OT - Abramsy dla Ukrainy - czy to aby nie strzał..

[qqbek]

Abramsy dla Ukrainy...czy to aby nie strzał w stopę?

Ukraińska armia ma już całą masę niepasujących do siebie klocków - ma sprzęt radziecki, ma zdobyczny rosyjski, ma darowany polski (i z innych krajów), ma starsze BWP z dwóch czy trzech krajów.
Samych typów poradzieckich czołgów z 10 (zdobyczne T-62, własne T-64, zdobyczne, własne i podarowane T-72, zdobyczne T-90, podarowane PT-91, własne T-80, zdobyczne T-80 - wymieniam z osobna, bo każdy z tych typów to oddzielna logistyka najczęściej).
Do tego Kraby (podwozia koreańskie), PzH 2000 (podwozie Leoparda), armatohaubice na podwoziach kołowych (czeskie Zuzany i francuskie CAESAR-y).

Ukraińcy mają już niemieckie Bergpanzer 2 (WRT na podwoziu Leoparda 2), a więc mają opanowane nie tylko prowadzenie, ale i logistykę i podstawowe remonty.

Czy podarek z USA nie będzie "niedźwiedzią przysługą"?
Abramsy są dużo bardziej paliwożerne, dużo bardziej skomplikowane w naprawach i przede wszystkim bardzo "inne" od Leopardów 2, o które prosiła Ukraina.
Mają chyba tylko jedną zaletę w porównaniu z Leopardami 2 - możliwe, że już jadą na Ukrainę. Nie za miesiąc, za kwartał, czy na świętej Dygdy... teraz.

[marekggg]

Abramsy tez jeszcze nie jada, bo trzeba ich przygotowac.
haubice Zuzany nie sa czeskie a slowackie.
podobno jednym z powodow dla ktorych amerykanie nie bardzo chcieli podarowac abramsy, to wlasnie logistyka. i melnik teraz chce rowniez F16.
i pozostaje jeszcze jedna kwestia - jezeli to wszystko na nic sie zda, to europa nie ma juz prawie nic do obrony.

[qqbek]

No właśnie za jedno trzeba PiS i ministra płaszczaka pochwalić - pojechali na zakupy w wielkim stylu.
Ponad 360 Abramsów i 1000 K2 to prawie 2x więcej niż potrzebujemy w obecnej organizacji sił zbrojnych (przy założeniu pozbycia się całego pozostałego sprzętu pancernego - co będzie jedynym rozsądnym wyjściem i co w szybkim tempie czynimy).

Mam dziwne podejrzenia, że te wycieczki "umundurowanych turystów z Ukrainy", które tak tłumnie gościliśmy na naszych poligonach, w naszych bazach, w bazach większości pozostałych europejskich krajów NATO wcale nie miały na celu szkolenia ich z taktyki walki miejskiej, czy nowoczesnego pola walki. O walce miejskiej czy nowoczesnym polu walki Ukraińcy wiedzą obecnie więcej niż my. Turyści szkolą się w użytkowaniu i serwisowaniu zachodniego sprzętu. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby w Miramar szkolili się ukraińscy piloci, a wezwania Melnyka miały na celu "przygotowanie gruntu" pod pojawienie się F-16 na niebie Ukrainy.
W końcu AGM-88 też "dość nagle" się pojawiły w Ukrainie.

[qqbek]

A tak przy okazji - przepraszam za przekręcenie "narodowości" Zuzany - pisałem "z głowy" i tak jakoś mi się pokojarzyło z Pepikami.

[nousecomplaining]

> czy to aby nie strzał w stopę?
A nie prościej by było im dać stare dobre B52 z odpowiednią ilością nie-do-końca-konwencjonalnych prezentów dla ruskich?

[nousecomplaining]

Oczywiście oficjalnie takich prezentów by tam nie było, tak samo jak oficjalnie Izrael takich nie ma.

[qqbek]

nousecomplaining napisał(a):

> Oczywiście oficjalnie takich prezentów by tam nie było, tak samo jak oficjalnie
> Izrael takich nie ma.

Tak jak Indie, Pakistan i Korea Północna...
Jeden "incydent nuklearny" dałoby się jeszcze na Rosjan zgonić, ale nie całą ich serię.
Walnąć im kilkokilotonówką w to lotnisko w Engels na przykład.
Z oficjalnie nielatającego na Ukrainie F-16, na pokładzie trudnowykrywalnego JASSM-ER...
Ale taki numer by przeszedł raz.

[teodor-k]

Warto przeczytać jak niemiecką decyzję o wysłaniu Leo interpretuje gadzinówka Michnika "GW" - wzorcowy przykład odwracania kota ogonem (aż się kot zrzyga) . A tak przy okazji to nie tylko Niemcy zmiękły - bo USA też ustąpiło Niemcom wysyłając Abramsy .Czyli trwa wojna na długie lata .

[qqbek]

Napisałeś misiu, ale nawet nie pofatygowałeś się, żeby przeczytać to, co ja napisałem.

[misio3]

qqbek napisał:

> Napisałeś misiu, ale nawet nie pofatygowałeś się, żeby przeczytać to, co ja nap
> isałem.
>

Bzdury napisałeś pisząc że to strzał w stopę.
Ruskie na wiosnę szykują inwazję, dlatego dziś
każda pomóc Ukraińcom może być na wagę złota. Każda. Abramsy są najbardziej nowoczesne. Co z tego że palą więcej? Mają większy zasięg i lepszą siłę ognia a do tego są szybsze niż ruskie T-70. Szybszy czołg trudniej trafić. Ps. Ta pomoc to nie tylko sprzęt. Ukraińscy żołnierze będą także, szkoleni w obsłudze tego sprzętu w Niemczech.

[misio3]

Pojemność baku
Abrams ma 1909 litrów
T-70 ma 480 litrów
Więc argument o wyższym spalaniu Abramsa odpada. Ruskiemu czołgowi szybciej braknie paliwa i zostanie unieruchomiony 😅

[qqbek]

A co to takiego T-70 to też sprawdziłeś, czy zamierzasz się nadal błaźnić?

Bo ja wiem, że kacapy już w piętkę gonią ze sprzętem, wyciągając takie "rodzynki" jak T-62 nawet, ale do wysmerfowania T-70 z muzeów i cokołów to chyba jeszcze trochę im brakuje :-)

I nie, to nie pomyłka pisarska, bo dwa razy żeś błędnie napisał, a "0" od "2" daleko.

[misio3]

Mniejsza o to które tankietki wyciągną z magazynu i muzeum T70 czy T65. Ruskim sprzęt muzealny nie pomoże.
W czasie II wojny światowej to były wówczas dobre sprzęty , ale dziś to złomy. Wtedy mieli szczęście, bo pomógł im dziadek mróz i nieprzebrane zasoby ludzkie plus sprzętowe. Niemcy oraz Napoleon popełnili błędy których dziś zachód nie robi czyli NATO nie daje się wciągnąć w walkę bezpośrednią. By nie wywołać nuklearnego konfliktu. Nie pisz bzdur że Abramsy dla Ukrainy "to strzał w stopę"

[qqbek]

Misiu o niewielkiej wiedzy.
T-70 to niewielki radziecki czołg lekki z czasów Drugiej Wojny Światowej. Zapewne miałeś na myśli T-72, wystarczyło byś sprawdził numerki.
A T65 to tajwańska zrzynka z amerykańskich karabinów AR-15 (większość projektu) i AR-18 (komora zamkowa i tłok gazowy).

AR-18 był bardziej niezawodny, lepszy i bardziej skuteczny niż AR-15, tak wiec armia amerykańska zamówiła nieudane i niecelne AR-15, prawa do produkcji którego przejął Colt (po czym nazwę zmieniono na M16 - poprawiając trochę celność przez zmianę lufy).

[misio3]

Leczysz kompleksy misiowi udowadniając niewiedzę? Zgoda, może i nie jestem specem od czołgów, pomyliłem cyferki sorry, nie każdy musi być znawcą wojskowości, ale miałem rację pisząc o niezaprzeczalnej przewadze myśli technicznej pancernego sprzętu amerykańskiego który jest wysyłany na Ukrainę, nad po-sowiecką myślą techniczną w postaci literki T, niezależnie od numerka po tej literce. To tak jakby porównywać modele fso z mercedesem. Nieważne jaki model. Wszystkie mercedesy są lepsze.

[misio3]

Sorry. Miałem na myśli T-72. Mea culpa

[marekggg]

a moze lepiej poczytac i posluchac co mowia niemeccy dziennikarze zamiasta pieprzyc glupoty co?
pod koniec marca niemcy beda w stanie dostarczyc 14 leopardow. najgorsze jest to, ze zasrana lewica SPD sie za cholere nie chciala angazowac w wojnie. nawet przemysl niemiecki (Rhein-Metall) mowili, ze jakby rzad podjal decyzje pol roku wczesniej, to juz by tych leopardow bylo znacznie wiecej.

a najbardziej obrazeni sa w Die Linke (lewica) i oczywiscie AfD, czyli ci co najbardziej stercza z dupy putlera.

[teodor-k]

Administracja Bidena wyśle Ukrainie 31 czołgów M1 Abrams w ramach umowy o wartej 400 mln dolarów" - napisała Jacobs.
Wcześniej agencja Bloomberg oraz inne media donosiły, że czołgi zostaną zakupione dla Ukrainy i nie będą pochodzić z magazynów USA, a ich dostawy mogą potrwać miesiące.
I pomyśleć że presja Niemiec na USA była tak skuteczna brawo Niemcy. Tylko czy te czołgi odmienią losy wojny .Te czołgi potrzebują też wsparcia lotniczego.

[marekggg]

a wiesz dlaczego to bedzie trwalo miesiace? ano dlatego, ze je trzeba przebudowac, bo w obecnym ksztalcie, to one za bardzo na ukrainie nie pociagna, bo nie ma do tego logistyki. i amerykanie sie tam nie beda pchali.
z tymi samolotami to juz jest troche inny problem, bo samolot sie nie schowa w krzakach.

[nousecomplaining]

> Tak jak Indie, Pakistan i Korea Północna...
No nie, ci się z tym nie kryją, wręcz przeciwnie. A Izrael się nie przyznaje, ale wszyscy wiedzą, że mają.

[qqbek]

nousecomplaining napisał(a):

> No nie, ci się z tym nie kryją, wręcz przeciwnie. A Izrael się nie przyznaje, a
> le wszyscy wiedzą, że mają.

Coś tam zaczyna wychodzić, po 55 latach, na temat operacji Samson.
Podobno Izrael jeszcze przed wojną 6-dniową miał 2-3 testowe ładunki atomowe (ale tak duże, że nie nadawały się do zapakowania w bombę lotniczą, ani w głowicę rakiety) i spodziewając się tego, że zostanie rozjechany przez dużo liczniejsze egipskie wojsko planował zdetonować je na pustyni, licząc przy tym, że Egipcjanie na sam widok zabrudzą bieliznę i się wycofają. Wyszło jak wyszło - Izrael w 7 minut i 45 sekund rozjechał całe egipskie lotnictwo wojskowe i "grzybków" nie trzeba było sadzić.

O "zagadkowym" wybuchu na południowych wodach Oceanu Indyjskiego (1979 r.) nie wspomnę.
Ten drugi to zatuszowały USA, a nie Izrael, bo zależało im na reelekcji plantatora orzeszków, który doprowadził do pokoju pomiędzy Egiptem a Izraelem (zresztą nie do końca wiadomo, kto walnął tamtą atomówką - czy Izrael, czy jednak RPA).

[nousecomplaining]

> Coś tam zaczyna wychodzić, po 55 latach, na temat operacji Samson.
Taaa, czytałem o tym. Dla mnie nie ma wątpliwości, że Żydzi mają co trzeba, i to od dawna. A teraz to właściwie faszystowskie państwo jest po ostatnich wyborach. Zresztą od początku takie było, tylko nie wolno było tego tak nazywać, bo przecież faszyści ich prawie że usunęli z globu. Netanyahu (złodziej i oszust - polityk w końcu - ale cwany że hej) jakby mógł, to by wyparował całą okolicę arabską. Włącznie zresztą z niegrzecznymi i niewdzięcznymi obywatelami Izraela, którym się jego polityka nie podoba.

[bruner4]

Eee, mieli przewagę nad wojskami egipskimi, tylko spodziewali się uderzenia z kilku stron, dlatego zniszczono też lotnictwo Syrii i Jordanii. Gdy unieszkodliwiono lotnictwo egipskie izraelskie wojska pancerne wdarły się na tereny zajmowane przez Egipcjan zajmując półwysep Synaj, zajęto spory obszar- mogli nawet jechać dalej, Egipcjanie kłamali w mediach że wygrywają nawołując wszystkich Arabów do walki, Izrael zachował ciszę bojąc się że mocarstwa przystopują postępy ich wojsk. Bliżej użycia broni atomowej było podczas wojny Jom Kippur, kiedy Izrael został kompletnie zaskoczony uderzeniem z kilku kierunków, podczas swego święta.

[qqbek]

No i tu się zgadzamy. Ale powód był inny.
W wojnie 6-dniowej to Egipcjanie dostali fałszywe dane wywiadowcze z Rosji, które sugerowały, że Izrael szykuje się do ofensywy. Egipcjanie uderzyli, na podstawie kacapskiego wywiadu sądząc, że mają przed sobą z 10 brygad, a mieli jakieś luźne oddziały.
Zamiast więc zrobić "rozpoznanie bojem" zrobili szisz kebab z całego izraelskiego korpusu pograniczników, co sprawiło, że Izrael odpowiedział w pierwszym rzędzie atakiem na egipskie lotniska. Na 11 najważniejszych zaatakowanych lotnisk, kosztem 5 straconych maszyn, Izraelczycy zniszczyli 200 egipskich samolotów (we wspomniane 7 minut i 45 sekund). Potem powtórzyli atak, koncentrując się na kolejnych kilkunastu egipskich lotniskach, niszcząc kolejne 100 maszyn z hakiem.

Radio Kair nadało "pocieszające sojuszników" informacje dotyczące zniszczenia przez egipskie lotnictwo i obronę powietrzną niemalże całego lotnictwa Izraela (które straciło raptem naście maszyn)... tak więc Jordańczycy nie bardzo się przejęli i samoloty dyslokowali jak w czasie pokoju (bo przecież Izrael już nie ma maszyn). Jak już izraelskie lotnictwo skończyło z lotnictwem Jordanii, to po południu poleciało wykończyć lotnictwo syryjskie (z tym samym skutkiem).

Wojnę 6-dniową Izrael wygrał pierwszego dnia, ale - wcale nie był pewien tego wyniku.

Mylisz się jednak co do Wojny Jom Kippur. Tą Egipt wszczął w celu "odrobienia strat z 1967" i przerżnął bo Izrael bardzo szybko się pozbierał. Tutaj zagrożenia dla ziem Izraela przyznanych mu w 1948 nie było, bo Izrael bronił się na tym, co zdobył w Wojnie Sześciodniowej. Jak tylko ZSRR zaczął wspomagać Egipcjan, tak od razu USA zaczęły słać sprzęt do Izraela. W 1967 Żydzi walczyli osamotnieni, w 1973 mieli wsparcie USA.

Mylisz przyczynę ze skutkiem.
To nie agresja koalicji państw arabskich w 1973 była potencjalną przyczyną użycia przez Izrael broni atomowej.
To potencjalne użycie przez Izrael broni atomowej skutkowało tym, że w 1973 Izraela nie pozostawiono "samemu sobie" w wojnie z przeważającymi siłami wroga.

[bruner4]

To prawda, atak Egiptu wywołały nieprawdziwe dane od Rosjan, ale Naser dowiedział się jednak o tym jeszcze przed atakiem, ale machiny wojennej już nie powstrzymał- tym bardziej że towarzyszyło jej ogromne poparcie ludności cywilnej Egiptu- ludzie demonstrowali na ulicach popierając politykę Nasera. Izrael był już wtedy dobrze przygotowany do wojny- po nauczce z 1948 rozbudowano siły zbrojne, a wariant prewencyjnego uderzenia na lotnictwo arabskie był już wcześniej przygotowywanym wariantem działań- akurat nadarzyła się okazja by go zastosować. Nie jest prawdą że to były tylko luźne , nieliczne oddziały- po zniszczeniu lotnictwa egipskiego izraelskie czołgi rozpoczęły ofensywę na Synaj, a szło im tak dobrze (brano tylko oficerów do niewoli, żołnierzy puszczano wolo- tylu ich było) że nie chcieli się nawet tym chwalić, w obawie by ich marszu nie powstrzymały mocarstwa. Izraelski minister obrony wahał się co do prewencyjnego uderzenia- nie chciał by Izrael uchodził za agresora, ale naciski polityków i społeczeństwa spowodowały że zamieniono go na generała- Mosze Dajana- ten nie miał takich skrupułów. Jako ciekawostkę powiem, że izraelscy piloci podczas akcji zmylili nasłuch egipski- rozmawiali po polsku. Wojna 6-dniowa była ogromną klęską i upokorzeniem dla Arabów- szczególnie Egipcjan, Izrael powiększył znacznie swoje terytorium ich kosztem, tworząc buforowe strefy bezpieczeństwa. Nigdzie nie napisałem o przyczynach wojny w1 973- rzeczywiście, Arabowie chcieli zemścić się za upokorzenie i odzyskać utracone tereny. W 1973 udało im się zaskoczyć Żydów w czasie ich wielkiego święta- nikt wtedy nie pracował. Błyskawicznie zrobiono mobilizacje i po pewnym czasie odparto ataki, czołgi egipskie i przede wszystkim samoloty, wkraczając w głąb Izraela dostały się w strefę rażenia środków obrony, ale w pierwszym okresie tej wojny dzięki zaskoczeniu i współdziałaniu kilku krajów arabskich sytuacja była bardzo zła- wtedy rozważano użycie broni atomowej, odpowiednie jednostki postawiono w stan alarmu. USA pomagało Izraelowi nie ze względu na jego broń atomową, użyto by jej z dala od USA i zrobiono by to w obronie, z pewnością na pewnym ograniczonym obszarze , przecież Żydzi nie popełniliby samobójstwa. I wątpliwe jest by to wywołało reakcje ZSRR, a przypomnę że Chruszczow groził atomówkami w 1956 Anglii i Francji, gdy te walczyły o kontrolę nad Kanałem Sueskim, który wtedy właśnie Egipt znacjonalizował.

[car_fox]

To zaden podarunek. Amerykanie nikomu nic nie daja za darmo i w swoim czasie odzyskaja to co wlozyli.
Widocznie sie im to oplaca a i ukraincom tez bo inaczej by tego nie robili.
Np Niemcy uwazaja ze im sie nie oplaca poniewaz oni maj inne spojrzenie na "rozwiazanie" tego konfliktu ale robia pod presja Ameryki - ktora im sie rzygac chce ale na razie ni emaj wyjscia wiec pokazuja wszystkim jak bardzo nie chca ale musza.

[qqbek]

A tak kurwa, poza tym bełkotem - Amerykanów piszesz raszystowski trollu dużą literą (widać kacapski respekt dla silniejszych), a już "Ukraińców" małą - co chciałeś powiedzieć?

[car_fox]

Nie wazne co chcialem. Nie warte minuty czasu na odpowiedz.

[qqbek]

Widzisz kacapie, Amerykanie wpompowali już w Ukrainę ponad 20 miliardów dolarów samej pomocy wojskowej, jedyne czego zdają się na ten moment oczekiwać w zamian to dalsze osłabianie niezwyciężonej onucowej...

[who_cares]

niezwyciężoną onucową trzeba butem za gardło do podłogi przyszpilić , tylko trzeba tak to zrobić by się nie rozpadła na kilkanaście bantustanów z bronią jądrową, sądzę że w Langley już dawno opracowano dokładne plany co i jak

[bialyhenio]

who_cares napisał:

> niezwyciężoną onucową trzeba butem za gardło do podłogi przyszpilić , tylko tr
> zeba tak to zrobić by się nie rozpadła na kilkanaście bantustanów z bronią jądr
> ową, sądzę że w Langley już dawno opracowano dokładne plany co i jak

To jest niewątpliwie marzenie Amerykanow by rosja była bardzo słaba i nic nie znacząca. Nam by to tez pasowało.

Ale nie za bardzo wierze by można było doprowadzić na froncie na Ukrainie nawet jeśli USA przyśle milion czołgów.

Nie znam wojny w ostatnich latach ktora by skończyła się czyimś zdecydowanym zwycięstwem. Martwię się tym czy to się nie skonczy jak wojna w Wietnamie, Afganistanie czy Syrii czyli tam gdzie mieszali amerykańcy i ruscy.

Pamietajmy ze za powstanie Al-kaidy tez odpowiada Langley. Zbroili mudżahedinów, mieszali zbrojnie i politycznie w świecie islamskim i sobie wyhodowali terroryzm islamski.

[car_fox]

Keep going.. you OK? or slowly loosing it?

[waga173]

Loosing what? Srubke to by bylo loosening. Mind to by bylo losing.

[car_fox]

www.merriam-webster.com/words-at-play/lose-vs-loose-usage

[waga173]

Ja sie nie pytam o lose vs loose, tylko o "loosing" slowo nie istniejace w slowniku.

“slowly loosing”
The word you've entered isn't in the dictionary.

[oixio]

Po co czołgi? Jeden dron może dziesięć czołgów załatwić!

[car_fox]

Jak?

[oixio]

Już dziecięcy dron uniesie kamerkę 4K, 8K ...
Nie ma problemu z kamera termowizyjną, na podczerwień, radarową ...
Nie ma problemu z wyrzutniami mini np. strzelanie "pluskwami", rakietkami samonaprowadzającymi się na wskazane cele drogą radiową, satelitarną a nawet przewodowo ...
W tej sytuacji czołgi to kupa złomu.

[bruner4]

Na drony tez sa sposoby.

[bolo2002]

To zupełnie nie jest dzis wazne-co to za czołgi. Ukraina potrzebuje dzis artylerii dalekiego zasiegu i czołgi są tego namiastką- tylko namiastką, bo ich zasięg uderzenia nie jest taki jakbu Ukraincy chcieli. Ale lepiej mieć niz nie mieć. dzis - tak naprawdę- to Rosja walczy juz z połową swiata, bo nawet arabusy ze ZEA wysyłaja im broń. Kacapy muszą przegrac- bo inaczej- jak zdobędą Kijów- to przyjda i po Warszawę i nie tylko.

[teodor-k]

Najwięcej problemów z Abrams i Czarną Panterą będą mieli Ukraińcy z logistyką .To będą takie zabawki ,które pod żadnym pozorem nie można stracić .

[bruner4]

I całkiem możliwe że podając taką narracje, którą tu wygłosiłeś, dadzą nam karabiny i każą tam walczyć, bo sprzęt to jedno a straty wśród żołnierzy to drugie, a tym nikt jakoś nie wspomina. Na Ukrainie trwają teraz łapanki na poborowych na ulicach, ale to nie rozwiąże problemu. Biorąc pod uwagę to co piszą w naszych mediach i tą nagłą chęć dozbrajania to armia ukraińska jest chyba już w bardzo ciężkim położeniu, a Rosja rzuci wkrótce do walki nowe oddziały zmobilizowanych żołnierzy.

[qqbek]

Bredzisz waćpan.
Ukraina może i gania poborowych, ale znam przynajmniej kilkunastu byczków z Ukrainy, w wieku niższym niż mój, którzy uciekli do Polski i w dupie mają ojczyznę.
Zresztą nikt tam nie gania zmarłych, ani ludzi z -10 dioptrii, a w Rosji się "wojenkomatom" zdarzało.

Co do problemów Ukrainy to brakuje jej nie tyle "mięsa armatniego", co amunicji artyleryjskiej i czołgowej obecnie.
Nie wiem, czy nasze Mesko ją jeszcze produkuje, ale to nikłe zapasy amunicji czołgowej kalibru 125 mm i artyleryjskiej kalibru 152 mm są pewnie tym, co powstrzymuje Ukrainę przed szerzej zakrojoną ofensywą.
W tym sensie przejście na "natowskie" 120mm do czołgów i 155mm dla artylerii jest po prostu dziejową koniecznością wojsk ukraińskich.

Pocieszeniem jest to, że zapasy amunicji 120/155 mm w krajach NATO są właściwie nietknięte... podczas gdy Rosja sprowadza amunicję już nie tylko z Chin, ale nawet z Korei Północnej, bo też się "wypstrykała".

A chęć dozbrojenia nie jest nijak "nagła". Ukraińcy wałkują temat nowoczesnych czołgów od późnej wiosny już. Opieszała jest co najwyżej reakcja "zachodu".

[misio3]

qqbek napisał:

> A chęć dozbrojenia nie jest nijak "nagła". Ukraińcy wałkują temat nowoczesnych
> czołgów od późnej wiosny już. Opieszała jest co najwyżej reakcja "zachodu".
>

Spokojnie. Polska wyśle aż 60 czołgów w tym PT91 Twardy.
Do tego USA wyślę Amramsy 30 sztuk. Niemcy, Finlandia i nawet Kanada też dadzą Leopardy. W sumie ponad 100 sztuk. Wystarczy by pogonić ruskich.

[misio3]

www.google.com/amp/s/wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29403419,nie-tylko-leopardy-polska-przekaze-ukrainie-60-kolejnych-czolgow.amp

[bruner4]

To co nam podają to proukraińska propaganda- w kółko pokazują jak ukraiński dron niszczy ruski czołg czy ciężarówkę, jak prowadzą kilku wystraszonych Rosjan do niewoli, ciągle podają tylko straty Rosjan- ukraińskich nie. Do tego dochodzą takie numery jak polegli bohaterowie z Wyspy Węży, którym nadano jeszcze odznaczenia pośmiertne. Skoro Ukraińcy tracą masę sprzętu ( a nie tylko my się rozbroiliśmy wysyłając im sprzęt), to żołnierzy też, a Rosjanie mają ich jednak więcej. W Soledar miała miejsce wielka i ważna bitwa, były to jedne z najbardziej zaciętych zmagań tej wojny- nawet Zelenski to mówi, po obu stronach są duże straty , szacuje się że poległo tam ok. 25000 Ukraińców. Rosjanie wygrali tą bitwę, teraz szturmują Bahmut, a nie wprowadzono jeszcze do boju większości oddziałów z niedawnej mobilizacji, gdy to się stanie może dojść do załamania się ukraińskiej obrony- przewaga liczebna Rosjan jest zbyt duża i tego nie zmieni kilkadziesiąt Leopardów , Abramsów czy czegoś tam innego (wcześniej "cudowną " bronią miały być Himarsy- ale nie zmieniły sytuacji). Tego nasza propaganda wprost nie mówi, ale da się wyczuć zmianę jej narracji z hura-optymistycznej na nawołującą teraz do nowych dostaw sprzętu, którego wcześniej wysyłać w ogóle nie planowano, a ci którzy go wcześniej nie chcieli wysyłać nagle zmieniają zdanie- widać że sytuacja jest poważna, tylko nikt nam tego wprost nie powie.

[nousecomplaining]

> widać że sytuacja jest poważna, tylko nikt nam tego wprost nie powie.
Dokładnie. Jesteśmy karmieni papką medialną. Nikt, kto ma trochę działającego mózgu, nie uwierzy w nieustające pasmo porażek Rosjan połączone z marszem Ukraińców po zwycięstwo. Stany rozgrywają to po swojemu, pewnie plan już jest ułożony. Jeśli ten plan zakłada, że trzeba dać Ukrainie co trzeba, żeby zakończyła wojnę na swoich warunkach, to tak się stanie. I oby tak było. Kraje zachodnie Europy, jak USA je przycisną, to też dadzą więcej. O dziwo Francja, mimo zatargów z administracją Bidena, jest mocno w tym temacie proamerykańska. Z Niemcami gorzej, ale powoli lepiej. Zobaczymy.
BTW, jakoś mało się mówi/pisze o liczbach zabitych żołnierzy nieukraińskich, którzy tam pojechali walczyć. A chyba te liczby są spore.
wiadomosci.wp.pl/smierc-polakow-w-ukrainie-chcialam-chronic-syna-ale-nie-potrafilam-6859697392548512a

[bialyhenio]

To właśnie pytanie jaki jest ten plan Stanów?
Czy wygrana Ukrainy czy ciągła wieloletnia wojna gdzie na trupach Ukraińców (i ruskich) amerykanskie firmy zbrojeniowe będą zarabiać miliardy czy setki miliardów?

[qqbek]

Odkąd pamiętam trzymasz tu na forum stronę Rosji.
Od zawsze też przeceniasz jej siły zbrojne.
Po co?

Nikt normalny nie twierdzi, że na froncie ginie 1 Ukrainiec na 10 Rosjan. Każdy normalny obserwator dojdzie spokojnie do wniosku, że "maszynka do mięsa" wciąga żołnierzy obu stron. Z drugiej strony pewne jest, że pod takim Bachmutem Rosjanie walili pół roku głową w mur i dopiero ofensywa na skrzydle (na północy - pod Soledarem) przyniosła im przesunięcie linii frontu o 4-5 kilometrów. Zakładam, że przy szturmowaniu dobrze umocnionych pozycji stosunek strat obrońców do atakujących wynosiło 1:4 może nawet 1:5.

Ukraińcy 3 razy zaczynali ostatnio duże operacje zaczepne (na północy obwodu ługańskiego od strony charkowskiego, na południe od Zaporoża w kierunku południowym i na południe od Chersonia). Za każdym razem ponosili spore straty i pokornie się wycofywali. Zakładam, że spróbują jeszcze 2-3 razy do wiosny - za każdym razem w innym miejscu. W końcu gdzieś trafią na nieprzeszkolonych "mobików" i wejdą jak nóż w masło.

Ukraina ma przewagę w postaci lepszego dowództwa, lepszych systemów komunikacji, lepszej koordynacji działań poszczególnych formacji i lepszych danych wywiadowczych (których w dużej mierze dostarczają jej sojusznicy). Rosja ma tradycyjnie "niewyczerpane zasoby ludzkie".

[nousecomplaining]

> Odkąd pamiętam trzymasz tu na forum stronę Rosji.
Że niby ja trzymam stronę ruskich? Pojebało cię?

[qqbek]

nousecomplaining napisał(a):

> Że niby ja trzymam stronę ruskich? Pojebało cię?

Nie, nie pojebało mnie, ja od zawsze jestem popierdolony 😁
A tak bardziej serio - otwórz ten wątek potem na komputerze, bo na telefonie "zjada" kolejność i pewnie dlatego pytasz.
Odpowiadałem mojemu krajanowi, brunerowi, a nie tobie :-)

[nousecomplaining]

> Odpowiadałem mojemu krajanowi, brunerowi, a nie tobie
ok, sorki

[teodor-k]

qqbek napisał:

> nousecomplaining napisał(a):
>
> > Że niby ja trzymam stronę ruskich? Pojebało cię?
>
> Nie, nie pojebało mnie, ja od zawsze jestem popierdolony 😁
> A tak bardziej serio - otwórz ten wątek potem na komputerze, bo na telefonie "z
> jada" kolejność i pewnie dlatego pytasz.
> Odpowiadałem mojemu krajanowi, brunerowi, a nie tobie :-)
>Były prezydent Ukrainy, Wiktor Juszczenko, w wywiadzie dla portalu gordonua.com powiedział, że Rosjanie zabili prezydenta Polski Lecha Kaczyńskiego . Czy to jest też ruski agent ?

[teodor-k]

No i bida z nędzą . Jak przekazuje "Politico", 31 czołgów dla Ukrainy będzie wyposażonych w ulepszone kontrole i przyrządy obserwacyjnej i celownicze, a także system zarządzania polem walki, dzięki któremu ułatwiona będzie integracja działań wojennych. Maszyny te – podobnie jak inne eksportowe wersje czołgu — nie będą jednak posiadać pancerza ze zubożonym uranem. Jak zaznacza "Politico", problemem może być jednak czas dostawy Abramsów na Ukrainę. Maszyny te budowane są tylko w należącym do rządu i obsługiwanym przez General Dynamics zakładzie znajdującym się w Limie, w stanie Ohio. Zakład ten miesięcznie jest w stanie wyprodukować 12 czołgów. Obecnie jednak linia produkcyjna zajęta jest realizacją zamówień dla Polski i Tajwanu. www.salon24.pl/newsroom/1279570,amerykanskie-abramsy-dla-ukrainy-pojawil-sie-problem

[tbernard]

Sporo zależy od przeszkolenia w szczególności prawidłowego celowania. Jeśli nauczą się celować jak należy, to nie powinni strzelać sobie po stopach.

[qqbek]

Co do szkolenia to jest tak jak podejrzewałem - dziś w "Fucktach" TVN pokazywali jednostkę szkoloną w CSWL w Poznaniu (najwyraźniej - młody coś akurat musiał zakomunikować, więc ten kawałek narracji mi umknął) na symulatorach Leopardów.
Odpowiedzialny za szkolenie twierdził, że "normalne" szkolenie u nich to 10 tygodni, ale "kurs intensywny" można zaliczyć w 5 tygodni.
Zakładam, że na te pierwsze 14 Leopardów załogi mają od dawna już.
Na te niemieckie L2A6 będą się jeszcze musieli dodatkowo pouczyć.

[ktos_z_kosmosu]

Wybacz kolego qqbek, ale ty ruskich nazywasz kacapami, ale siebie kacapem nie możesz się nazwać boś głupszy od tych kacapów.
Ty wesz choć trochę, o co w tej wojnie chodzi?
Wiesz po ki grzyb USA błyskawicznie rzucili na pastwę Afgańczyków dzikusom? Rzucili bo zdarzyła się okazja cudzymi rękami dowalić swojemu wrogowi. Jak zwykle dobry wujek zza oceanu zbawia świat, nie zważając na to, że to sami Ukraińcy wywołali ten konflikt swoim złodziejstwem (oligarchowie złocone jachty sobie kupowali za kradzione), szeroko zakrojonym, też u steru władzy czynnym nacjonalizmem i kroplą, która przepełniła czarę, czyli uchwaleniu zakazu nauki języka rosyjskiego w szkołach na terenie całej Ukrainy. Też na tych terenach, gdzie 60% mieszkańców to Rosjanie.
Aha, teraz nazwiesz mnie Ruskiem, przyjacielem Rosjan. Ba, uzupełniając to inwektywami pod moim kierunkiem. Rozumiem to, tępaki tak mają. Tacy, którzy nie zdają sobie sprawy z tego, jak poważne skutki może mieć ten konflikt. Jakie skutki? Aaaaa, niewielkie. Tylko takie, że jacyś Ruscy wk...i się, uchlają i naciśną atomowy guzik.
I żadne satelity amerykańskie, dzięki którym Ukraińcy leją Rosjan i żadne trumny na gąsienicach zwane przez takich jak Ty z estymą czołgami, nas nie ochronią. Na nas wystarczy kilka piguł by nas wykończyć, bo my żyjemy na obszarze mniejszym jak 330'000 km2, a oni na większym jak 17'000'000. Czytaj, że wielu z nich kontratak przeżyje i oni o tym wiedzą.
Zatem Tobie i Tobie podobnym radzę umiar w laniu piany z pysków, w ułanieniu. Zalecam bardziej trzeźwe spojrzenie na to co ci zagraża i co ci nad głową wisi. Radzę też zaglądnąć do dobrych źródeł historycznych, by się dowiedzieć coś o historii Ukrainy i tego, kim w dużej części są sami Ukraińcy.
Jak mawiali starzy "wiedza buduje, niewiedza rujnuje".
A Prilude sprawuje się świetnie, choć w Polsce jej nie używam. Garażuje tam, gdzie coś kupiłem, by w razie draki mieć gdzie dać dyla, no i by być dalej od myślących inaczej osobników szukających u giganta guza, przy których sam mogę oberwać.
Pa, podwórkowy fachmanie motoryzacyjny.

[car_fox]

Zmien nick na ktos_z_Olgino bo na 10000 mil czyc ruskiego agenta.

Trzezwe spojrzenie to jest takie ze Kacapy zaatakowaly sasiedni kraj bez powodu ,.
Malo tego, wlezli bandyci na tereny sasiada i burza, gwalca oraz krzycza ze Ukraincy ich bija i jak sie osmiela rakiety strzelac na ich teren to to bedzie powodem potraktowania Ukrainy jako agresora i walniecie atomowej w swoje obronie... Mozna wymyslec cos bardzij durengo? Duractwo na maire Rosji.
w 2014 udawali ze to jacys lokalni partyzanci czy wyzwoliciele ale wszyscy wiedzilei ze zielone ludziki to ruskie. Tzn ruskie - jako przedstawiciel narodu dzikiego, maja powody aby zagrabic jak najwiecej tylko dlatego ze tak chca i im sie wiec nalezy?.
Nie wasz ruski zasrany interes jest analizowac czy sasiednie niezalezne panstwo ma historyczna racje bytu. Sa uauznamy przez wszytkich - lacznie z wami niezzaleznym panstwem. I oni jako mlode panstwo sie bardziej ucywilizoawalo niz wy ruskie dzikie plemiona. Stwierdziliscie ze beldem bylo pozwolic Ukraincom uzyskac wlasne panstwo i odlaczyc sie od was bo to byla jedyna ostoja cywilizacji jedyny cywilizowany rejon laczacy dziki kraj z zachdnia cywilizacja. Bez Ukrainy stalkiscie sie znow dzikim plemiennym narodem kierujacym sie zasada ze jek nie ukradniesz to nie bedziesz mial.
Tak ze Wam sie naleza nie tylko solidne baty ale porzadne walniecie palka po goleniach zeby was polozyc na kolana na dlugie wieki az sie opamietacie i dzikosc w was umrze.
A jak sie opamietacie to moze zauwazycie za sa inne i lepsze i skuteczniejsze sposoby na zaltwieanie problemow i roszczen miedzynarodowych.
A to co teraz robicie zostani z wami na wieki.

[ktos_z_kosmosu]

Ale jaja. Idiota samobójca się odezwał.
Płacą ci za robienie z siebie idioty, czy idiotą jesteś?

[teodor-k]

Spoko panowie .Kosmos znamy się z forum Kraj .Pamiętasz jeszcze bardzo.cicho?

[ktos_z_kosmosu]

teodor-k napisał:

> Pamiętasz jeszcze bardzo.cicho?

Owszem, pamiętam, ale w tym przypadku, w którym idioci, ch.j wie w imię czego, zadzierają z niebezpiecznym gigantem, propozycja "a tylko cicho tylko cicho, tylko cicho cicho cicho" nie sprawdzi się.

[car_fox]

Jestem - wszytko to za darmo w odroznieniu od ciebie ze jak K sie sprzedajesz.

[qqbek]

Cieszę się, że Preluda z odpadającym kołem ma się dobrze.
Jeszcze bardziej się cieszę, że Baćka albo Wujek Wołodia załatwili ci mieszkanko gdzieś pośrodku 17 milionów kilometrów kwadratowych gówna.
Czym szybciej spadaj i powodzenia na nowej, kacapskiej drodze życia.

[ktos_z_kosmosu]

qqbek napisał:

> Cieszę się, że Preluda z odpadającym kołem ma się dobrze.

Pozdrowienia od Preludy.
Ma się lepiej od Twojej maszyny którą wozisz mamałygę z Lidla.
Znam takich co to, fury kupują za setki tysięcy, a żyją na podpłomykach.

> Jeszcze bardziej się cieszę, że Baćka albo Wujek Wołodia załatwili ci mieszkank
> o gdzieś pośrodku 17 milionów kilometrów kwadratowych gówna.

Tu to kierunki Ci się pomyliły.
Co do "gówna", to rób tak dalej, czyli z nieodwzajemnionej miłości do mołojców spod znaku tryzuba drażnij niedźwiedzia, a ten to gówno zwali ci na głowę.

> Czym szybciej spadaj i powodzenia na nowej, kacapskiej drodze życia.

Już to zrobiłem. To forum i inne, opanowali podobni Tobie i swoją głupotą i arogancją, odstraszyli tych, którzy mieli coś rozsądnego do powiedzenia.
Ludzie odpuszczają, gdy matoł nie potrafiący czytać ze zrozumieniem, by zamaskować swoje prostactwo, częstuje ich wydłubanymi ze swojego nosa, inwektywami.

[qqbek]

ktos_z_kosmosu napisał:

> Pozdrowienia od Preludy.
> Ma się lepiej od Twojej maszyny którą wozisz mamałygę z Lidla.
> Znam takich co to, fury kupują za setki tysięcy, a żyją na podpłomykach.

Zafira jest już na "out", rozglądam się za autem "w rozsądnych pieniądzach" to jest do 150 tysięcy...
Bez szaleństw.
Zaręczam, że nadal zamierzam jeść dobrą wołowinę, łososia z łowisk (a nie farm), szynkę parmeńską i pijać tylko rzemieślnicze piwa.

> Tu to kierunki Ci się pomyliły.
> Co do "gówna", to rób tak dalej, czyli z nieodwzajemnionej miłości do mołojców
> spod znaku tryzuba drażnij niedźwiedzia, a ten to gówno zwali ci na głowę.

Czyli jednak Korea Północna?

> Już to zrobiłem. To forum i inne, opanowali podobni Tobie i swoją głupotą i aro
> gancją, odstraszyli tych, którzy mieli coś rozsądnego do powiedzenia.

Czyli ciebie?
No spasuj.
Głupotą i arogancją bijesz mnie o całą długość.

> Ludzie odpuszczają, gdy matoł nie potrafiący czytać ze zrozumieniem, by zamasko
> wać swoje prostactwo, częstuje ich wydłubanymi ze swojego nosa, inwektywami.

A to też racja - idziesz do killfile rusofilu, chuj tobie w dupę i kotwica w plecy - nie ma co więcej klawiatury polerować na odpowiadanie ci.

[teodor-k]

ktos_z_kosmosu napisał:

> qqbek napisał:
>
> > Cieszę się, że Preluda z odpadającym kołem ma się dobrze.
>
> Pozdrowienia od Preludy.
> Ma się lepiej od Twojej maszyny którą wozisz mamałygę z Lidla.
> Znam takich co to, fury kupują za setki tysięcy, a żyją na podpłomykach.
>
> > Jeszcze bardziej się cieszę, że Baćka albo Wujek Wołodia załatwili ci mie
> sz
>
> > Czym szybciej spadaj i powodzenia na nowej, kacapskiej drodze życia.
>
> Już to zrobiłem. To forum i inne, opanowali podobni Tobie i swoją głupotą i aro
> gancją, odstraszyli tych, którzy mieli coś rozsądnego do powiedzenia.
> Ludzie odpuszczają, gdy matoł nie potrafiący czytać ze zrozumieniem, by zamasko
> wać swoje prostactwo, częstuje ich wydłubanymi ze swojego nosa, inwektywami.
Miałeś rację bo szkoda zdrowia .

[qqbek]

Uwaga! Kapuś!
Do tego schorowany.

[donvito52]

ktos_z_kosmosu napisał:

(...)
> Pa, podwórkowy fachmanie motoryzacyjny.

Faktycznie ktoś z kosmosu się urwał.
Pierdolisz waść ( z małej z braku szacunku do persony ).

[teodor-k]

Tylko jest pytanie czy persona ma szacunek do innych i do kobiet też.Bo czasami mam wątpliwości .Na forum kraj kiedyś mój ulubiony wymieniliśmy 111 postów .Mogłem jako jedyny pisać wszystko i nie byłem usuwany .Pózniej się spieprzyło bo nie spodobało mi ustawienie tamtejszego admina ,którego uważałem za kumpla .Kosmos pisał tu wcześniej i nie darzył się sympatią z Kubą .Jest wyszukiwarka po prawej stronie. Wiadomo że wojna ,ruscy ,kobiety ,dzieci .Ale niektórzy mieli rodziny ,dziadków i wcześniej .Pamiętają Wołyń .I przecież nie byliśmy w takiej przyjaźni z Ukrainą jak teraz .Bandera nie tak dawno był tam Bogiem .

[qqbek]

teodor-k napisał:

> nie darzył się sympatią z Kubą

Jak ty kochasz te eufemizmy :-)

Jeździł gruchotem "w świetnym stanie", od którego odpadło mu kiedyś koło, ale tak ogólnie, to wziął swoją "kosmitkę" na przejażdżkę do Niemiec i Niemiec go potem do granicy gonił, próbując mu 10 kilo Eurowaluty za Prelude z odpadającym kółkiem wcisnąć.
Mitoman znaczy się.
Gorszy niż bolo, bo nie taki śmieszny.

[teodor-k]

Kubuś szkoda zdrowia Ty tu rządzisz ,ale ja jestem na forach GW od początku forów regionalnych i znam ludzi.Zmienili nicki ,niektórzy zmarli ,ale piszą dalej .Dobranoc .

[teodor-k]

Trochę nielogiczne .Nie żyją ,ale inni piszą dalej tylko zmienili nicki .Dobrej nocy .

[qqbek]

Znów mnie przeceniasz.
Ja bym nie chciał tutaj rządzić - tu się śmietnik robi.
Ja to po prostu jestem "żywą skamienieliną" :-)
Miałem za grubą skórę na to, żeby odejść jak inni dawni użytkownicy, więc trwam... ale to raczej trwanie w stuporze, niż w uporze jest.

[ktos_z_kosmosu]

qqbek napisał:

> Jeździł gruchotem "w świetnym stanie", od którego odpadło mu kiedyś koło, ale t
> ak ogólnie, to wziął swoją "kosmitkę" na przejażdżkę do Niemiec i Niemiec go po
> tem do granicy gonił, próbując mu 10 kilo Eurowaluty za Prelude z odpadającym k
> ółkiem wcisnąć.

Ile jeszcze uknujesz bajek na mój temat?
Żenujący jesteś.
Ta Twoja złośliwość, krętactwo, przeinaczanie faktów, czyli tępota, to u Ciebie wrodzone?
Skończyłem.
Jak Tobie i podobnym Ci gamoniom Ruscy dopier...lą, to mnie tu już nie będzie.
Umywam ręce.

[teodor-k]

ktos_z_kosmosu napisał:

> qqbek napisał:
>
> > Jeździł gruchotem "w świetnym stanie", od którego odpadło mu kiedyś koło,
> ale t
> > ak ogólnie, to wziął swoją "kosmitkę" na przejażdżkę do Niemiec i Niemiec
> go po
> > tem do granicy gonił, próbując mu 10 kilo Eurowaluty za Prelude z odpadaj
> ącym k
> > ółkiem wcisnąć.
>
> Ile jeszcze uknujesz bajek na mój temat?
> Żenujący jesteś.
> Ta Twoja złośliwość, krętactwo, przeinaczanie faktów, czyli tępota, to u Ciebie
> wrodzone?
> Skończyłem.
> Jak Tobie i podobnym Ci gamoniom Ruscy dopier...lą, to mnie tu już nie będzie.
> Umywam ręce.
>
Ale to nie pierwszy raz jak on tu ludzi obraza i kto mu dał takie prawo .

[tbernard]

Nie wszyscy Rosjanie to kacapy. Zdarzają się ludzie porządni i większość z nich opuściło ojczyznę opanowaną przez kacapskich bandytów.
W tej wojnie chodzi o to, że twoi rodacy bandyci napadli na Ukrainę a nie jak piszesz , że niby Ukraina wywołała. Tu nie kacapstan, gdzie takie gówno wciskacie prostackim lub zastraszonym obywatelom i oni to łykają jak naiwne pelikany lub ze strachu. Piszesz o dyskryminacji obywateli rosyjskojęzycznych, to wytłumacz dlaczego rosyjskojęzycznego wybrali na prezydenta i który podczas urzędowania dopiero nauczył się ukraińskiego?
Piszesz kacapie, że 60% ludzi na tamtych terenach to Rosjanie, to dlaczego jak uciekają to w większość na zachód a do kacapstanu znacznie mniej. Dlaczego tych niby Rosjan mordujecie? Czy aby nie dlatego, że kacapami nie chcą być?
Piszesz o zakazie nauki rosyjskiego. Nie bardzo w to wierzę ale hipotetycznie nawet przyjmując, że tak jest, to czy czasem nie byłby to skutek pogwałcenia przez kacapstan memorandum budapesztańskiego w 2014 roku?

[bialyhenio]

Akurat byłem w Odessie i na Krymie. Terenie gdzie mówi się i pisze po rosyjsku. Na Krymie 60% to etniczni rosjanie, 20% to o Tatarzy a tylko 20% to Ukraińcy i inni.
Żyli i nikt im nie przeszkadzał używać języka rosyjskiego. Ani tatarskiego.
Takie bzdury to nie nam.

[tbernard]

Ale sęk w tym, że to kacapstan na siłę określa tych rosyjskojęzycznych jako etniczni Rosjanie. Zdecydowana większość z nich uciekając na Zachód udowodniła, że nie chcą być kacapami. Pomimo, że rosyjski jest ich pierwotnym językiem.

[wislok1]

Masakryczne jest to, ze putin robi ludziom w Rosji takak wodez mozgu, ze glowa boli....

Onie we wszystko uwierza, a przynajmniej beda udawali, ze uwierzyli...
To spoleczenstwo to jest grupa niewolnikow....

putin ich wyrznal juz ze 100 000 w czasie tej wojny, kompletnie bez sensu zgineli, wedlug Ikraincow 200 000
A oni ciagle sa posluszni putinowi, nikt sie nie buntuje, najwyzej 700 000 na 150 milionow wypier... z ROsji po ogloszeniu mobilizacji....
Na froncie ida na rzez jak w czasie II wojna, frontalny atak, zwaly trupow, a oni dalej atakuja....
Zadna armia swiata poza ruska tak nie robi...
Zycie czlowieka jest nic nie warte, masakrauje putin wlasny narod,a narod nie reaguje...

[bialyhenio]

oni od kołyski przesiąkają ruskim imperializmem i ruską wersją historii
oni autentycznie wierzą, że armia czerwona nikogo nie napadała a jedynie wyzwalała

[wislok1]

Ruski imperializm nie tlumaczy brak instynktu zachowawczego..

Durne zwierze nie bedzie sie pchalo na smierc, tylko spier..., jak zauwazy, ze zaraz inaczej zginie...

A ruscy wiezniowie masowo wstepuja do grupy Wagnera, choc szansa na to, zgina to 99%
A siedzac w pierdlu by przezyli na 90%

[bialyhenio]

wagnerowiec jedzie do kolonii karnej i obiecuje: powalczysz pół roku i za to amnestia i $$$, ale nie mówi, ze 90% więźniów tam ginie.

skąd oni maja się o realiach wojny dowiedzieć?

[wislok1]

No, bardzo mozliwe, ze kasa ich przyciaga i ta amnestia,,,,

Z drugiej strony wiedza, jak walczy ich armia, jak zawsze walczyla, czyli masakra zolnierzy

W czasie II wojny z kryminalistow hitlerowcy sformowali zaledwie 1 bragade Dirlewangera, kilka tysiecy zbrodnarzy..
Gigantyczna reszta wiezniow kryminalnych bronila sie z calych sil przed wstapieniem do Dirlewangera, lepsze wiezienie niz front....
A amnestia byla tak samo i niezla kasa w SS

[wislok1]

Do Dirlewangera werbowano tez na chama wiezniow Niemcow w obozach koncentracyjnych siedzacych za polityke, glownie komunistow....
Odzew byl minimalny, lepiej bylo siedziec w Auschwitz jako niemiecki wiezien niz isc na front

[wislok1]

en.wikipedia.org/wiki/Dirlewanger_Brigade

[ktos_z_kosmosu]

tbernard napisał:

> W tej wojnie chodzi o to, że twoi rodacy bandyci napadli na Ukrainę

Pierdol się Pigmeju.
Tak tak, jeśli ty twierdzisz, że jestem ruskiem, to ja mam prawo twierdzić żeś Pigmejem z kością w nosie.

[tbernard]

ktos_z_kosmosu napisał:

> tbernard napisał:
>
> > W tej wojnie chodzi o to, że twoi rodacy bandyci napadli na Ukrainę
>
> Pierdol się Pigmeju.
> Tak tak, jeśli ty twierdzisz, że jestem ruskiem, to ja mam prawo twierdzić żeś
> Pigmejem z kością w nosie.
>

Jest takie znane typowanie na kaczkę. Gdy coś łazi jak kaczka, kwacze jak kaczka to możemy przyjąć, że to kaczka.
To samo z kacapem. Jak ktoś pierdoli kacapskie farmazony w sposób nieodróżnialny od kacapskich trolli to można uznać, że to kacapski troll.

[teodor-k]

Dziennik Gazeta Prawna" podaje, że rozważany jest wariant spotkania Joe Bidena w Polsce z prezydentem Andrzejem Dudą i Wołodymyrem Zełenskim. Prezydent Ukrainy ma przedstawić swój 10-punktowy plan pokojowy. Czy jest szansa na zakończenie wojny ?

[teodor-k]

Cytat " życie straciło blisko 200 tys. Rosjan. Zdaniem "New York Times", liczba ta jest osiem razy większa niż straty amerykańskie w ciągu dwóch dekad wojny w Afganistanie. " - prosta matematyka :
W 20 lat zginelo ( mniej niz ) 200 tys Amerykanow. Czyli w 1 rok 10 tys.
W 1 rok zginelo 200 tys rosjan.
Czyli 1 zolnierz Amerykanski jest lepszy niz 20 000 rosyjskich żołnierzy . www.salon24.pl/newsroom/1281215,ogrom-rosjan-stracilo-zycie-na-ukrainie-liczby-nie-maja-znaczenia

[qqbek]

Jesteś matematycznym geniuszem ;-)

[wislok1]

Jest znacznie gorzej dla Rosjan

200 000 R0sjan zginelo w 1 rok
Amerykanow 8 razy mniej w ciagu 20 lat
200 000 podzielic przez 8 i wyjdzie, ilu zginelo Amerykanow................czyli 25 000

W ciagu 20 lat

[qqbek]

Poczytaj może jego post i spróbuj ogarnąć jego "matematykę".
A Amerykanów w obu wojnach zginęło przez 20 lat około 7 tysięcy, a nie 25 tysięcy.

7 tysięcy to wujek Wowa i jego kompetentni dowódcy potrafią w tydzień-dwa, a nie w 20 lat stracić.

[wislok1]

Ten artykul o stratach Amerykanow jest z d... wziety

Zero zrodel, zero informacji o jakie straty dokladnie chodzi, itd...

Generalnie Amerykanie maja niskie straty w ludziach, bo 1 zabity zolnierz to jest spore odszkodowanie,
takie straty jak u ruskich to juz bankructwo US Army

Nie sztuka wysylac zolnierzy na rzez jak ruscy...

Sztuka, zeby wrogowie nie zabijali masowo, zolnierzy US Army, a i tak wojne sie wygralo....

[qqbek]

Ja myślę, że to po prostu zbyt niska znajomość języka angielskiego.
Powołują się na NYT, a to zbyt poważne źródło, żeby popełnić takiego "babola".

Pewnie było po angielsku "casualties", a translator Google (albo "mózg" "redaktora") zrobił z tego "zabitych". I to by się zgadzało, bo łącznie zabitych i rannych w Afganistanie Amerykanie mieli jakieś 25 tysięcy.

[ktos_z_kosmosu]

teodor-k napisał:

> Czyli 1 zolnierz Amerykanski jest lepszy niz 20 000 rosyjskich żołnierzy . www.salon24.pl/newsroom/1281215,ogrom-rosjan-stracilo-zycie-na-ukrainie-liczby-nie-maja-znaczenia

To nie jest kwestia który lepszy - gorszy, tylko który dysponuje technologiami satelitarnego śledzenia przeciwnika i też satelitarnego namierzania na cel wystrzelonych pocisków.
W necie sprawdź jaki był bilans strat stron w wojnie irackiej. Tam starły się siły wyposażone w konwencjonalne. dziś przestarzałe narzędzia wojny, z siłami dysponującymi technologiami satelitarnymi.
W kontekście dzisiejszego zatargu Rosja - Ukraina, to ciekawa lektura, bo zrozumiesz co leży u podstaw sukcesów Ukrainy w tym zatargu.
By ostudzić czyjś entuzjazm, dodam, że te technologie są skuteczne względem przeciwnika dysponującego narzędziami wojny konwencjonalnej. Względem wojny nuklearnej, takie by były skuteczne, narzędzia satelitarne jeszcze nie istnieją.

[qqbek]

Jak to jest?
Klikasz "opublikuj" i cyk 30 srebrników, tfu, tfu Rubelków znaczy się, leci z automatu, czy musisz jeszcze komuś sprawozdania przedstawiać?

[ktos_z_kosmosu]

qqbek napisał:

> Jak to jest?
> Klikasz "opublikuj" i cyk 30 srebrników, tfu, tfu Rubelków znaczy się, leci z a
> utomatu, czy musisz jeszcze komuś sprawozdania przedstawiać?

Czy Ty tylko hejtować potrafisz, czerpiąc wzory łgania z PiS-hejterów? Nic logicznego nie masz do powiedzenia?
Komuś odpowiedziałeś, że forum jest zaśmiecone, a Ty nie odchodzisz bo masz twardą skórę.
No to ja Ci powiem. Masz rację, ludzie odchodzą, a odchodzą, bo przyszli chcąc pogadać z ludźmi, a trafili na twardogłoych chamów takich jak Ty.

[qqbek]

No to spadaj!
Kysz, kysz.

[teodor-k]

qqbek napisał:

> No to spadaj!
> Kysz, kysz.
>
Powiem ci w sekrecie Kuba jednak jesteś toporny .Dopierdalałeś do pewnej kobiety wiesz o kogo chodzi .Dopiero pózniej po moich długich nawolywań dałeś spokój .A na prawdę ona miała dużo kultury i wyrozumiałości .Kosmos człowiek niezwykłe dobroduszny i życzliwy znam go z FK .Tam były pary damsko-męskie i nikomu to nie przeszkadzało .Jesteś gruboskórny człowieku i żle oceniasz ludzi.

[qqbek]

Oj nie.
Na ludziach to się znam.

Może i bywam gruboskórny, ale na tym forum, odkąd żeście pokraki tu na dobre się zadomowiły, to po prostu wymóg.

Było tu w chuj i ciut ciut bardzo fajnych ludzi - mejson, edek40, tomek854, szerlok, czy nawet ostatnio samspade, którzy przez to gówno, które tutaj zawitało, już nie zaglądają tutaj.
Zamiast nich mamy was...

[agios_pneumatos]

qqbek napisał:

> Jak to jest?
> Klikasz "opublikuj" i cyk 30 srebrników, tfu, tfu Rubelków znaczy się, leci z a
> utomatu, czy musisz jeszcze komuś sprawozdania przedstawiać?
>

To trzeba by Piebiaka zapytać. Swoją drogą nazwisko znamienne.

Szeregowi nie mogą chyba ujawniać procedur.

Czemu agora nie ma filtrów? Bo liczy się klikalność?

[qqbek]

agios_pneumatos napisał:

> Czemu agora nie ma filtrów? Bo liczy się klikalność?

Też mam takie podejrzenia.
Artykuł i 5 minut po nim kacapski komentarz z trzydziestoma "plusami" i bez jednego "minusa".
A 3 godziny później plusów pod nim jest niecałe 40, za to minusów 45.
Przecież, gdyby nie ta legendarna "klikalność" to całe te 30 kont plusujących w pięć minut od opublikowania wrzutki by wypierdolili... ale im chodzi o te 45 minusów... o klikalność.

Ofiarna wojna Wybiórczej z kacapską chujnią.
Zamiast palić do żywego ogniem, poddają pod ogień krytyki zwykłych użytkowników, pozwalając tym skurwysynom na funkcjonowanie w przestrzeni publicznej. W imię czego? Zasad? Tamta strona nie trzyma się żadnych zasad.

[bialyhenio]

Oto jak zachowują się ruscy na wojnie:

www.salon24.pl/newsroom/1280561,rosyjska-dziennikarka-przezyla-pieklo-na-froncie-zgwalcili-ja-sojusznicy-putina

[qqbek]

Moje rosyjskojęzyczne forum twierdzi, że to fake, bo dziennikarka była tydzień wcześniej na Syberii, a tydzień później gdzieś indziej, więc nijak nie mogła być w okupowanej Ukrainie, bo przecież pewnie rowerem jeździ.

I ludzie tam serio w to wierzą.
Nam nie trzeba dużo, żeby w to uwierzyć, a czy to prawda?
Pewnie nie dowiemy się nigdy, no chyba, że ten świński raj się jednak rozpadnie.

[qqbek]

A tak przy okazji - ukraińska "wrzutka" z mojego rosyjskojęzycznego forum.
Najnowsza modyfikacja systemu 9K330 Tor (M2DT - "Arktyka") służąca do zwalczania samolotów i bezzałogowców wroga:

• ЗСУ знищили другий арктичний ЗРК Тор-М2ДТ [;Лютий 2023];

Zdjęcia - nienamierzony przez Rosjan dron.
"Egzekucja" - M982 Excalibur wystrzelony przez ukraińska artylerię.

[teodor-k]

"Moje rosyjskojęzyczne forum twierdzi, że to fake .Jak ty chcesz wojować gdyby tu ruscy wyszli i zabrali ci neta .Nawet w wojsku nie byłeś ,a kałacha to widziałeś na obrazku .Niewspomnę o innej broni .

[teodor-k]

O z mojego salonu czytałem .Armia sowiecka gwałciła wszystko co się ruszało .A najgorsze ścierwo to brane spod więzienia i ze wsi .Także z innych regionów świata .Czy była to prawda ,czy nie nikt tego nie udowodni .

[teodor-k]

Dostawa jednak będzie większa. Do Kijowa ma trafić w sumie 178 czołgów - przekazał "Der Spiegiel". Pierwsza transza może trafić już latem, a druga - dopiero w przyszłym roku. Rząd Niemiec o decyzji prawdopodobnie poinformuje we wtorek wieczorem (7 lutego) .Tylko jeden ból bo nie ma amunicji do niego .Brazylia ma ale nie da .wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29441737,wojna-w-ukrainie-niemcy-zatwierdzily-nowa-dostawe-wysla-178.html#s=BoxOpImg1