TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją !

IP: 212.244.170.* 27.08.01, 09:51
Giną ludzie. Giną masowo. Już nie jedna lub dwie ofiary - teraz siedem, osiem.
Niedługo kilkanaście albo więcej naraz. TIR-y na drogach. 24 godziny za kółkiem
non stop. Jedno przymknięcie oka ... Jedna chwila nieuwagi ...
    • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 27.08.01, 10:04
      Gość portalu: IMO napisał(a):

      > Giną ludzie. Giną masowo. Już nie jedna lub dwie ofiary - teraz siedem, osiem.
      > Niedługo kilkanaście albo więcej naraz. TIR-y na drogach. 24 godziny za kółkiem
      >
      > non stop. Jedno przymknięcie oka ... Jedna chwila nieuwagi ...

      Rozumiem, że drastyczne rozwiązania bywają skuteczne, niemniej jednak nie
      podpiszę się pod tym wnioskiem. To nie TIR-y są temu winne, że mamy do dupy drogi
      i organy, które na masową skalę nie są w stanie wyegzekwować obowiązujących
      przepisów. Jeżeli włąściciel firmy transportowej przekona się, że nie opłaca mu
      się przeładowywać bryki, bo i tak to złapią (wystarczyły by wagi na rogatkach
      miast, przez które pojazd musi przejechać), że nie ma możliwości aby driver
      prowadził dłużej niż x godzin bez x+y godzin odpoczynku itp, itp.

      • Gość: Michal Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.telia.com 27.08.01, 12:08
        Darius 100% racji i jescze jedna rzecz ze czarna skrzynka kazde jej otwarcie
        musi byc uzasadnione. To co ludzie opowiadaja ze kierowca po spowodowaniu
        wypadku otwiera tachometr i zaciera jego czytelnosc w EU za to jest odrazu
        areszt. To jest powazne przestepstwo.Policjant jak sprawdza zapis to po
        zamknieciu przyklada swoj stempel i podaje powod otwarcia.Ustawe wprowadzono ,
        ale wejdzie w zycie za 3 lata ile jescze tysiecy ludzi zginie. Jak sie widzi w
        TV wypowiedzi wlascicieli firm lub szefow odpowiedzialnych za ruch
        transoportowy ze kierowca jedzie na wlasna odpowiedzilnosc to ma sie chec
        takiemu gosciowi pysk olac.Oni rece umywaja od winy a kierowca jak sie
        nie "wyrobi" to moze stracic prace bo na jego miejsce jest 10 innych. A wiadomo
        ze Ci ludzie maja rodziny i tez musza z czegos zyc.Kolo jest zamkniete.Pzdr
        Michal
        • Gość: rico Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 195.136.25.* 27.08.01, 13:29
          Gość portalu: Michal napisał(a):

          > Ustawe wprowadzono ,
          > ale wejdzie w zycie za 3 lata ile jescze tysiecy ludzi zginie.

          No właśnie, nasi kochani posłowie od razu zareagowali na serie wypadków z
          udziałem TIRów, ale w jakiś bardzo dziwny sposób. Ciekawi mnie dlaczego przepisy
          mają wejść dopiero za 16 miesięcy. Czy nie mogli tego wprowadzić już od
          przyszłego roku? Rozumię, że firmy transportowe muszą się odpowiednio wcześniej
          przygotować na takie radykalne zmiany w pracy swych pracowników, ale bez
          przesady! I stanie sie tak jak pisze Michał: jeszcze sporo ludzi zginie przez
          rozpędzonych i zmęczonych kierowców zawodowych.
        • Gość: Joasia Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.dip.t-dialin.net 28.08.01, 04:51
          > Policjant jak sprawdza zapis to po
          > zamknieciu przyklada swoj stempel i podaje powod otwarcia.

          Gdzie praktykuje sie cos takiego?
          Gdzie przyklada ten stempel?
          • Gość: Michal Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.telia.com 28.08.01, 10:30
            Gość portalu: Joasia napisał(a):

            > > Policjant jak sprawdza zapis to po
            > > zamknieciu przyklada swoj stempel i podaje powod otwarcia.
            >
            > Gdzie praktykuje sie cos takiego?
            > Gdzie przyklada ten stempel?
            Tak jest w szwecji. Jest osobna ksiazka wktorej jest notowane kazde otwarcie
            tachografu.Wmomencie otwarcia JEST TO ROWNIEZ ZAZNACZZONE NA TACHOGRAFIE.kIEDY Sa
            niescislosci pracodawca bity jest w siedzenie a potem rozmowa z kierowca,ktora
            moze zakonczyc sie wypowiedzeniem pracy.Pzdr Michal
            • kropka. Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! 19.01.02, 21:06
              Michał, tachograf jest zaplombowany i każde jej zdjęcie musi być potwierdzone
              przez serwis, albo przez policmajstra, który ją zdjął. Na całym świecie.
              Kierowca nie może go otworzyć ot, tak sobie.
              Problem polega na tym, że nasi policjanci nie mają pojęcia o odczytywaniu
              tarczek. Coś wiedzą, że mają sprawdzać, nawet się nauczyli, że to coś, to
              okrągła karteczka, ale rysunek dla nich to, jak nieprzymierzając, dla mnie
              karta sieciowa komputera. Też wiem, że jest. I co z tego?
              Sama parę razy tak w trąbę zrobiłam gliniarza, że płakać się chciało.
              Nie musiałam, tak sobie, dla sportu.
              Może ustawodawca zna mozliwości intelektualne naszej policji i dlatego dał im
              trzy lata na naukę? Ale czy zdążą?
        • Gość: Gostek Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.gdynia.cvx.ppp.tpnet.pl 28.02.02, 20:25
          Do wypowiedzi Michala dodam jeszcze jedno. Taki zawodowy kierowca po jednym
          kursie, ktory trwa czesto prawie dobe, po odliczeniu kosztow bierzacych ma ok.
          100 zł. Z tego oprocz rodziny wiekszosc kierowcow musi utrzymac swoja
          ciezarowke. A teraz, jezeli wiekszosc z tych stu zlotych da zonie, zeby miala
          za co zyc przez nastepne 3-4 dni, gdy on znow wyjedzie w trase, co z tej 100
          zostanie na utrzymanie ciezarowki? Potem sa wypadki, bo kierowcy oszczedzaja na
          samochodach aby dac rodzinie. I tak w kolko.
          Napisalem to o czym wczesniej przeczytalem w "Gazecie". Wypowiadal sie kierowca
          ciezarowki i ja mu wierze. Chociazby dlatego, ze nikt przy zdrowych zmyslach
          lub dla wlasnej przyjemnosci nie jezdzi TIR-em 24h bez odpoczynku.
      • Gość: Franek Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.mannesmann.de 27.08.01, 13:46

        > Rozumiem, że drastyczne rozwiązania bywają skuteczne, niemniej jednak nie
        > podpiszę się pod tym wnioskiem. To nie TIR-y są temu winne, że mamy do dupy dro
        > gi
        > i organy, które na masową skalę nie są w stanie wyegzekwować obowiązujących
        > przepisów. Jeżeli włąściciel firmy transportowej przekona się, że nie opłaca mu
        >
        > się przeładowywać bryk

        Ja sie z tym nie zgodze, dzieje sie tak dlatego poniewaz jest relatywnie tanim srodkiem transportu i ich jezdzi zaduzo,
        niezaleznie od kierowcy zawsze beda jakies wypadki, problem z tirami to sa wlasnie same triy.
        Jako argument podaje niemcy gdzie chca ograniczyc liczbe tirow wprowadzajac dla nich oplaty za autostrady
        (przestanie sie po prostu oplacac wozic towary). Wszystkie rzeczy w postaci czarnych skrzynek, rozne przepisy
        nazwal bym co najwyzej socjalnymi (zapewnia wyzszy komfort pracy kierowcow, oczywiscie jak wszystki socjaly
        spowoduje to wzrost cen za przewozy itd), czesciowo sprawa sie poprawi poniewaz moze wreszcie skoncza sie
        wyscigi tirow na polskich drogach. Ale jak sadze to tylko pol srodek, niczego nie rozwiaze:(
        W obecnej sytuacji polski tzn brak ifrastruktury w postaci autostrad jest jeden tylko sposob na rozdzielenie zwyklego
        ruchu od tranzytowego tzn wlasnie triy na tory...
        • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 27.08.01, 13:48
          Tia, TIR-y na Tory i cały tranzyt leci przech słowację i czechy, wypadamy z
          rynku.
          • Gość: Franek Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.mannesmann.de 27.08.01, 17:19

            > Tia, TIR-y na Tory i cały tranzyt leci przech słowację i czechy, wypadamy z
            > rynku.

            z jakiego rynku? a jaka korzysc ma polska na tranzycie, pare zlotych z akcyzy na paliwo jakie tankuja tirowcy? co
            poza tym? panienki przy drogach maja wiekszy ''obrot''? to maja byc te straty?
            a ile trzeba dolozyc do interesu: drogi rozjechane tak jak tor testowy opla, zapchane drogi tirami, wszyscy na tym
            traca, dluzej sie jezdzi, wypadki (ile kosztuje leczenie ludzi w wypadku np takiego tira z autobusem, kto za to placi,
            przewoznik? nie to idzie z naszej kieszeni), brak infrastruktury, wszystko pedzi przez miasta, domy przy drogach sie
            rozpadaja, o stratach jakie ponosi srodowisko naturalne nie wspomne (na wschod od odry o takich rzeczach sie nie
            mowi) mozna tak wymieniac jeszcze dlugo.
            ja takich interesow to nie chce, znam lepsze sposoby zarabiania pieniedzy:)
    • Gość: Sven Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.191.129.* 27.08.01, 15:02
      5 lat temu zabralem sie z facetem TIRem (chyba Scania) stopem do Hiszpanii. Jadac, zauwazylem, ze
      gosc prowadzi calkiem przytomnie i z glowa. Podczas postoju w Zach. Francji (tankowanie i kanapka)
      podjechal do nas radiowoz. Policjant poprosil o tachograf. Po krotkiej analizie przysolil mandat, bo
      wyszlo, ze gdzies na terenie Niemiec TIR przez ok.14 min. przekroczyl dozwolona predkosc. Zadnej
      dyskusji. Mandat byl taki, ze facet plakal jak dziecko. Pozdr.

    • Gość: grogreg Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.165.* 27.08.01, 15:07
      Wbrew pozorom ma to sens. TIRy na lawety kolejow i jazda. Zdaje sie, ze gdzie w Europie Zachodniej to funkcjonuje.
      • Gość: Michal Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.telia.com 27.08.01, 15:18
        Fukcjonuje u nas w Szwecji widzi sie cale sklady pociagowe na niskich
        otwartych platformach jada same naczepy i tego ptrafi czsami byc 80 faktycznie
        jest to odciazenie drog. jako ciekawostlka przygotowuja u nas nowe przepisy za
        naciskiem Uni aby wprowadzic na atostradach dobrych bezpiecznych 130km/h a
        zarazem reszte drog sprowadzic do 70km/h i tylko niektore do 90km/h.Cos bakaj
        ze bocznymi drogami ze wzgledu na bezpiecxzenstwo TIR-y beda mogly sie poruszac
        do 50km/h,ale tutaj zdaje sie idzie o pieniadze.TIR jadacy autostrada musi
        placic za przejazd im starszy model nie posiadajcyh dobrych spalin musi placic
        wiecej a ostatnio rosjanie aby uniknac oplat zaczeli zawalac tirami te male
        drogi.PzdrMichal
        • Gość: robi Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 192.168.5.* / 217.97.152.* 28.08.01, 08:16
          Gość portalu: Michal napisał(a):

          > Fukcjonuje u nas w Szwecji widzi sie cale sklady pociagowe na niskich
          > otwartych platformach jada same naczepy i tego ptrafi czsami byc 80 faktycznie
          > jest to odciazenie drog. jako ciekawostlka przygotowuja u nas nowe przepisy za
          > naciskiem Uni aby wprowadzic na atostradach dobrych bezpiecznych 130km/h a
          > zarazem reszte drog sprowadzic do 70km/h i tylko niektore do 90km/h.Cos bakaj
          > ze bocznymi drogami ze wzgledu na bezpiecxzenstwo TIR-y beda mogly sie poruszac
          >
          > do 50km/h,ale tutaj zdaje sie idzie o pieniadze.TIR jadacy autostrada musi
          > placic za przejazd im starszy model nie posiadajcyh dobrych spalin musi placic
          > wiecej a ostatnio rosjanie aby uniknac oplat zaczeli zawalac tirami te male
          > drogi.PzdrMichal

          w Szwecji ??? bzdura w szwecji transport głównie opiera się na tirach
          nawet chleb z Malmo woza nawet do Umea, na poł zgadza się ale na pół nie
          znajdziesz ani jednego pociągu


          • Gość: Michal Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.telia.com 28.08.01, 10:35
            Do Robiego ! Stary mam moznosc prawie codziennie ogladac pociag i zwracam uwage
            cale sklady z naczepami bez ciagnika siodlowego sa wysylane koleja.Masz racje
            samochodami wozi sie wszystko,lecz pewna ilosc jest juz przezuczana na kolej
            aby ograniczy ilosc tlenku i dwutlenku wegla w atmosferze.Pzdr.Michal
            • kropka. Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! 19.01.02, 21:11
              Same naczepy na pociąg? A ciągnik i kierowca gdzie? W poczekalini?
              Nie wiem nic o pociągach w Szwecji, choć jeździmy tam często. Zawsze na kołach.
              Pozdrawiam
    • Gość: Cobra Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.*.*.* 27.08.01, 17:57
      Zgadzam się całkowicie. Padło stwierdzenie w dyskusji,
      że to nie tylko TIRy są winne, lecz zły stan dróg.
      Zgoda, ale dlaczego stan dróg jest taki zły? Bo na
      razie brak na nowe oraz na remonty starych, a TIRy
      niszczą to, co zostało. Nie wiem jak Wami, ale mną
      wstrząsnęła kalkulacja speców od transportu, że
      przejazd jednego TIRa z załadowaną naczepą niszczy
      drogę tak, jak przejazd 64 tys. osobówek. A wiecie co
      się działo, gdy policja ustawiała się na rogatkach
      ważąc ciężarówki i "soląc" mandaty? Właściciele
      ciężarówek odwoływali się od tych mandatów
      dokumentując, że ich firmy jadą prawie na stratach.
      Kolegia (czasami nawet sądy) masowo odstępowały od
      wymierzania grzywn i mandatów argumentując tym, iż w
      ich mniemaniu wysokość kar finansowych jest
      niewspółmierna do wykroczenia. Rozmawiałem z gościem z
      takiej grupy "policji transportowej". Ci faceci
      przestają ważyć ciężarówki, bo to głupiego robota.
      Większość mandatów, które oni nałożyli za nadmierne
      obciążenie anulował jakiś dupek w następnej instancji.
      A pomysł, by TIRy wozić koleją nie jest wcale taki zły.
      Może w ten sposób udałoby się uratować to co zostało z
      dróg i to zostało z PKP.
    • Gość: IMO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Na kolejowe platformy ? ! IP: 212.244.170.* 28.08.01, 07:46
      Kolej od wielu lat nie może podnieść się z kolan, na które rzuciła ją nowa
      rzeczywistość. Czy to nie jest dla niej szansa ?
      • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Na kolejowe platformy ? ! IP: 212.160.211.* 28.08.01, 10:11
        Wszystko, ładnie tylko jest kilka niewiadomych odnośnie transportu koleją, czy
        kolej ma infrastrukturę aby przewozić kontenery, albo i całe TIRy, na węglarke
        go nie wrzucisz, po drugie koszty, gdyby kolej była tańsza nikt nie bawiłby się
        w transport drogowy, kiedyś czytałem w prasie, że transport tony węgla ze
        śląska do Szczecina w PKP jest droższy niż transport tony węgla masowcem z RPA
        do Szczecina. A tak off topic gdyby to co bulimy w akcyzie za paliwo szło na to
        co myslimy, że idzie nie byłoby problemu mielibysmy cód miód szlaki. Problem
        nie leży w TIR-ach bo taki typ transportu króluje na swiecie lecz w całym tym
        bajzlu jaki u nas nazywa się transport i nie chodzi mi o jego uczestników a
        tych zarządzających. Następna uwaga off topic, Czy nasi drogowcy potrafią
        budować porządne drogi, doświadczenie pokazuje, że nie. Wystarczy prosty
        przykład jak wygląda asfalt na polskiej ulicy przy 40 stopniach ciepła, trampek
        grzęźnie, w hiszpani szpilki się nie wbije. Tak, że nie czepiajmy się TIR-ów,
        to, zę one jeżdżą jest zdrowe i pożądane to w jakich warunkach to robią to jest
        chore. mamy w sumie dobre przepisy tylko je skutecznie egzekwujmy, bez względu
        na stan finansów przweoźnika.
        • Gość: Michal Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Na kolejowe platformy ? ! IP: *.telia.com 28.08.01, 10:43
          Darius! Zauwazylem ciekawa zbierznosc tam gdzie sie buduje drogi nastepuje u
          aktywnienie budownictwa prywatnego,tutaj zdaje sie jest pies pogrzebazny .Normy
          sa dobre, ale wyglada tez dobrze tylko mniej wytrzymale to jest powod zlej
          jakosci drog. Pamietam na poczatku lat 90-tych droga Szczecin-Gdynia cale
          odcinki byly przebudowane i nastepnego roku do bani, a tam gdzie najeto
          niemiecka firme ktora wykjonywala reperacje tez polskim materialem wszystko sie
          kupy trzymalo, asfalt byl bezposlizgowy rowny bez kolein. Czyli wniosek jest
          jeden niemcy co bylo dane wsadzili wszystko pod asfalt. Dlatego sie to kupy
          trzymalo.Pzdr.Michal
        • Gość: JO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Na kolejowe platformy ? ! IP: 212.244.170.* 28.08.01, 10:48
          Nie zwykłem rozwodzić się długo nad problemami i nie chcę przeciwstawiać się
          potrzebie pogodzenia się z obecnością tirów na drogach, polskich szczególnie.
          Zresztą nie sądzę, aby długo mogły być one bezkarne. Też widziałem "płaczącego
          i płacącego" tirowca, w Niemczech. Moje pytanie do części uczestników dyskusji
          brzmi : co mianowicie ma wspólnego ze stanem dróg i przeładowywaniem naczep
          towarem takie naprzykład wymuszenie pierwszeństwa lub rozpoczęcie hamowania 20
          metrów przed stojącą na skrzyżowaniu kolumną? To tylko dwa ostatnie fakty.
    • Gość: Tomasz Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 193.59.192.* 28.08.01, 15:52
      Pracuję u dealera samochodów ciężarowych i znam sprawę od kuchni.
      Chłopakom zdarza się przysnąć ale w większości sprawcami są "wyprzedzacze"
      osobowe na trzeciego, czwartego - naczepa zlapie pobocze i koniec - rów 100%.
      Poza tym taka masa to bezwładność, nie zawsze zdąży uskoczyć, bo nie ma gdzie a
      pobocze to tak jak już mówiłem. A poza tym to drogi - gdyby rząd dbał o nie tak
      jak o własne stołki, to nie byłoby tego problemu.
      Więcej wyrozumiałości dla TIR-ów, sam nieraz prowadzę i wiem jak wygląda prawda.
      Przeładowania - to wina przepisów - za ładunek odpowiada kierowca - we Francji
      załadowujący. Chyba sensowniejsze, prawda ? Itd., itd., ... .
      • Gość: C_D Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.opt.com.pl 29.08.01, 09:16
        Wczoraj widziałem dwa tiry po czołówce. Jakiś biedny, gnębiony przez swego
        pracodawcę kierowca Tira wziął się za wyprzedzanie na zakręcie. Na szczęście
        trafił na równego sobie. Z kabin nie było co zbierać...
        • Gość: rico Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 195.136.25.* 29.08.01, 09:27
          Gość portalu: C_D napisał(a):

          > Wczoraj widziałem dwa tiry po czołówce. Jakiś biedny, gnębiony przez swego
          > pracodawcę kierowca Tira wziął się za wyprzedzanie na zakręcie. Na szczęście
          > trafił na równego sobie. Z kabin nie było co zbierać...

          Rutyna okazała sie silniejsza od rozsądku. Wyprzedzać taką krową na zakręcie!!!
          A może gość jechał całymi godzinami na drodze o dwóch pasach w jednym kierunku no
          i zapomniało mu się, że nie wolno wyprzedzać na zwykłej drodze.

        • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 29.08.01, 09:29
          Ja tylko w kwestii wypadków powodowanych przez duuuuuże samochody umówmy się,
          że oznaczymy je TIR. W sumie, żeby ocenić wypadkowość TIR''ów i mieć materiał
          porównawczy do NOT(TIR) to możemy stworzyc taki mały modelik. To znaczy jako
          obiektywny wskaźnik wypadkowości TIR''ów (OWWT) potraktujmy liczbę
          przejechanych kilometrów, przez TIR''y (LPKT) w stosunku do liczby wypadków,
          powodowanych przez TIR''y (LWT) i wtedy :
          OWWT=(LWT/LPKT)
          i policzmy to dla NOT(TIR)
          OWW=(LW/LPK)
          gdzie
          OWW -obiektywny wskaźnik wypadkowości pozostałych pojazdów
          LW - liczba wypadków spowodowanych przez NOT(TIR)
          LPK - Liczba przejechanych kilometrów przez NOT(TIR)

          I może sie okazać, ze osobówki wypadaja blado
          • Gość: JO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.244.170.* 29.08.01, 10:05
            Gość portalu: Darius napisał(a):

            > Ja tylko w kwestii wypadków powodowanych przez duuuuuże samochody umówmy się,
            > że oznaczymy je TIR. W sumie, żeby ocenić wypadkowość TIR''''ów i mieć materiał
            > porównawczy do NOT(TIR) to możemy stworzyc taki mały modelik. To znaczy jako
            > obiektywny wskaźnik wypadkowości TIR''''ów (OWWT) potraktujmy liczbę
            > przejechanych kilometrów, przez TIR''''y (LPKT) w stosunku do liczby wypadków,
            > powodowanych przez TIR''''y (LWT) i wtedy :
            > OWWT=(LWT/LPKT)
            > i policzmy to dla NOT(TIR)
            > OWW=(LW/LPK)
            > gdzie
            > OWW -obiektywny wskaźnik wypadkowości pozostałych pojazdów
            > LW - liczba wypadków spowodowanych przez NOT(TIR)
            > LPK - Liczba przejechanych kilometrów przez NOT(TIR)
            >
            > I może sie okazać, ze osobówki wypadaja blado

            TIRy to wszystko liczą w drodze, podczas jazdy? No to jasne skąd te wypadki!

            • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 29.08.01, 10:26
              No jeżeli uważasz, że wykonanie dwóch działań jest na tyle stresujące i wymaga
              zaobsorbowania takiej mocy obliczeniowej, że na przetważanie informacji
              dotyczącej sytuacji na drodze nie staje MIP-sów to współczuję ;)
              • Gość: JO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.244.170.* 29.08.01, 10:31
                Gość portalu: Darius napisał(a):

                > No jeżeli uważasz, że wykonanie dwóch działań jest na tyle stresujące i wymaga
                > zaobsorbowania takiej mocy obliczeniowej, że na przetważanie informacji
                > dotyczącej sytuacji na drodze nie staje MIP-sów to współczuję ;)


                Nie uważam. Ja tu przy klawiaturze radzę sobie, ale tak myślę - kogo to może
                zainteresować, poza samymi TIRowcami, oczywiście. A jeśli ich to interesuje - to
                czy liczą siedząc za kółkiem? Przy 120 kaemów na h?
                • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 29.08.01, 10:50
                  W sumie to biega mi o to, że wypadkowośc TIRów, statystycznie pewnie nie jest
                  wyższa od wypadkowości innych uczestników ruchu, ich kraksy są bardziej
                  medialne dlatego o nich wiecej słyszymy, druga sprawa kiedyś dawno dawno temu
                  jak przewozami międzynarodowymi zajmował się chyba tylko PKS to być kierowcą
                  TIra było być w elicie kierowców, nie chodziło tylko o uprawnienia, ale i o
                  staż za kólkiem, właśnie wypadkowośc w dotychczasowej karierze itp, a teraz
                  wystarczy, że zda egzamin i już może pracować w firmie transportowej.
                  • Gość: JO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.244.170.* 29.08.01, 11:21
                    I tu masz rację. Dawno, dawno temu rzeczywiście TIR znaczył kultura na drodze.
                    Uderz się w pierś i przyznaj - jadąc osobowym autem, częściej masz ochotę
                    zbluzgać (czyt. zwrócić mu uwagę) TIRa czy osobowca?
                    • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 29.08.01, 12:12
                      A to zależy, Burak jest Burak bez względu na pojazd. Ja dużo po trasach nie
                      jeżdże, ale ostatnio trafiłem na konwój było ich osiem i już se pomyślałem
                      jestem ugotowany będę się wlókł za nimi Bóg wie ile, a tu patrze pan mruga
                      bierz mnie to biorę i tak każdy po kolei grzecznie pomógł mi się przerzucić na
                      przód, za co grzecznie im dziekowałem, z drugiej strony miałem w poprzednim
                      samochodzie zmienianą maske, szybę i jedne drzwi bo pan z TIRa puszke po piwie
                      wyrzucił z okna. Myślę, że trochę to jest tak jak z kobietami za kólkiem tych
                      innych "pod jakimkolwiek względem" bardziej zapamiętujemy. Jeszcze do głównego
                      pytania, w sumie chyba jobów więcej sadzę na osobówki, te częściej pakują się
                      na trzeciego i robią też różne "fajne" rzeczy.
                      • Gość: JO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.244.170.* 29.08.01, 12:26
                        Ja zaś mieszkam przy „międzynarodówce” kończącej się przejściem granicznym
                        także dla TIRów, więc sam rozumiesz, że moje doświadczenia dotyczą w większości
                        dużych i ciężkich pojazdów, które już na zawsze (chyba, że przetoczą się na
                        platformy kolejowe) będą u mnie miały wielką krechę.
                        Na marginesie – proponuję pisać burak, nie Burak. Dla nich to już żadnego
                        szacunku.
                        • Gość: Darius Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.160.211.* 29.08.01, 12:32
                          To wyrazy współczucia, mój wujek ma wylot z posesji na trasę W-wa - Gdańsk i
                          też TIRy go dobijają. Burak to jeszcze delikatnie, buraka rezerwuję jeszcze
                          niżej prawde mówiąc to najbardziej mnie wkurzają botwinki, które jeszcze
                          niewiele w życiu widziały a tatko dał się przejechać one są nieobliczalne a
                          tych nieobliczalnych boję się najbardziej zwłaszcza, że jak na razie to taka
                          botwinka spowodowała koniecznośc złomowania mego autka, na szczęście botwinka
                          owa została przeniesiona do piechoty więc innym już nie zagraża.
                          • Gość: JO Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 212.244.170.* 29.08.01, 12:41
                            Wychodzi na to, że każdy ma jakiegoś ciernia pod piętą . . .
    • Gość: IMO GRUDZIEŃ 2001 - BEZ KOMENTARZA IP: 212.244.170.* 17.12.01, 10:26
      • Gość: 42 Re: GRUDZIEŃ 2001 - BEZ KOMENTARZA IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.12.01, 00:32
        TIR-y to chyba małe miki w porównaniu z kolesiami-przedstawicielami handlowymi,
        sprzedawcami batonów, akwizytorami pampersów, jeżdżokami i innymi obszczymurami
        w białych autach z kratką, to jest dopiero koszmar, facet pomiędzy jednym a
        drugim robieniem klientowi dobrze próbuje odreagować swoje stresy na szosie,
        dla ułatwienia dodam, że jeżdżę autem osobowym bez kratki a za kółko od TIR-a
        też siadam od czasu do czasu
        • Gość: 130rapid Re: GRUDZIEŃ 2001 - BEZ KOMENTARZA IP: *.pila.cvx.ppp.tpnet.pl 20.12.01, 13:44
          42, Polecam Ci mój wąteczek "Mam dość przedstawicieli handlowych na drodze!"
          (trochę ostatnio przysnął; ostatni wpis 2 grudnia, 3 strona forum).
          PZDR
    • Gość: Messer Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 26.12.01, 23:22
      BRAWO POPIERAM! Nie to żeby całkowicie zlikwidować transport samochodowy, ale z
      pewnością możnaby większość towarów przewozić koleją. Oczywiście nie odbyłoby
      się to bez odpowiednich nakładów finansowych i inwestycji, ale rysują się duże
      korzyści w przyszłości. zysk dla kolei, oszczędności dla drogowców(no,
      powiedzmy), zwiększenie bezpieczeństwa na drogach, mniej zanieczyszczeń w
      atmosferze. brzmi to nieco utopijnie, bo każdy powie skoro tyle korzyści to
      czemu ktoś prędzej nie odkrył tej ameryki. no właśnie, czemu...
    • Gość: FF Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 27.12.01, 00:33
      Gość portalu: IMO napisał(a):

      > Giną ludzie. Giną masowo. Już nie jedna lub dwie ofiary - teraz siedem, osiem.
      > Niedługo kilkanaście albo więcej naraz. TIR-y na drogach. 24 godziny za kółkiem
      >
      > non stop. Jedno przymknięcie oka ... Jedna chwila nieuwagi ...

      Zdecydowanie popieram!!! Jestem jednym z tych użytkowników naszych dróg, którzy
      rocznie pokonują ok 10 tysięcy kilometrów, i to już od dłuższego czasu. Przyznaję
      iz w miarę upływu tego czasu obserwuję zdecydowanie coraz gorsze zachowywanie się
      kierowców ciężarówek na naszych drogach!!!!. To co się czasami dzieje mogłoby być
      trudne do wyobrażenia, a jednak ma miejsce...
      Zadne relacje mediów na temat udziału tego rodzaju samochodów w różnego rodzaju
      śmiertelnych wypadków nie dziwią mnie już. A jestem pewien, iż będzie coraz
      gorzej.
      Rzeczywiście wg moich obserwacji problem tzwe TIR-ów na naszych drogach wynika
      właśnie z ich obecności tam. Wszystkie działania, typu tachografy, wagi, częstsze
      kontrole itd, to tylko półśrodki nie zapobiegające znacząco ilości wypadków.
      Dlatego już od dawna postuluję aby cały duży transport samochodowy, szczególnie
      ten na długich dystansach przenieść na tory.
      Co ciekawe, przed Świętami w RMF FM słyszałem, że jest w Polsce gotowy projekt
      takich przewozów między zachodnią a (chyba) wschodnia granicą, ale brakuje tylko
      jednego ogniwa w tym łańcuchu, a mianowicie jakiejś firmy, która zająłaby sie
      logistyką. Wydaje mi się że do realizacji projektu długa droga, albowiem
      logistyka to w tym wypadku warunek "być albo nie byc" ale cieszę się że tekie
      plany już powstają i jktoś o tym realnie zaczyna myśleć...
      Wydaje mi się że niezaprzeczalną zaletą takiego systemu byłaby szybkość
      transportu: podjazd na rampę, załadowanie na wagon i dalej do celu, bez żadnych
      postojów w międzyczasie. Że byłoby drożej? Nie wiadomo, ale skoro na szosie mamy
      instalować wagi, patrole policji a w samochodach tachografy - to też niewątpliwie
      zwiększy koszta transportu...
      Coś niewątpliwie z tym trzeba zrobic. Kolej wydaje mi się tutaj idealnym wyjściem.
      FF
    • Gość: 130rapid Re: Dręczcie posłów!!! IP: *.pila.cvx.ppp.tpnet.pl 27.12.01, 12:41
      Trzy punkty do wprowadzenia:
      1. Obowiązkowe tachografy.
      2. Zapis w KK: kto niszczy zapis tachografu po wypadku drogowym podlega karze
      więzienia .... (wpisać jak uważacie).
      3. Przewóz towarów na wzór Szwajcarii - jeśli punkt docelowy tira znajduje się
      na terenie kraju, niech jedzie. Tranzyt między granicami tylko koleją.
      • Gość: 1234 Re: Dręczcie posłów!!! IP: *.bojary.sdi.tpnet.pl 18.01.02, 14:54
        Tachografy są obowiązkowe w ciężarówkach już od kilku dobrych lat.
        Ciekawy jestem kto zapłaci za przesunięcie ruchu TIR-ów na tory. Jak zwykle w
        naszym państwie potrafimy tylko krzyczeć, że jest źle, natomiast nikt nie robi
        żadnego kroku żeby to unormować.
    • Gość: IMO TIR-y 2001 ! IP: *.eltur.com.pl 18.01.02, 14:18
      W 2001 roku ponad 2000 razy TIR-y powodowały wypadki. Kilkaset osób dlatego nie
      powróciło do domów. I już nie wróci . . .
    • Gość: Sven Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: 62.233.147.* 18.01.02, 16:32

      Na razie to TIRy przewoza tory i nie wiem czy doczekam inwersji
      tego zjawiska. Pozdr.
    • alosza Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! 19.01.02, 19:53
      Tiry na tory Buachccha jak nawet węgiel ze slaska do Warszawy taniej tirem
      dowieźć. Panowie PKP to raczej sie do tej bajki nie nada. Zbudujmy drogi żeby
      taki Tir jechał sobie zgodnie z przepisami 70 km/h przez całe 8 godzin pracy to
      bedzie miał 560 km dziennie. A tm czasem jakby jechać z Poznania do Warszawy
      odobówka zgodnie z przepisami to 6 godzin mało na raptem 300 km. A po drugie
      jak sobie jadę truckiem i trzymam odstęp od poprzedzającego tak ze 100 m i
      wkitra mi sie 4 wyprzedzaczy to szlag trafił mój odstęp. Oni zatrzymaja sie na
      40 metrach ja potrzebuję 2 razy wiecej. Zwiększyc odstęp? wiadą następni
      Siedzieć na zderzaku drugiemu Truckowi? nikt nas nie wyprzedzi. Co zrobić z tym
      pasztetem? Jakby były ze dwa pasy wyjśie by było ale na tej jeb... Poznańskiej
      aby jeden jest. Trzeba byc kmiotem i chamem zeby co kolwiek ujechać w Polsce. A
      co do Policjanat to nawet u nas jak otworzy techograf musi walnać na nim
      pieczątkę.
      • kropka. Re: Zapamiętajcie post Aloszy!!! 19.01.02, 21:40
        Nieczęsto zdarzają sie wątki, gdzie każdy ma rację, prawda?
        Panowie, zapamiętajcie post Aloszy, proszę.
        Wiem, co to jechać ciężarówką, a osobowym robię ok.40 tysięcy rocznie.
        I jak wszędzie, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
        Wszędzie są świetni kierowcy i buraki.
        Był pomysł, żeby wprowadzić tranzyt na kolej. Nie jest to tanie rozwiązanie,
        jedynie cholernie bogatą Szwajcarię na to stać. Może kiedyś???? Oby!!!
        Narazie powinniśmy pamietać o tym, że ciężarówka nie maluch, nie zahamuje na
        20-tu metrach, naczepą zarzuci przy każdym gwałtowniejszym ruchu kierownicą,
        przy każdej zmianie nawierzchni, na każdym wiekszym wyboju.
        I pamiętajmy o najważniejszym:
        w każdej kolizji z ciężarówką przegrani jesteśmy my, osobówki.
        Pozdrawiam

      • Gość: Jarek Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.02.02, 04:46
        alosza napisał(a):

        > Tiry na tory Buachccha jak nawet węgiel ze slaska do Warszawy taniej tirem
        > dowieźć. Panowie PKP to raczej sie do tej bajki nie nada.

        Oczywiscie, ze taniej. Jak sie jezdzi po panstwowych drogach i nie ponosi kosztow
        jej budowy i eksploatacji (a wlasciwie dewastacji), to musi byc taniej :-/
        W tym kraju nie ma elementarnej rownowagi szans i konkurencji dla transportu
        kolejowego w stosunku do transportu samochodowego.
        Tak przy okazji w USA (tam to sa dopiero ciezarowki) 50% masy towarowej wozi sie
        koleja.
        I pytanie: w ktorym kraju jest wyzszy standard zycia :-| ?


        Zbudujmy drogi żeby
        > taki Tir jechał sobie zgodnie z przepisami 70 km/h przez całe 8 godzin pracy to
        >
        > bedzie miał 560 km dziennie. A tm czasem jakby jechać z Poznania do Warszawy
        > odobówka zgodnie z przepisami to 6 godzin mało na raptem 300 km.

        Oczywiscie nie mozna popadac w przesade i trasy wewnatrz kraju powinny pozostac
        domena TIR-ow. Natomiast tranzyt i eksport/import jak najbardziej nadaje sie do
        transportu kombinowanego.
    • Gość: Kierowca Re: TIR-y PRECZ Z DRÓG ! - Transport towarów koleją ! IP: *.twrct1.schuylkill.pa.net 28.02.02, 11:34
      Po pierwsze.Ja jezdzilem w Polsce 10 lat jako kierowca.Od 20 lat jezdze w
      usa.Pracuje w firmie (11,000 tysiecy kierowcuw) my mamy computery w
      samochodach.24 godziny na dobe firma monitoruje co robimy my w usa mozemy tylko
      jezdzic 10 godzin na dobe i pracowac 15 godzi na dobe. To znaczy ze tylko 70
      godzin na tydzien.Trzeba byc idiota zeby oszukiwac.Nie tylko mandaty sa wysokie
      (okolo 1-go tygodnia zarobkuw)ale mozna stracic prawo jazdy.A komputera oszukac
      nie mozna bo to automatyczna strata pracy.Po drugie 95% wypadkow spowodowana
      jest malymi samochodami.Jest czas teraz zeby uczyc innych kierowcuw tego zeby
      zrozumieli z czym sie bawia jak zajezdzaja droge duzym ciezarowka, to nie
      zabawa bo samochodzik zawsze przegra.Do zobaczenia na szerokich
      drogach.Kierowca z usa.
    • aram TIR-y - samozagłada? 28.02.02, 13:05
      PAP:
      Do zderzenia dwóch tirów, w którym ranne zostały dwie osoby, doszło w czwartek
      nad ranem na autostradzie A- 4 przed Wrocławiem. Na miejscu doszło do wycieku
      żrących chemikaliów. Droga jest zablokowana.



Inne wątki na temat:
Pełna wersja