
                  > być robione z tego powodu.

                  Helou, mówimy o pisiorach!
                  • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:38
                    Ty no weź.
                    A w Niemczech to co?
                    Wyjechali zaszczepieni ludzie a teraz się dowiadują ze po powrocie maja kwarantannę. Taki sam burdel i pozorowane działania.
                    • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:58
                      > A w Niemczech to co?
                      > Wyjechali zaszczepieni ludzie a teraz się dowiadują ze po powrocie maja kwarantannę.

                      Nie jestem prawnikiem, a tym bardziej nie wiem, co przewiduje niemiecka konstytucja, ale jak dla mnie to jest bezprawne pozbawienie wolności na podstawie przepisu fundamentalnie niezgodnego z podstawowymi prawami obywatelskimi. Mam nadzieję, że ktoś pozwie niemiecki rząd federalny za to.
                      • marekggg Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 23:29
                        a czego sie jeszcze nie dowiem? ze placenie podatkow na utrzymanie strazy pozarnej i milicji tez jest nielegalne?
                    • marekggg Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 23:27
                      a czy ktos ich zmusial tak jak kiedys adolf na wakacje w polsce w oswiecimiu?
        • only_the_godfather Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:55
          Będziemy zdychać jako społeczeństwo w sensie gospodarczym. Przez takich bywalców, będzie kolejna fala, znowu zamykanie gospodarki, obostrzenia. Chyba że zrobią "segregację" i w każdej kanjpie będą sprawdzać czy jesteś zaszczepiony i obostrzenia nie będą dotyczyć zaszczepionych.
          • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:01
            Ojcze chrzestny, gadasz bzdury. Ja wciąż mam przeciwciała po niedawnym przechorowaniu. W trakcie choroby się mega zaizolowałem by nikogo nie zarazić.
            • only_the_godfather Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:06
              Masz status ozdrowieńca i możesz z IKP pobrać zaświadczenie?Czy zrobiłeś tylko test na przeciwciała?Bo test na przeciwciała może pokazać, że je masz pomimo, że nie chorowałeś.
              • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:47
                I chorowałem i zrobiłem właśnie test na przeciwciała w laboratorium.
                • samspade Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:34
                  W sytuacji gdy można się zaszczepić praktycznie od ręki twoje dywagacje są co najmniej dziwne. Ocierają się o płaskoziemstwo.
                  Nie szczepcie się. Zróbcie sobie testy podczas podróży do Grecji i chuj.
                  Potem narzekaj że jest kolejny lokdałn. A ty masz przeciwciała.
          • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:28
            Dlaczego nie
            A Węgrzech na wejściu do knajpy sprawdzali mi dokument szczepienia
            W hotelu to nawet zrobili skan tego i dokumentu z firmy ze jestem służbowo (orban kazal)

            Jal cie nie wpuszczą do 45 knajpy pod rzad to choćbyś był ultra antyszczepionkowy to się zaszczepisz
            • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:52
              > Jal cie nie wpuszczą do 45 knajpy pod rzad to choćbyś był ultra antyszczepionkowy to się zaszczepisz

              Zawsze możesz zostać Unabomberem.
              • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:40
                W sensie do chałupy w Bieszczadach wyjechać i wysyłać bomby ?
                • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:59
                  Niekoniecznie od razu wysyłać bomby i pisać manifesty, ale tak, coś w rodzaju szałasu w Bieszczadach.
      • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:48
        > trójkę dzieci ci żona urodziła, a się cholera jasna szczepionki boi.

        Też tego, kurwa, nie rozumiem. Palą, piją, jeżdżą samochodami i robią mnóstwo innych rzeczy (mówię ogólnie, nie że akurat bywalec) obarczonych ryzykiem utraty zdrowia lub zgonu rzędy wielkości większymi niż szczepienie - a boją się głupiej szczepionki, która może ich uchronić przed ciężką chorobą.
        • qqbek Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 00:06
          Dziś zapierdalałem jakieś 115/100 i mi z bocznej przed maskę wyjechał... śmierdź w oczach... małym, bardzo starym Clio jechał, więc pewnie mnie by jakoś ze Swetra powycinali, ale jego od razu żyletkami i do wora.
          A ten tu o zakrzepicy... to już szansa na to, że się utopi nad wodą jest przynajmniej o rząd wielkości większa, niż na zakrzepicę po szczepionce.
    • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:11
      Jak chcesz zeby cie straszyc to nie ma problemu ale statystycznie macie wieksze szanse aby przezyc. :)
      • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:24
        engine8 napisał(a):

        > Jak chcesz zeby cie straszyc to nie ma problemu ale statystycznie macie wieksze
        > szanse aby przezyc. :)

        Przeżyć co? Szczepienie czy covida?
        • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:35
          Szczepienie. Jakbys sie wogle nie zetknal to decyzja moze bylaby inna.
          Covid przeciez przechorowales i ogranizm tego dlugo nie zapomni.
          Ale Twoja decyzja i twoje ryzyko i szczepinei i chorowania.
          Wg mnie namawianie ozdrowiencow na szczepienie wczesniej niz za rok to idiotyzm albo presja zawodowa.
          • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 00:41
            Aha :) Już po miesiącu od choroby polecają się zaszczepić.
            • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 01:02
              I dlatego moja lekarka mowi ze ludzi umieraja wlasnie na reakcje ukladu odporonosciwego ktory sie sam zabija i to szybko.
              A ta lekarka na pewno nie dastaje bonusow z farmy poniewaz przepisuje leki tylko kiedy nie ma innego wyjscia i tylko tyle ile musi.
              Zona dostal wysokigo cisnienia - takie 190/100 i polecila na wizyte.. Ta ja zbadala, zrobila testy krwi , ekg i inne i stwoerdzila ze to jest z powodow stresow i tylko okresowe wiec ni ezalecal mierzeni sicniena kiedy jest pod duzym stresem i nalezy to "leczyc" - tzn stres a nie cosnieie i nie tabletkami. Poniewaz jej "normalne" cisnienie jest 115/75.
              Inny lekarz zaperd by 2 rozne rodzaje pigulek i koniec - zbilby normale ze chodzila by jak zambi.
              Badania krwi pokazaly cholesterol 230 - i to tez nie wymaga tabletek. Probowac poprawic diete i sie nie przejmowac. Za niski cholesterol na negatywny wplyw na mozg a szczegolnie u kobiet nie nalezy go zbijac ponizej 200. A kazdy ciul w kitlu zapisalby Liptor 40 g i chuj... jego dupa kryta , farm wysle na Hawaje na konferencje itp...
              Znajoma prawniczka - pracowal przez 15 lat w Pfizerze ( producent Lipitoru i glowny napedzajcy statyny) jako ich Corp Lawyer i teraz pomimo ze ma cholesterol 500 to nie bierze statyn i mowi ze wszytko wielki scam. Ludziom sie zaleca nie dlatego ze to pomaga ale dlatego ze ich nie zabije.
              A rezultaty badan? Na zamowienie.
              I moj stary lekarz ktory szedl nna emryture to mi tez mniej wiecj to samo powiedzial.. Ni estawl okoniem przeciwko swoim ale ni ewidzal wyraznych beneftitow..
              A jak klami a ze stanami to klami z Covidami bo wiemy ze glwnie klamia i tylko od czasu do czasu ich zlapia wiec zaplaca i znow wracja do zabawy..
              Ah K ide sie napic bo po trzezwemu mi sie plata :)
              • bigzaganiacz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 02:44
                Poniewaz nie jestem ostatnim kretynem to postanowilem podbic wlasna odpornosc , suplementacja omega 3 plus wit d i a , jak slonce zaswieci to pyk na lezak na 10-15 min troche aktywnosci fizycznej skakanka rower spacer wrzucenie do diety jakichs dobrych i odrzywczych produktow i tyle , jakos leci , nic sie nie dzieje
                • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 04:29
                  Do tego dorzucam scotcha i tequile i piwo... a o reszte niech sie zona martwi.
            • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 01:11
              Nikt jakos ni epotrafi ani sie ni eodwazy wytlumaczyc dlaczego takie same szczepionki - AZ i J&J a Az zaleca 2x? I jak zadziabiesz sie raz AZ to za malo pomimo ze jeden JJ wystrcza - a teraz jak widac kureskie lobby Pfizera namawia aby druga dawke brac od nich.
              Dlaczego tak nie lubia JJ i AZ?
              Bo za tanie i nie ich kasa.
              A dlaczego K do tej chwili niz zarejestrowali zadnej tylko zmuszaja ludzi do brani lekow eksperyentalnych?
              No bo raz nie sa pewni ze nic nie wylezie a po drugie Lobby ich naciska bo teraz maj hulaj dusza - moga sbie robic co chca i ci maj ZERO odpwiedzilanosci.
              K tak normalnie jakbys chcial lek eksperymentalny na NFZ to zaplacili by ci? O nie..

              Ot i ludzi tak omamili i tak wytraszyli i tak wytresowali ze sie daja w chuja robic bez protestow.
              • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:57
                Za dużo tequilli, enginku, za dużo tequilli...
                • engine8 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 19:46
                  chyba za malo.
                  • bigzaganiacz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 22:34
                    Tekila zalatuje mi denaturatem , jedyny alko ktorego nie moge zdzierzyc a moge wypic prawie wszystko
    • bigzaganiacz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 02:30
      Zyje w kraju lokadałnu , wiekszosc bialych podchodzi z pewna rozwaga , na dzielni nic nie slyszalem , szkoly dzialaly ,jakies wyrzuty wirusa wsrod murzynow i na osiedlach socjalnych , w zeszlym roku wpadlem na socjalne osiedle zalatwic pewne sprawy i gdy cale miasto bylo martwe to wbijam na dziedziniec socjali a tam fijesta , rozjebalem sie .
      Z nop po pfizer ,dzien dwa rozjebania i to sie powtarza u wiekszosci,nie slyszalem o nikim kto by zszedl od kowida a na zakladzie jest jakies 500 osob , nikt tez nie zszedl od szczepionki , w mojej opinii to jest jedno wielkie pierdolenie, osobiscie wybralem zmierzyc sie z wirusem niz ze szczepionka , raczej nie chorowalem , chyba ze bezobjawowo ,chociaz jak mnie zmusza to pewnie wezme ,ale jak sobie czasem poczytam odkrycia "naukowcow" to checi mi spadaja do zera , nawet dzisiaj na gazetce pisali ze uklad odpornosciowy napierdziela na maxa przeciwciala 15 miesiecy po szczepieniu a powinien przestac po miesiacu
    • dr.hayd Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 06:49
      Jednodniowa gorączka i bolące ramię. Poważniejszych NOP po tych szczepieniach osobiście nie znam. Natomiast znałem osobiście całkiem spore grono osób które umarły po zachorowaniu na Covid19.
      Ozdrowieńcy często skarżą się na "mgłę kowidową", czyli strasznie ciężko i wolno się myśli. Zadanie wymagające pracy umysłowej wymagają więcej czasu i wysiłku. Mają problemy z prowadzeniem samochodu, np. z oceną czy utrzymują samochód w pasie ruchu.
      Na szczęście z czasem to ustępuje i pojawia się poprawa.
      Tłumaczone to jest tym, że covid powoduje mikrozakrzepy w mózgu. Więc prawdopodobnie te osoby u których stwierdzono zakrzepice po szczepionce, choroby by nie przeżyły.
      Co do samych szczepień: już w pierwszej dobie życia szczepimy na choroby, o których istnieniu zdążyliśmy już zapomnieć. Wyjeżdżający w tropiki przyjmują cały pakiet szczepionek i nikt nie wydziwia i się nie boi, ani nie pyta o NOP. Jak ktoś nie chce nabijać kabzy Bigfarmie to niech bierze Astre.
    • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 07:21
      Nie wiem czy to w czymś pomoże ale jako wciaz ostrożnie podchodzący ale zaszczepiony pozwoliłem sobie policzyć ilość śmiertelnych przypadków z wariantu delta w UK i wychodzi ze na milion osób powyżej 50tki tych niezaszczepionych umiera 9x więcej.

      A ja mam paszport i już wszystko w dupie. Za tydzień Hiszpania a za dwa Chorwacja.
      • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:05
        A którą jako ostrożny się zaszczepiłeś? A w Hiszpanii nie ma czerwonej strefy?
        • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:10
          Pfizerem
          A w Hiszpanii od tygodnia już nie trzeba maseczek na zewnątrz
          I jak już wiem paszport w strefę schengen na lotnisku bardzo ułatwia.
          Prawie jak fast track
    • gzesiolek Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:28
      Ja po J&J byłem zmięty i wypluty przez max 2dni i a przez niecały 1dzień mialem stan podgorączkowy (37,7-38).
      Osobiście nie znam gorszych przypadków niż kilka dni gorączkowania...

      Poza tym to Twoja decyzja i wg mnie nie ma co się pytać na forum bo tylko wywołasz wojenkę między pro a anty... Poza tym z tego co wiem Grecja coś luzuje zasady dot. testów...
      • poohdell Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 10:12
        Zmięcie i wyplucie po JJ to nie NOP, tylko właściwa reakcja organizmu. Szczepienie zadziałało.
      • marekggg Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 00:51
        tylko ze bywalec ma co prawda trojke dzieci i zone (jak twierdzi) ale jest caly czas e-grazyna i sie boi podejmowac wazne decyzje
    • samspade Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:39
      Nie znam żadnego NOPa. Sam prócz bólu czy jak kto woli bulu ręki nic nie miałem. Żona podobnie. I oboje najciężej przeszliśmy szczepienia wśród najbliższej rodziny.
    • only_the_godfather Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 09:44
      Po drugiej dawce Modrny miałem w nocy stan podgorączkowy, przeszło za wzięciu apapu i to tyle jeśli chodzi o nopy. Jasne, jest jakieś ryzyko zawsze, ale na miliony osób zaczepionych ile jest przypadków z poważnymi skutkami ubocznymi? Coś mi się zdaje, że szukasz najzwyczajniej w świecie uzasadnienia żeby się nie szczepić i tyle.
    • kanna13 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:05
      Powiem tak, nie znam ani jednego poważnego NOP po szczepieniu (jakiś tam jednodniowych osłabień czy podwyższonej temperatury czy boli mięśniowych nie liczę) ale znam kilka przypadków zgonów i ciężkich powikłań pocovidowych.
      Jestem dosyć blisko środowiska lekarskiego i poniekąd mam więcej informacji od samych lekarzy bo to są lub niestety byli ich pacjenci.
      Co do szczepień czy przechorowania to też różnie bywa, są przypadki zachorowań u osób zaszczepionych i co najmniej jeden przypadek znam taki gdzie lekarz zaszczepiony na przełomie roku w maju zachorował i przebieg wcale nie był jakiś łagodny.
      Ale znam też jeden przypadek innej osoby, która przechorowała w listopadzie (test pozytywny) i ponownie w kwietniu (test pozoytyny) ale tutaj w obu przypadkach stosunkowo łagodnie.
      Nie wiem czy to może być jakaś próbka wiarygodna ale na zaszczepionych w "mojej" przychodni ok. 1500 osób u ani jednej nie było jakiś poważnych powikłań. Zakres wiekowy szczepionych dosyć szeroki ale z przewaga takich 50+
      Skłaniam się ku wnioskowi, że sama reakcja na szczepienie i na wirusa jest bardzo osobnicza i niektóre przypadki pokazują, że osoby zupełnie zdrowe i młode czasami bardzo ciężko wirusa przechodzą.
      My się nie zastanawialiśmy i wszyscy w domu i rodzinie zaszczepienie jak tylko się najszybciej dało :-) (albo na Jandę) i warunek wakacyjny nie był w ogóle brany pod uwagę.
      • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:39
        Kanna, dzięki za ciekawe informacje!
        • who_cares Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:58
          Ja za to znam przypadki w których przechorowanie było w miarę łagodne ale po chorobie ujawniają się problemy z kondycją fizyczną i psychiczną typu zapominanie nazwisk i terminów czy niemożność przebiegnięcia kilometra u osób które wcześniej biegały półmaratony.
          • qqbek Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:12
            who_cares napisał:

            > Ja za to znam przypadki w których przechorowanie było w miarę łagodne ale po ch
            > orobie ujawniają się problemy z kondycją fizyczną [...] czy niemożność przebiegnięcia kilometra u osób które wcześn
            > iej biegały półmaratony.

            Moja małżonka - szczupła, zdrowa, przed pandemią regularnie pływająca 30-kilkulatka... po tym świństwie zadyszkę ma po przejściu z salonu na dole do sypialni na piętrze.
            A też łagodnie przeszła.
            • simr1979 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:30
              qqbek napisał:


              > Moja małżonka - szczupła, zdrowa, przed pandemią regularnie pływająca 30-kilkul
              > atka... po tym świństwie zadyszkę ma po przejściu z salonu na dole do sypialni
              > na piętrze.
              > A też łagodnie przeszła.


              Miałem jeden taki przypadek w firmie - bardzo energetyczna dziewczyna, pochorobowo była załamana. Ale po 2 miesiącach wróciła do formy i śmiga jak dawniej ;-)
              • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:45
                Ja tak miałem od wyzdrowienia tez jakieś 2 msc
                Przejście do końca ulica oznaczało min 2 przystanki, opierałem się o płot i dyszałem jak zwierzę:)
                Potem minęło
                Teraz zastanawiam się czy zwalić to na covida czy wiek ale mam takie braki w pamięci ze nieraz patrze na przedmiot i kompletnie nie wiem jak się nazywa. Niezależnie od języka.
                Ciekawe czy minie
                Ale jest też pozytyw. Jak zacząłem suplementowac Wit D to ogólnie jestem w lepszej formie niż rok temu i nic mnie nie łapie. Niby wiedziałem że to ważne ale nie zdawałem sobie sprawy z niedoborów
              • qqbek Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 13:28
                simr1979 napisał:

                > Miałem jeden taki przypadek w firmie - bardzo energetyczna dziewczyna, pochorob
                > owo była załamana. Ale po 2 miesiącach wróciła do formy i śmiga jak dawniej ;-)

                No teraz jest już trochę lepiej, jest teraz jakieś 5-6 tygodni od wyzdrowienia.
                Ale na początku był dramat.
                Wchodziła kilka schodów i opierała się o barierkę, żeby oddech złapać.
                Teraz dołazi na samą górę i siada na rogu łóżka, żeby odsapnąć.

                Przed pandemią pływała na kilometr na basenie olimpijskim... tak w ramach relaksu.
                To mówi sporo o spadku wydolności oddechowej.
                • kanna13 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 13:38
                  A była na prześwietleniu płuc by sprawdzić czy nie ma trwałych zmian.
                  Jak nie to warto to zrobić.
            • only_the_godfather Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 21:05
              qqbek napisał:


              > Moja małżonka - szczupła, zdrowa, przed pandemią regularnie pływająca 30-kilkul
              > atka... po tym świństwie zadyszkę ma po przejściu z salonu na dole do sypialni
              > na piętrze.
              > A też łagodnie przeszła.
              >
              Kolega z pracy wysportowany, regularnie grający w siatkówkę po łagodnym covidzie, przez 2 miesiące miał problem z wejściem na pół piętro żeby dostać się do windy w biurowcu.
              • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 21:51
                ja na szczęście nie miałem takich problemów po covidzie.
                Raz jak grałem 2 tygodnie po zakończeniu izolacji to czułem osłabienie, że gorzej skaczę do siatki
          • samspade Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:17
            Po jakiś dwóch miesiącach wróciłem do sprawności. Miałem spore luki w pamięci, w sensie bardzo łatwo wylatywały mi rzeczy z głowy. Po czym przypominałem sobie po jakiś tygodniu że miałem coś zrobić.
            Fizycznie może nie aż takie tąpnięcie, ale osłabienie też miałem. Jeszcze prawie miesiąc po chorobie miałem podwyższony poziom białych krwinek
      • simr1979 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 11:49
        kanna13 napisał:


        > (...) i co najmniej jeden przypadek znam taki gdzie lekarz zasz
        > czepiony na przełomie roku w maju zachorował i przebieg wcale nie był jakiś łag
        > odny.

        Pewnie się zaszczepił w przewie między pierwszą a drugą flaszką czerwonego, tak jak moi znajomi (wspaniali zresztą) lekarze ;-)
        A tak poważnie to nieszczepiących się nie zmuszałbym do niczego - po prostu wysłałbym ich na Madagaskar :-)
        • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:00
          > A tak poważnie to nieszczepiących się nie zmuszałbym do niczego - po prostu wysłałbym ich na Madagaskar :-)

          Co biedni Malgasze ci zawinili?!
          • who_cares Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:14
            W dodatku Żydzi się jednak w większości zaszczepili :)
          • simr1979 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:24
            vogon.jeltz napisał:

            > Co biedni Malgasze ci zawinili?!

            A, no tak... :-(
            To co proponujesz?
            • tbernard Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 15:16
              simr1979 napisał:

              > A, no tak... :-(
              > To co proponujesz?

              Przekonać ich, że szczepienie podnosi poziom pozytywizmu a negatywnie wpływa na negatywizm.
              • simr1979 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 15:38
                tbernard napisał:

                > szczepienie podnosi poziom pozytywizmu a negatywnie wpływa na
                > negatywizm.

                A to nie zbyt skomplikowane dla foliarzy? ;-)
          • wlochata.torba Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 12:39
            vogon.jeltz napisał:

            > > A tak poważnie to nieszczepiących się nie zmuszałbym do niczego - po pros
            > tu wysłałbym ich na Madagaskar :-)
            >
            > Co biedni Malgasze ci zawinili?!

            A co ma dupa do klamki?

            Ostatnie wolne kraje na świecie...

            www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,tanzania-i-madagaskar-nie-beda-sie-szczepic--co-to-oznacza-dla-reszty-swiata-,artykul,51957065.html
            • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 12:52
              > Ostatnie wolne kraje na świecie...

              Masz doprawdy osobliwą definicję "wolności".

              Nie wiem, jak jest na Madagaskarze, ale w Tanzanii mieli takiego "wolnego" prezydenta - pojeba, który zaprzeczał istnieniu wirusa i pandemii. Mieli, bo zszedł był na covid.
              • wlochata.torba Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 13:28
                A widziałeś kiedyś wirusa?

                Bo torba to fakt.. można wymacać, pooglądać, ogolić (jak ktoś się dał namówić reklamom zmiany płci)... ale wirus. Ani to do wymacania, ani to żywe...a na grafice to wszystko można pokazać.
                • bwv1080 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 17:25
                  wlochata.torba napisał:
                  > A widziałeś kiedyś wirusa?

                  A widziałeś kiedyś elektron? W pojedynkę?
                  • wlochata.torba Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 07:25
                    bwv1080 napisała:

                    > wlochata.torba napisał:
                    > > A widziałeś kiedyś wirusa?
                    >
                    > A widziałeś kiedyś elektron? W pojedynkę?

                    Elektroluks, to widzialem... ale to chyba nie to samo?
                • vogon.jeltz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 08:06
                  > A widziałeś kiedyś wirusa?

                  Widziałem
    • tiges_wiz Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 12:40
      6x pizer, 2x astra (rodzice) i brak poważnych nopów. Najgorzej przeszła córka, ramię bolało ją trochę jeden dzień, mnie pół dnia.
    • hukers Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 13:26
      bywalec.hoteli napisał:

      > Zaszczepiłbym się przeciwko Covid-19, ale mam problem: żona nie chce się szczep
      > ić, bo boi się NOPów, np. zakrzepicy.
      Mamy 40 lat. Generalnie mamy dużą odporność na w
      > szelkie przeziębienia, jesteśmy w miarę młodzi i bez czynników ryzyka, być może
      > dlatego tak łagodnie przeszliśmy Covida.

      Żona młoda, bez czynników ryzyka i boi się zakrzepicy?
      • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 14:09
        No boi się zarówno zakrzepicy jak i ewentualnych nieznanych jeszcze skutków ubocznych, które np. mogą wyjść po latach.
        • hukers Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 14:41
          Używając nomenklatury medycznej to "korzyści przewyższają ryzyko", ale może jest coś na rzeczy, bo ja z żoną jesteśmy zaszczepienie, ale dzieci nie szczepimy.
        • simr1979 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 14:43
          Wy tam lepiej, misie, uważajcie, co by wam folia nie zaszkodziła :-)
        • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 14:45
          bywalec.hoteli napisał:

          które np. mogą wyjść po latach.

          Moj ojciec tak się tłumaczy (mama zaszczepiona)
          Boję się skutków które mogą wyjść po latach
          A ja mu na to- masz 77 lat
          Po jakich latach??? W trumnie ci wyjdą skutki uboczne?

          Ale to jedyne czego w sumie można się bać. Tyle ze po roku widac ze twórcy wirusa nie przewidzieli możliwości tylu mutacji i jednak szczepionka to mniejsze zło
          • who_cares Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 15:00
            No cóż , niektórzy jak widać wolą zaryzykować zejście na niewydolność oddechową ale za to nie będą mieli w trumnie skutków ubocznych.
            • hukers Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 15:07
              Prawda jest taka, że praktycznie całe środowisko lekarskie jest zaszczepione.
              • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 15:23
                Prawda.
          • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 11:01
            Trypel, a to nie Ty pisałeś, że Ty albo żona to po szczepionce chorowaliście gorzej niż w samym covidzie?
            • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 11:08
              Zona
              Ja mniej - trzy dni czułem się jakby mnie ktoś próbował przerobić na kotlet schabowy za pomocą kija ale bez gorączki. Po drugiej dawce. Po pierwszej nic.
              Zona 2 dni z gorączka w łóżku bez szansy podniesienia się po pierwszej dawca. Po drugiej nic
              • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 12:44
                Oboje Pfycerem?
                • trypel Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 16:53
                  Tak
                  • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 17:02
                    dzięki za informacje :)
    • kreinto Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 19:04
      Tak, znałem człowieka, który zmarł w wyniku zakrzepu po drugiej dawce AZ. Żeby było śmieszniej nie znam nikogo, kto choćby ciężko przechorował Covid.
      • bywalec.hoteli Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 19:12
        kreinto napisał:

        > Tak, znałem człowieka, który zmarł w wyniku zakrzepu po drugiej dawce AZ.

        W jakim wieku? Ile dni po 2 dawce?
    • bimota Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 30.06.21, 22:17
      Podobno ktos z rodziny zmarl po szczepieniu, ale ja go nie znam. Podobnie jak podobno ktos na Covida tez zmarl...

      JAk bysicie sie, barany, nie szczepili i nie wykonywali rozkazow, to by nie bylo problemu...
      • wlochata.torba Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 12:49
        Podobno był tez jeden taki co nie umarł na śmierć
    • wlochata.torba Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 01.07.21, 12:48
      Po drugiej dawce torba nadal wisi.
    • engine8 A tymczasem Syngapore zaczyna traktowac Covid jak 01.07.21, 22:32
      Grype


      "The bad news is that Covid-19 may never go away. The good news is that it is possible to live normally with it in our midst," said Singapore's Trade Minister Gan Kim Yong, Finance Minister Lawrence Wong and Health Minister Ong Ye Kung, in an op-ed in the Straits Times last week.
      "We can turn the pandemic into something much less threatening, like influenza, hand, foot and mouth disease, or chickenpox, and get on with our lives."


      www.cnn.com/travel/article/singapore-covid-plan-intl-hnk/index.html
      • engine8 Re: A tymczasem Syngapore zaczyna traktowac Covid 01.07.21, 22:41
        I okazuje sie ze ci zaszczepieni na grype zarazali sie i o wile rzadziej i przechodzili o wiele lezej.
        Ale jakos nikt tego nie wspomina nawet. Tylko nasza lekarka zalecala aby sie wczesnie zaszczepic na grype...

        Patients who have received an influenza vaccine were found to have 24% lower odds of testing positive for coronavirus disease 2019 (COVID-19), according to a recent study published in the American Journal of Infection Control.
        www.ajmc.com/view/flu-vaccine-may-protect-against-covid-19-infection
        • bigzaganiacz Re: A tymczasem Syngapore zaczyna traktowac Covid 01.07.21, 23:16
          Akirat na grype szota wziolem
    • waga170 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 08:41
      Po zaszczepieniu? Tesciowa z tamtego swiata mnie dalej w snach zaczepia, kot i pies maja suchy kaszel, ja mam bol stawow i goraczke, jaja produkuja produkt wodnisty i bezbarwny, zupelnie lekko brazowy i rzadki produkuje moja dupa, mam wzdecia, rzygam i ledwo chodze, ale sie na zadnego cowida ni chuja nie zaszczepie bo moze potem mnie ramionko przez godzine bedzie pobolewalo.
      • simr1979 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 10:52
        waga170 napisała:

        > Tesciowa z tamtego swiata mnie dalej w snach zaczepia,

        Pewnie sprawdza, czy już cały spadek po niej przepiłeś... ;-)
    • kanna13 Re: OT - znacie jakieś NOPy po szczepieniu? 02.07.21, 10:51
      Jednak są.
      Wczoraj się dowiedziałem, że mój sąsiad zza kolejnego płotu, młody zdrowy człowiek ledwo po 40, dwa dni po szczepieniu zleciał z drabiny i ma rękę w gipsie.
      Uważajcie.
Pełna wersja