Przyznać się: zmieniacie biegi po kolei.

[allegropajew]

Bo u mnie to zależy od auta. W ciężkim, słabowitym vivaro zawsze 1-2-3-4-5, a w hondzie nakczęściej 1-3-5, rzadziej 1-2-4-6, a inne sekwencje, to naprawdę sporadycznie.

W trakcie samej jazdy to się zdarza np. użyć 5, ale to aabaolutnie sporadycznie. Bowiem na 6 już przy 1200 mogę jechać, a to BENZYNA (z cyklem millera).

Gościula

[allegropajew]

Kuźwa, 1-3-6 miało być!
G.

[waga173]

W pierwszej beczce ruszalem z dwojki, zwlaszcza jak jechalem sam. Troche dla jaj, bo biegi miala w kolumnie kierownicy i mi to przypominalo Warszawe. Obecna beczka jest automat. Ale na przyklad w traktorze jadac "na pusto" ruszalem z piatki!

[x49xx]

Dziś chciałam 6 wypróbować, ale mi z 5 wskoczyło na 4 przy prędkości 90 na godzinę. Na wyświetlaczu sugerowało mi, bym zmieniła na 6:-) Golf 7

[qqbek]

A nawet nie wiem, jak zmieniam biegi.
W Golfie i w X5 był wyświetlany aktualnie załączony bieg, w Oplu poskąpili - po obrotach się domyślam "czy już doszedł do 6., czy jeszcze nie".

[allegropajew]

Ewidentnie się nudzisz :).

Gościula

[qqbek]

allegropajew napisał:

> Ewidentnie się nudzisz :).
>
> Gościula

Ja się nudzę?
Nudzi to się ktoś, kto widzi jakąkolwiek "wartość dodaną" w ręcznym machaniu brandzlatorem umieszczonym na środku konsoli (połączonym z koniecznością wciskania i zwalniania pedału sprzęgła).

Tak przy okazji - wiesz, że automat często rusza z "2" a nie z "1"?

[galtomone]

qqbek napisał:

> Nudzi to się ktoś, kto widzi jakąkolwiek "wartość dodaną" w ręcznym machaniu br
> andzlatorem umieszczonym na środku konsoli (połączonym z koniecznością wciskani
> a i zwalniania pedału sprzęgła).

No będę polemizować....

Jak będzie mnie stać na coś "do zabawy" (czyli jazdy nie na co dzień i bez potencjalnie rzygających pasażerów) to na pewno będę celować w manualną skrzynię.
Kontrola nad autem jest jednak zupełnie inna - być może nowe automaty są inne, ale "zabawka" będzie mieć (jeśli w ogóle ) pewnie wybór miedzy manual a jakiś prosty hydrokinetyk.
Więc tu wybór dla frajdy z jazdy jest oczywisty.

> Tak przy okazji - wiesz, że automat często rusza z "2" a nie z "1"?

Każdy czy to zależy od typu... Mogę się mylić, ale mój chyba jednak zawsze z 1.

[qqbek]

Nie wiem - 5-biegowy ZF z X5 bardzo rzadko z "2" (albo prawie zawsze z "1"), 7-biegowa DSG w Golfie za to prawie zawsze z "2", trzeba było "kopnąć" na starcie, żeby na "1" zredukowała, 6-biegowy Aisin w Zafirze "jak mu się akurat widzi", będzie z pół na pół.

U szwagra (stary, 4-biegowy Aisin) jeszcze nie widziałem, żeby z 2 ruszył.

[trypel]

7 bieg dsg w tiguanie zawsze z jedynki, 5eat w subaru tez

[agios_pneumatos]

qqbek napisał:

> allegropajew napisał:
>
> > Ewidentnie się nudzisz :).
> >
> > Gościula
>
> Ja się nudzę?
> Nudzi to się ktoś, kto widzi jakąkolwiek "wartość dodaną" w ręcznym machaniu br
> andzlatorem umieszczonym na środku konsoli (połączonym z koniecznością wciskani
> a i zwalniania pedału sprzęgła).
>
> Tak przy okazji - wiesz, że automat często rusza z "2" a nie z "1"?

A co powiesz o tych, ktorzy jezdza po budowach, w terenie i/lub przeszkadza im nadmierne zuzycie paliwa i wycie?

[qqbek]

agios_pneumatos napisał:

> A co powiesz o tych, ktorzy jezdza po budowach, w terenie i/lub przeszkadza im
> nadmierne zuzycie paliwa i wycie?

Ci co jeżdżą w terenie to może 1% wszystkich kierujących.
Jakie nadmierne zużycie paliwa?
Jakie wycie?

Jak automaty były 3 albo 4-biegowe, a skrzynie ręczne już 5 i 6-biegowe, to argument o zwiększonym zużyciu paliwa jeszcze przechodził.
Ale teraz, jak od 1,5 dekady mamy automaty 6, 7, a nawet 8-biegowe?

[agios_pneumatos]

qqbek napisał:


> Ci co jeżdżą w terenie to może 1% wszystkich kierujących.

Tak jest
Do piachu z nimi brandzlatorami.

> Jakie nadmierne zużycie paliwa?
> Jakie wycie?
>
> Jak automaty były 3 albo 4-biegowe, a skrzynie ręczne już 5 i 6-biegowe, to arg
> ument o zwiększonym zużyciu paliwa jeszcze przechodził.
> Ale teraz, jak od 1,5 dekady mamy automaty 6, 7, a nawet 8-biegowe?
>

Pacze se w jakikolwiek katalog samochodów i A8 ma o jakieś 0,5L większe zużycie niż M6 z takim samym silnikiem. Znaczy zapomnieli przeczytać twoj wpis zanim zredagowali katalogi?

[gzesiolek]

Hydrokinetyki mimo szybkiego locka wciąż mają nieco większe straty od manuala, zwykle 5-10%. Strat tych nie mają skrzynie zautomatyzowane takie jak DSG. Które mają swoje wady ale akurat spalanie do nich nie należy...
Inna sprawa, że aby uzyskać niższe spalanie w manuału trzeba się starać by takie uzyskać Ci co zwyczajnie wsiadają i jadą osiągają zbliżone wyniki spalania nawet w przypadku hydrokinetykow...

[carnivore69]

agios_pneumatos napisał:

> Pacze se w jakikolwiek katalog samochodów i A8 ma o jakieś 0,5L większe zużycie
> niż M6 z takim samym silnikiem. Znaczy zapomnieli przeczytać twoj wpis zanim z
> redagowali katalogi?

M6 to w ogóle w jakimkolwiek katalogu obecnie nie znajdziesz.

Chodzi Ci o jakiś starszy model z brandzlatorem?

A może taki jak poniżej?


[img]https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M6#/media/File:1985_BMW_M635CSi_-_11.jpg[/img]

[carnivore69]

[gzesiolek]

Chodziło mu o skrzynie MT z 6 przełożeniami vs AT z 8 przełożeniami...

[agios_pneumatos]

gzesiolek napisał:

> Chodziło mu o skrzynie MT z 6 przełożeniami vs AT z 8 przełożeniami...

Dzięki. Dobrze, ze nie zapytał o budownictwo mieszkaniowe.

[carnivore69]

O, to przepraszam - rzeczywiście dałem ciała i zinterpretowałem, że Święty porównuje zużycie porównywalnych samochodów (w domyśle z V8) - Audi A8 z automatem i BMW M6 (ostatni dostępny model) z manualem. Akceptując przy tym, iż heroicznie przyjmuje, że różnice zużycia wynikające z innych przyczyn są pomijalne ;-)

Pzdr.

[qqbek]

agios_pneumatos napisał:

> Pacze se w jakikolwiek katalog samochodów i A8 ma o jakieś 0,5L większe zużycie
> niż M6 z takim samym silnikiem. Znaczy zapomnieli przeczytać twoj wpis zanim z
> redagowali katalogi?

Sprawdź ostatniego prawdziwego Mustanga.
5.0 - MT 12 litrów na 100
5.0 - AT 12 litrów na 100
2.3T - MT 9,8
2.3T - AT 9,8

Serio.
Tylko w automacie to dużo łatwiej uzyskać :)

[agios_pneumatos]

qqbek napisał:


>
> Sprawdź ostatniego prawdziwego Mustanga.
> 5.0 - MT 12 litrów na 100
> 5.0 - AT 12 litrów na 100
> 2.3T - MT 9,8
> 2.3T - AT 9,8
>
> Serio.
> Tylko w automacie to dużo łatwiej uzyskać :)

Sprawdzam connecty do firmy zanim wejda na rynek nowe w John Venture z oszustami z woldzwagena.

Ale masz rację. Trzeba byc idiota, zeby kupowac sportowy samochod z AT.

No i coraz bladziej wygladasz ze swa masturbacjo.

[gzesiolek]

No bo automat naprawdę w tej chwili nie ma większych wad...
I niezależnie czy bym brał auto na budowę, czy w teren, czy sportowe, w tej chwili brałbym z automatem... Oczywiście szybkim i nowoczesnym, który ma oprogramowanie reagujące na sposób operowania gazem (i głębokością i szybkością wciśnięcia). To już nie te czasy, że automat dramatycznie zmieniał sposób użytkowania auta czy jazdy...
No, ale jak ktoś woli automat nic mi do tego, teksty o brandzlowaniu uważam za niepotrzebne, tak jak próby jakiegoś wydumanego udawadniania wyższości jednego rozwiązania nad drugim... Generalnie automat jest wygodniejszy i wad już prawie nie ma, ale zwykle trzeba do niego dopłacić... I niech każdy wybiera co wg niego słuszne, nie rozumiem po co się w tym temacie kłócić...

[gzesiolek]

Jak ktoś woli manual miało być... ;)

[carnivore69]

agios_pneumatos napisał:

> Ale masz rację. Trzeba byc idiota, zeby kupowac sportowy samochod z AT.

A co do meritum - nie wyobrażam sobie przesiadki do np. M5 i jednoczesnego powrotu do połowy pierwszej dekady obecnego stulecia i machania dźwignią zmiany biegów. Zresztą producenci też coraz częściej takiej opcji nie przewidują (w M5 już nie).

Może w jakimś dychawicznym roadsterze-zabawce miałoby to sens (o ile mogłby takowy być zakwalifikowany do samochodów sportowych).

Pzdr.

[gzesiolek]

Dychawiczny roadster zabawka, jak Mazda MX-5 jest jak najbardziej samochodem sportowym i na krętym torze zwykle nie odstaje wbrew pozorom znacząco od tych wszystkich mocarnych ale wielkich i ciężkich eMek, czy AMG (mowa o tych rzeczywiście większych i cięższych), choć na prostej nie ma najmniejszych szans...

[gzesiolek]

Mam automat... ale jak miałem manual, to rzeczywiście najczęśiej przy ruszaniu było 1-2-3-5(albo nawet 6), lub 1-2-4 (albo nawet 5 w zależności od prędkości docelowej).
Ot jak najszybciej osiągnąć prędkość docelową i toczyć się na maksymalnym biegu, a jak trzeba znowu przyśpieszyć to redukcja...

[bigzaganiacz]

Automat zmienia
Reczna to moge miec w jakims malym roadsterze a nie do fury do jazdy po miescie

[simr1979]

Dziś to jest pytanie do programistów, a nie do użytkowników automobili ;-)

[kreinto]

To zależy, czasami pomijam, czasami nie. W zależności od sytuacji.

[x49xx]

Zmieniam po kolei, wyświetla mi się, na jakim biegu jadę. Rzadko używam 6, bo mam blisko do pracy.

[pixma59]

Widzę, że jak książka podaje, ale czemu 6-ka odstaje?

[carnivore69]

Ojciec kumpla w Dacii 1310 miał działającą przez jakiś czas tylko jedynke i czwórkę. Przemieszczać się dało, ale było to wkurzające.

Dwie dekady później w bmw 120i czasem rozpędzałem się z jedynki bezpośrednio na czwórkę dla zabawy.

Pzdr.

[gzesiolek]

To kiedyś w firmowym Cinqocento coś tak się porobiło z cięgnami, że dało się wbić tylko biegi do siebie (2 i 4) i musiałem takim wrócić spod Łodzi do Krakowa ;)

[oixio]

Przeskakuję biegi w zależności od potrzeb przy rozpędzaniu i przy zwalnianiu.
Dynamika, wykorzystanie miejsc, jazda równo z innymi w bezpiecznym odstępie jest moim priorytetem.
Przy tworzącym się zagrożeniu włączam stosowny bieg - tak aby mieć dwa koła ratunkowe: gaz lub hamulec.

Egzaminu aktualnie bym nie zdał :
- teraz wymaga się zmieniać biegi po kolei przy obrotach silnika 1800-2600!!!
- i hamować silnikiem ... czyli bez wciśniętego sprzęgła ...

[gzesiolek]

Apropo tego ostatniego to kiedy zdawałeś, że to jest nowym?
W latach 90 tych także hamowanie silnikiem było obowiązkowe, jeszcze z redukcją w międzyczasie, a sprzęgło dopiero wciskałes przed samym zatrzymaniem i też mnie uczono, że to aby zachować do końca wspomniane przez Ciebie koła ratunkowe...gaz i hamulec...

błędy egzaminacyjne

[oixio]

gzesiolek napisał:

> Apropo tego ostatniego to kiedy zdawałeś, że to jest nowym?
> W latach 90 tych także hamowanie silnikiem było obowiązkowe, jeszcze z redukcją
> w międzyczasie, a sprzęgło dopiero wciskałes przed samym zatrzymaniem i też mn
> ie uczono, że to aby zachować do końca wspomniane przez Ciebie koła ratunkowe..
> .gaz i hamulec...

Od 1.01.2015 obowiązuje:
w załączniku nr 2 do rozporządzenia w tabeli nr 7 po poz. 24 dodaje się poz. 25 i 26 w brzmieniu:

"25. Zmiana biegów właściwa dla energooszczędnej jazdy (dotyczy wyłącznie egzaminu państwowego przeprowadzanego w zakresie prawa jazdy kategorii B, B+E, C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D i D+E); w zakresie prawa jazdy kategorii B i B+E osoba egzaminowana powinna dokonywać zmiany biegu na wyższy w momencie, kiedy silnik osiągnie od 1800 do 2600 obrotów na minutę, a pierwsze cztery biegi powinny być włączone zanim pojazd osiągnie 50 km/h;
w zakresie pozostałych kategorii prawa jazdy osoba egzaminowana powinna utrzymywać prędkość obrotową silnika w zakresie zielonego pola pracy oznaczonego na obrotomierzu pojazdu egzaminacyjnego
26. Korzystanie z momentu obrotowego silnika podczas hamowania – stosowanie hamowania silnikiem (dotyczy wyłącznie egzaminu państwowego przeprowadzanego w zakresie prawa jazdy kategorii B, B+E, C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D i D+E)"

Urzędnicza dokładność - nie ma nic wspólnego z bezpieczeństwem i sytuacją na drodze.
Wypracowanie złych nawyków wprowadza wzrost agresji w ruchu drogowym i prowadzi bezpośrednio do zagrożenia życia - śmiertelne wypadki nawet na egzaminie (Szaflary, i inne).

Błędem jest ślamazarne rozpędzanie i błędem jest opóźnianie wciskania sprzęgła przy zatrzymywaniu.
Pomyłka gaz-hamulec przy wciśniętym sprzęgle nie zabija!

[gzesiolek]

Obroty oczywiście przesada... A co do sprzęgła - to nikt kto potrafi pomylić gaz-hamulec nie powinien zdawać na prawo jazdy...
No i nikt Cię raczej nie obleje jak wciśniesz sprzęgło o parę metrów "za wcześnie"...
Rozumiem jeszcze, że na "nie" działa tu, że jak się ktoś spóźni to zadławi silnik, ale pomyłka gaz-hamulec? Raz w życiu, na pierwszej mojej lekcji jazdy, gdy wrzucili draba prawie 190cm z butami 46, to udało mi się w traperkach wcisnąć na raz gaz i hamulec w maluchu, ale żeby pomylić, nigdy...

[oixio]

gzesiolek napisał:

> Obroty oczywiście przesada... A co do sprzęgła - to nikt kto potrafi pomylić ga
> z-hamulec nie powinien zdawać na prawo jazdy...
> No i nikt Cię raczej nie obleje jak wciśniesz sprzęgło o parę metrów "za wcześn
> ie"...
> Rozumiem jeszcze, że na "nie" działa tu, że jak się ktoś spóźni to zadławi siln
> ik, ale pomyłka gaz-hamulec? Raz w życiu, na pierwszej mojej lekcji jazdy, gdy
> wrzucili draba prawie 190cm z butami 46, to udało mi się w traperkach wcisnąć n
> a raz gaz i hamulec w maluchu, ale żeby pomylić, nigdy...

To dotyczy młodych uczących się.
W sytuacjach zagrożenia wpadają w panikę - wtedy działa odruch.
Źle wyćwiczony już spowodował na egzaminie, gdzieś tam, śmierć egzaminatora, śmierć kursantki ... i wypadek w Szaflarach też można do tego zaliczyć.
Zatrzymanie ze sprzęgłem nie spowodowało by zgaśnięcia silnika na torach - dałoby większa szansę ucieczki.

[marekggg]

co ja mam do automata? wczesniej bylo roznie w zaleznosci od sytuacji. i mialem w dupie czy benzyna czy diesel. ja mial ciagnac - to sie zmienialo, jak hamowac, to tez.

[tiges_wiz]

czasem tak, czasem nie...
zależy

[bruner4]

W silnej maszynie (Alfa 3,2) da radę bez problemu co drugi bieg, trzeba tylko silnik podkręcić do trochę większych obrotów.

[gzesiolek]

E tam mocnej... W Civicu 1.4 90KM z końca 1995 też dało bez problemu pojechać 1-3-5 kręcąc pod 7k rpm...

[colorworld]

Nigdy w życiu. 2 na 5 przy rozpędzaniu to standard.