Dodaj do ulubionych

Niemcy out, Wisłok ryczy?

29.06.21, 23:49
Czy to znowu wina Matsa Hummelsa, że Niemcy odpadli? :D
Obserwuj wątek
    • wislok1 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 16:59
      Popier.olilo zdrowo z tym tytulem watku ....


      Nie ryczy, nawet nie zajrzalem na forum poznym wieczorem...

      Grali niespecjalnie juz wczesniej, wiec raczej nikt sie nie spodziewal, ze zAngoli zmiazdza....

      Müller zwalil totalnie, dzisiaj przepraszal, przyznawal sie do winy, samokrytyka wzorowa...

      Löw przepraszal, przyznawal sie do winy juz wczoraj, dzisiaj tez sie przyznawal,do winy oraz przepraszal, samokrytyka wzorowa....

      Angole i Niemcy grali tak, jakby liczyli ostatecznie na karne, BEZ SZALU, BEZ JAJ....

      Tym razem szczescie sprzyjalo Angolom, gdyby Müller trafil, to by byla rzuty karne, a tam Angole zawsze przegrywaja z Niemcami....
        • wislok1 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:19
          No, Niemcy do tej pory im nie pasowaly...

          Na pewno poziom obu zespolow jest wyrownany, Niemcy i Angole grali bardzo podobnie,,,,
          Zdecydowalo to, ze Niemcy po zje.anej szansie Müllera sie zdenerwowali i zaczeli popelniac bledy, co wykorzystal Kane...

          Bukmacherzy o wygranej na euro nie decyduja, na szczescie....

          W 1/8 odpadli mistrz swiata, wicemistrz swiata, mistrz Europy, DE-wielokrotny mistrz swiata, plus wiele innych dobrych zespolow....
          • bywalec.hoteli Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:25
            wislok1 napisał:

            > W 1/8 odpadli mistrz swiata, wicemistrz swiata, mistrz Europy, DE-wielokrotny m
            > istrz swiata, plus wiele innych dobrych zespolow....
            Dlatego jakby te polskie patałachy miałyby jaja, to by:
            1. wygrały ze Słowacją
            2. wygrały z Hiszpanią
            3. Szwecja nieistotna
            i to oni by grali w 1/4 a obok Ukraińcy, Albajcarzy, Czesi czy chłopcy z klocków Lego. I byłaby szansa nawet na medal.
          • wislok1 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:26
            www.sport.pl/euro/7,154862,27273838,joachim-loew-wskazal-winnego-odpadniecia-reprezentacji-niemiec.html#do_w=57&do_v=67&do_st=RS&do_sid=330&do_a=330&s=BoxOpLink

            Naprawde wzorowa samokrytyka, wzial na klate....

            A w PL Bonike sciemnia ,
            A Zuza wystawia rachunki , 70 000 euro miesiecznie za totalna wtope....
            • bywalec.hoteli Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:35
              Zuza bierze aż 70k euro miesięcznie? Szok.

              "Oceniając występ Niemców w meczu z Anglią, nie przebierał w słowach Lukas Podolski. - Zawodnikom brakowało ambicji, woli i ducha walki. Wszystko wydawało się takie ponure. Gdy widzisz twarze piłkarzy, nic się na nich nie zmienia. Na stadionie mógłby wybuchnąć pożar, a oni i tak zostaliby na murawie. Brakowało nam akcji na skrzydle oraz zagrań z pierwszej piłki - powiedział były reprezentant Niemiec w programie "EM Insider" prowadzonym przez Christiana Falka, dziennikarza "Bilda"."
              www.sport.pl/euro/7,154862,27273597,podolski-bez-litosci-o-kolegach-z-reprezentacji-niemiec-mogl.html
          • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:28
            Zgadza się. Porównując te mistrzostwa Europy i poprzednie do ćwierćfinałów weszły tu i tu tylko dwa zespoły: Belgia i Włochy. To świadczy najlepiej o obecnym dużym stopniu nieprzewidywalności tych rozgrywek. W przeciwieństwie np. do LM.
            • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 18:34
              > Zgadza się. Porównując te mistrzostwa Europy i poprzednie do ćwierćfinałów weszły
              > tu i tu tylko dwa zespoły: Belgia i Włochy.

              A z półfinalistów poprzednich mistrzostw nie ma już nikogo. Co ciekawe, z grupy z Niemcami, Francją i Portugalią okrzykniętej "grupą śmierci" też nie ma już nikogo.

              > To świadczy najlepiej o obecnym dużym stopniu nieprzewidywalności tych rozgrywek.
              > W przeciwieństwie np. do LM.

              I dlatego Euro jest fajne, a Liga Miszczuff do dupy.
              • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 18:41
                > Co ciekawe, z grupy z Niemcami, Francją i Portugalią okrzykniętej "grupą śmierci"

                A tak swoją drogą, jaki sens ma nazwa "grupa śmierci", skoro mamy trzy mocne drużyny i awansują trzy (wiem, że nie z każdej grupy, ale tu od początku było prawdopodobieństwo graniczące z pewnością). Co za debil wymyślił rozszerzenie turnieju do 24 zespołów? 16 z dwiema drużynami awansującymi z każdej grupy było optymalnie. Tzn. to jest pytanie retoryczne, wiemy, co za debil...
              • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 09:24
                vogon.jeltz napisał:

                . Co ciekawe, z grupy
                > z Niemcami, Francją i Portugalią okrzykniętej "grupą śmierci" też nie ma już n
                > ikogo.
                >

                Tu można by zaryzykować tezę, że mecze w grupie śmierci były tak intensywne, no bo w końcu przeciwnicy znakomici, plus wściekli Węgrzy grający u siebie, że na ćwierćfinały zabrakło nieco sił.
                • carnivore69 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 11:50
                  hukers napisał:

                  > plus wściekli Węgrzy grający u siebie, że na ćwierćfinały zabrakło nieco sił.

                  Akurat najwięcej goli w meczu strzelili Węgrzy Niemcom grając na wyjeździe u nich (i to nawet bez Orbana na trybunach, którego perspektywa stadionu Bayernu w barwach tęczy zniechęciła).

                  Ale ogólnie teoria ciekawa.

                  Pzdr.
                  • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 12:33
                    carnivore69 napisał:

                    > hukers napisał:
                    >
                    > > plus wściekli Węgrzy grający u siebie, że na ćwierćfinały zabrakło nieco
                    > sił.
                    >
                    > Akurat najwięcej goli w meczu strzelili Węgrzy Niemcom grając na wyjeździe u ni
                    > ch (i to nawet bez Orbana na trybunach, którego perspektywa stadionu Bayernu w
                    > barwach tęczy zniechęciła).

                    Faktycznie jeden mecz grali na wyjeździe, co nie zmienia faktu, że Niemcom podobnie jak Francji i Portugalii sporo krwi napsuli.
        • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 18:31
          > Po odpadnięciu Francji, Anglia jest głównym faworytem do wygrania Euro wg bukmacherów

          Dlatego nie wygra. To by było za proste, w turniejach Euro takie rzeczy bardzo rzadko się zdarzają. A poza tym - o ile drużyna nie gra absolutnie genialnie (a Anglia nie gra genialnie), to zawsze zdarzy się ten jeden mecz, w którym będą mieli kryzys i przeciwnik to wykorzysta. Ja bym na Anglię nie stawiał.
          • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 09:30
            vogon.jeltz napisał:

            > > Po odpadnięciu Francji, Anglia jest głównym faworytem do wygrania Euro wg
            > bukmacherów
            >
            > Dlatego nie wygra. To by było za proste, w turniejach Euro takie rzeczy bardzo
            > rzadko się zdarzają. A poza tym - o ile drużyna nie gra absolutnie genialnie (a
            > Anglia nie gra genialnie), to zawsze zdarzy się ten jeden mecz, w którym będą
            > mieli kryzys i przeciwnik to wykorzysta. Ja bym na Anglię nie stawiał.

            Do finału powinni wejść, bo mają łatwiejszą drabinkę, Ukraina, Czechy, Dania, w drugiej Belgia, Włochy, Hiszpania, Szwajcaria. W finale gdzie jak przypuszczam zagrają z Włochami różnie może być.
            • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 11:31
              > Do finału powinni wejść, bo mają łatwiejszą drabinkę, Ukraina, Czechy, Dania,

              Nie wiem, czy taką łatwiejszą. Duńczycy zaczęli słabo, swój kryzys już mieli, teraz się rozpędzili i leją przeciwników czterema bramkami. Czesi z kolei są mocno nieobliczalni, w grupie szło im różnie, ale w 1/8 bez większego wysiłku zdmuchnęli faworyzowaną Holandię.

              Tak że Ukrainę Anglia powinna przejść bez problemu, ale w półfinałowym starciu ze zwycięzcą meczu Czechy - Dania może być im bardzo ciężko.
              • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 12:23
                vogon.jeltz napisał:

                > Tak że Ukrainę Anglia powinna przejść bez problemu, ale w półfinałowym starciu
                > ze zwycięzcą meczu Czechy - Dania może być im bardzo ciężko.

                Wiem, że pieniądze nie grają, czego najlepszym przykładem drużyna Francji, ale wg transgermarkt drużyna Czech jest warta 186 mln euro, Dania bez Eriksena 270 mln, a Anglia 1.26 mld euro, tak więc porażka Anglików z kimkolwiek z tej części drabinki będzie srogą niespodzianką.
                Jako ciekawostkę dodam, że Polska jest wyceniana na 254 mln, choć za prawie połowę wartości (110mln) odpowiada Lewandowski i Zieliński.
                • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 12:46
                  Przecież ta wycena to jest głównie wartość marketingowa zawodników. Tak się składa, że na Wyspach, gdzie mają pierdolca na punkcie futbolu, ta wartość liczy się dużo bardziej niż np. w takich Czechach. A na kontynencie Anglicy grają rzadko (w składzie na Euro jest ledwie trzech spoza klubów angielskich).
                    • carnivore69 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 13:49
                      hukers napisał:

                      > vogon.jeltz napisał:
                      >
                      > > Przecież ta wycena to jest głównie wartość marketingowa zawodników.
                      >
                      > Marketingowa, ale bardzo silnie skorelowana z wartością, że tak powiem, użytkow
                      > ą.

                      W kategorii superstars i około (których, ok, Anglia ma pewnie więcej) oraz wewnątrz danego kraju tak to działa. Ale jestem gotów zaryzykować tezę, że angielski zawodnik w Burnley będzię kilka razy więcej "warty" od czeskiego odpowiednika z podobnymi umiejętnościami grającego dla Sparty.

                      Pzdr.
                      • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 13:59
                        carnivore69 napisał:

                        > hukers napisał:
                        >
                        > > vogon.jeltz napisał:
                        > >
                        > > > Przecież ta wycena to jest głównie wartość marketingowa zawodników.
                        >
                        > >
                        > > Marketingowa, ale bardzo silnie skorelowana z wartością, że tak powiem, u
                        > żytkow
                        > > ą.
                        >
                        > W kategorii superstars i około (których, ok, Anglia ma pewnie więcej) oraz wewn
                        > ątrz danego kraju tak to działa. Ale jestem gotów zaryzykować tezę, że angielsk
                        > i zawodnik w Burnley będzię kilka razy więcej "warty" od czeskiego odpowiednika
                        > z podobnymi umiejętnościami grającego dla Sparty.
                        >
                        > Pzdr.

                        Oczywiście, że tak, ale rozmawiamy o poziomie reprezentacyjnym, czyli tutaj raczej mamy do czynienia z tymi superstars
                        • carnivore69 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 14:19
                          hukers napisał:

                          > Oczywiście, że tak, ale rozmawiamy o poziomie reprezentacyjnym, czyli tutaj raczej mamy do czynienia z tymi superstars

                          No właśnie to do końca nie jest dla mnie jasne. Ilu gości z obecnej kadry Anglii grałoby teraz w Premiership czy innej lidze zapewniającej wysoką wartość wynkową, urodziwszy się np. w Czechach? (Zakładając oczywiście ten sam poziom umiejętności na wyjsciu.)

                          Pzdr.
                          • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 14:24
                            carnivore69 napisał:

                            > hukers napisał:
                            >
                            > > Oczywiście, że tak, ale rozmawiamy o poziomie reprezentacyjnym, czyli tut
                            > aj raczej mamy do czynienia z tymi superstars
                            >
                            > No właśnie to do końca nie jest dla mnie jasne. Ilu gości z obecnej kadry Angli
                            > i grałoby teraz w Premiership czy innej lidze zapewniającej wysoką wartość wynk
                            > ową, urodziwszy się np. w Czechach? (Zakładając oczywiście ten sam poziom umiej
                            > ętności na wyjsciu.)
                            >
                            > Pzdr.

                            Myślę, że skauting jest teraz na takim poziomie, że każdy, a jeśli nie każdy, to zdecydowana większość.
                            • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 14:34
                              > Myślę, że skauting jest teraz na takim poziomie, że każdy, a jeśli nie każdy,
                              > to zdecydowana większość.

                              Przypuszczam, że wątpię. Kluby mają jednak ograniczone budżety (sprawdzić czy nie Manchester City), a pomieścić mogą też tylko ograniczoną liczbę zawodników.
                              • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 14:38
                                vogon.jeltz napisał:

                                > > Myślę, że skauting jest teraz na takim poziomie, że każdy, a jeśli nie ka
                                > żdy,
                                > > to zdecydowana większość.
                                >
                                > Przypuszczam, że wątpię. Kluby mają jednak ograniczone budżety (sprawdzić czy n
                                > ie Manchester City), a pomieścić mogą też tylko ograniczoną liczbę zawodników.

                                W przypadku Anglii te budżety są chyba najmniej ograniczone
                                • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 14:54
                                  > W przypadku Anglii te budżety są chyba najmniej ograniczone

                                  Ale nie wykupią przecież wszystkich zawodników, a mając do wyboru zawodników na podobnym poziomie postawią raczej na rodzimego gracza, niż na jakiegoś Pepika. I tak oto wartość tego pierwszego będzie wielokrotnie wyższa, niż tego drugiego.
                                  • hukers Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 15:07
                                    vogon.jeltz napisał:

                                    > > W przypadku Anglii te budżety są chyba najmniej ograniczone
                                    >
                                    > Ale nie wykupią przecież wszystkich zawodników, a mając do wyboru zawodników na
                                    > podobnym poziomie postawią raczej na rodzimego gracza, niż na jakiegoś Pepika.
                                    > I tak oto wartość tego pierwszego będzie wielokrotnie wyższa, niż tego drugieg
                                    > o.

                                    Jeżeli będą na podobnym poziomie to wezmą Anglika, ale jeżeli Pepik będzie lepszy to wezmą Pepika.
                                    • carnivore69 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 15:27
                                      hukers napisał:

                                      > Jeżeli będą na podobnym poziomie to wezmą Anglika, ale jeżeli Pepik będzie leps
                                      > zy to wezmą Pepika.

                                      Dokładnie. Dlatego też drużyna Anglików będzie "warta" więcej niż złożona z grających na podobnym poziomie Pepików.

                                      (Nie twierdzę, że to podobieństwo poziomów musi zachodzić w praktyce - jego brak oczywiście wpływa na różnice w wartości rynkowej drużyn.)

                                      Pzdr.
                                    • vogon.jeltz Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 15:31
                                      > Jeżeli będą na podobnym poziomie to wezmą Anglika, ale jeżeli Pepik
                                      > będzie lepszy to wezmą Pepika.

                                      No właśnie nie zakładałbym się. Jeśli Pepik bedzie dużo lepszy - to tak. Ale jeśli będzie tylko trochę - to się okaże, że Anglik lepiej pasuje do koncepcji trenera czy coś w ten deseń. A że przy okazji będzie miał większy potencjał marketingowy na rodzimym rynku - to już tylko taki zbieg okoliczności przecież.
                              • carnivore69 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 01.07.21, 15:05
                                vogon.jeltz napisał:

                                > Przypuszczam, że wątpię. Kluby mają jednak ograniczone budżety (sprawdzić czy n
                                > ie Manchester City), a pomieścić mogą też tylko ograniczoną liczbę zawodników.

                                To jedno, z czego też wynika to, że różnica umiejętności między zawodnikiem, który trafił do EPL, a tym który się "nie załapał" może być znikoma (albo żadna - bo jednak tarcia i na tym rynku są), a ich wartość rynkowa po transferze pierwszego zupełnie inna. Drugie to to, że granie np. w Sparcie i mieszkanie w Pradze może być dla Czecha fajniejsze niż bujanie się miedzy Stoke a Newcastle w listopadowe deszczowe wieczory (nawet ze szkodą dla jego market value).

                                Reasumując, też uważam, że czynniki pozasportowe powodują, że krajowe rynki piłkarzy są w znaczącym stopniu od siebie odseparowane nawet na poziomie gwarantującym grę w reprezentacji.

                                Pzdr.
      • bywalec.hoteli Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:26
        wislok1 napisał:

        > Popier.olilo zdrowo z tym tytulem watku ....
        > Nie ryczy, nawet nie zajrzalem na forum poznym wieczorem...
        A bo tak płakałeś (chyba po paru piwach) nad Polakami że myślałem że nad Niemcami popłaczesz jeszcze bardziej :)
        Ale luz - nie gniewaj się za ten żarcik :)
      • bwv1080 Re: Niemcy out, Wisłok ryczy? 30.06.21, 17:46
        wislok1 napisał:

        > Löw przepraszal, przyznawal sie do winy juz wczoraj, dzisiaj tez sie przyznawal
        > ,do winy oraz przepraszal, samokrytyka wzorowa....

        W rzeczywistości alternatywnej.

        W tej naszej do niczego się nie przyznawał, żadnej samokrytyki nie uprawiał. Bardzo ogólnikowo (on potrafi wiele mówić, aby nic nie powiedzieć) przejął odpowiedzialność i tyle. On na krytykę jest zaimpregnowany.

        „Es tut mir leid, dass wir unsere Fans enttäuscht haben und nicht die Begeisterung ausgelöst haben, die wir uns vor dem Turnier vorgenommen haben“

        (Przykro mi, ze zawiedliśmy naszych fanów i nie wyzwoliliśmy tego entuzjazmu, jaki zamierzaliśmy osiągnąć przed turniejem)

        Gdzie przyznawanie się do winy, gdzie samokrytyka, gdzie analiza błędów?

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka