OT - Kontratak Ukrainy?

[bywalec.hoteli]

Czy uważacie, że nie tylko solidna obrona Ukrainy przed ruskimi nazistami i ścierwami się wydarzy, ale i kontratak na Krym? Ktory miałby zakończyć wojnę przegraną rosji.
Tak prognozuje niemiecki ekspert wojenny ze Szwajcarii:
wiadomosci.wp.pl/niemiecki-ekspert-jest-pewien-mowi-jak-zakonczy-sie-wojna-6873880554425056a
"Jako kluczowe miejsce niemiecki naukowiec wskazuje Krym. Ewentualne odcięcie półwyspu od dróg zaopatrzeniowych z Rosji mogłoby zakończyć wojnę, przez co też na tym kierunku oczekuje on ukraińskiego natarcia.
- Tak może też skończyć się ta wojna, jeśli na Krym nie będą trafiać żadne zapasy. Kijów może powiedzieć: "kontrolujemy dostęp do półwyspu" i w tym momencie Rosjanie będą mieli wybór: albo się wycofać, albo zostaną zniszczeni - wskazuje dr Keupp."

Ciekawe czy to prawdopodobne prognozy.
Co o tym sądzicie?

[qqbek]

Od odbicia Chersonia twierdzę, że powinni zaatakować tak, by dojść do Morza Azowskiego na odcinku od Melitopola do Mariupola. Jak im się to uda i odeprą więcej niż pewne kontrataki Rosjan, to będzie po wojnie.

Ale na razie w błocie nic nie zrobią, muszą do maja poczekać.

[bywalec.hoteli]

I myslisz ze wtedy moskale się wycofają i powiedzą „koniec specjalnej operacji”?

[qqbek]

bywalec.hoteli napisał:

> I myslisz ze wtedy moskale się wycofają i powiedzą „koniec specjalnej operacji”
> ?

Myślę, że gdyby Ukraińcom to wyszło, to nie bardzo mieliby jakąkolwiek alternatywę.
Wcześniej czy później Ukraińcy dostaną ATACMS do swoich wyrzutni HIMARS. Podstawowa wersja ma zasięg 165 km, most przez Cieśninę Kerczeńską jest 150 km od wybrzeża obwodu zaporoskiego. Resztę sobie dopisz :)

[bywalec.hoteli]

Tylko ze ruskie wówczas by weszły w narracje „rosje atakujo”. Biorąc pod uwagę ze Chruszczow przyłączył Krym do Ukraińskiej SRR i mieszka tam większość rosjan to mogłoby trafić na podatny grunt (inna sprawa ze ukradli to wcześniej ruscy Tatarom których wywieźli w głąb imperium). Nie wiem jakby zareagowały ruskie kanalie.

[qqbek]

Eee tam, pitolenie.
Memorandum Budapesztańskie czytał?

[bywalec.hoteli]

Ruskie maja w dupie i memorandum u wszelkie umowy

[tbernard]

bywalec.hoteli napisał:

> Tylko ze ruskie wówczas by weszły w narracje „rosje atakujo”. Biorąc pod uwagę
> ze Chruszczow przyłączył Krym do Ukraińskiej SRR i mieszka tam większość rosjan
> to mogłoby trafić na podatny grunt (inna sprawa ze ukradli to wcześniej ruscy
> Tatarom których wywieźli w głąb imperium). Nie wiem jakby zareagowały ruskie ka
> nalie.

Tatarzy to też w jakiś pokojowy sposób nie nabyli tamtych terytoriów. Prawda brutalna jest taka, że co jest czyje to decyduje siła. Prawo na papierze nic nie znaczy i papierem tym można się podetrzeć jak ten po której stronie jest siła ma inną wizję niż to co na papierze napisano. Choćby wspomniane Memorandum Budapesztańskie jest dobrym tego przykładem. Pokonanie kacapów konwencjonalnie przy obecnych bandytach rządzących kacapstanem wywoła narrację, że to ich kacapskie terytorium zostało zaatakowane i oni w obronie mogą używać bomb jądrowych a nawet termojądrowych. Jedyna szansa, że kacapstan w końcu poddani obalą i jakąś w miarę cywilizowaną Rosję zaczną tworzyć. Ale na to na razie nie zanosi się. W skrócie, to cholera wie jak to się zakończy. Odbicie lub odcięcie Krymu nawet pomijając groźbę nuklearną, to nie do końca wydaje się realne bez przewagi ukraińskiej ale takiej miażdżącej. Tam już pewnie nie ma skrawka wolnego od min.

[trypel]

Ale kto ma obalić jak oni są za wojna ?

[tbernard]

trypel napisał:

> Ale kto ma obalić jak oni są za wojna ?
>
Dlatego napisałem, że cholera wie jak to się skończy, bo nie za bardzo widać jakąkolwiek możliwość. Totalny upadek kacapstanu poprzez pobicie i wymuszenie na wypranych mózgach aby stali się cywilizowani tak jak to miało miejsce swego czasu z Niemcami wydaje się mało realne. Zaś na wewnętrznie zainicjowane przemiany za bardzo właśnie mają przeprane mózgi.

[trypel]

A jeśli skończy się to wymuszonym zawieszeniem broni to będzie to oznaczało tylko przesunięcie w czasie kolejnego ataku jak wcześniej pisałem

[bywalec.hoteli]

Podobno 70-75 rosjan cały czas popiera wojnę, wiec faktycznie to gowniany naród

[wislok1]

Wszelkie badanopinii publicznej w Rosji to sa czyste jaja....

Ten narod jest okropny, bo sie da traktowac jak narod niewolnikow...

Oni w wiekszosci wcale nie popieraja putina, ale jednoczesnie sa tak zastraszeni i tak przekonani o tym, ze sa ZEREM; absolutnie niczym, ze ich obowiazkiem jest sluzyc carowi, ze poza carem nie ma swiata,
ze tam sie g.wno zmieni

[trypel]

"Oni w wiekszosci wcale nie popieraja putina"

To jest czysta spekulacja. Badania jakie podawałem mowia zupełnie coś innego. I warto sprawdzić kto i jak je robił

[wislok1]

W Rosji jest tak, ze jak ludzie chca porozmawiac szczerze, to pusczaja na full wode w kranie , jest taki szum, ze podsluch nie dziala....

Rosjanie beda oficjalnie i nieoficjalnie pie.,dolic farmazony, a prawda jest taka, ze sa SPARALIZOWANI strachem przed carem

[trypel]

Ruscy mieszkający na stałe poza Rosja tez tak się boją? Bo tez w 70-75 % poieraja Putina

[wislok1]

trypel napisał:

> Ruscy mieszkający na stałe poza Rosja tez tak się boją? Bo tez w 70-75 % poiera
> ja Putina
>
Skad masz takie dane ?

[ta]

trypel napisał:
> Ruscy mieszkający na stałe poza Rosja tez tak się boją? Bo tez w 70-75 % poiera
> ja Putina

Nie wiem skąd trypel ma dane o poparciu Putina wśród rosyjskiej diaspory, jeśli można poproszę o link, to ciekawe.
Pewnie jakieś poparcie jest, bo rosyjski system propagandy potrafi robić sieczkę z mózgu, oraz poza Rosją jest poumieszczanych mnóstwo rosyjskich płatnych agentów wpływu, w tym niemało w Polsce, niemniej nie wierzę w aż tak wysoki wynik poparcia poza granicami federacji.

Poza tym trzeba pamiętać, że Rosja potrafi częstować nowiczokiem także poza swoimi granicami i Rosjanie o tym dobrze wiedzą. Tak więc nawet będąc daleko, lepiej gryźć się Rosjanom w język.

[trypel]

W innym wątku podałem wyniki badania. Jest podane kto robił i do wyguglowania metodologia.
To jest dokładnie jak w małżeństwie patologicznym- bije, pije ale jak trzeźwy to taki kochany. A poza tym w pierwszym małżeństwie ( jelcyn) było gorzej bo więcej pił i nigdy kochany nie był

[ta]

Dobra, będę szukać po innych wątkach, bo to mnie interesuje.

Fenomen człowieka radzieckiego i w spadku rosyjskiego.
Poczucie wielkości przy wszech otaczającym gów…e,
bierność, zgoda na swoja nędzę i niebotyczne bogactwa wierchuszki.
Przy dostępie do informacji, których nadal nie potrafi zrozumieć.

[wislok1]

No, w sumie tak to jest

[wislok1]

Czyli to tak jak malzenstwo Anny Dymnej, jej maz psychopata Dymny ja bil czesto, ale go kochala....
Bo jak nie byl, a byl akurat trzezwy, to byl fajny...

Patologiczny narod rosyjski...
Tak od czasow Iwana Groznego, czyli od 16 wieku...

Czyli potwierdziles moje uwagi

[trypel]

Dobry przykład z dymna :)
Poza tym lata Jelcyna to totalny paraliż państwa, po ZSRR ludzie nagle stracili oparcie
Przyszedł taki co leje ale daje kasę, jeść, opiekuje się i od czasu do czasu rzuci na pożarcie jakiegoś oligarchę. I kochają go jak dymna męża

[wislok1]

Praktycznie CALY narod ma PANICZNEGO stracha

Grupa okolo 25%, co jest przeciwko polityce putina...

Z tych co popieraja cara, moze polowa robi to szczerze....

Reszta uwaza. ze sprzeciw i tak g.wno da., lepiej popierac, bo beda inaczej DUZE klopoty----

Wiec tak na serio to mniejszosc jest za putinem, ale to niczego nie zmienia

[ta]

tbernard napisał:

>[…] Dlatego napisałem, że cholera wie jak to się skończy, bo nie za bardzo widać ja
> kąkolwiek możliwość.

Wielu światłych w Ukrainie i Rosji widzi rozwiązanie w rozpadzie Federacji Rosyjskiej.
Państwa i narody zagarnięte w jej obręb ( na razie nie wszystkie) mają silne tendencje do oderwania się od matuszki.
Sądzę, że ten scenariusz będzie realizowany i ruchy separatystyczne popierane.
Wymaga to jednak ogromnych funduszy na wspieranie tych ruchów i dziesiątek lat.
Raczej powinien być to proces wolniejszy, niż szybszy, by nie wywołać chaosu nie do ogarnięcia i w panice nieobliczalnych ruchów Rosji.

Wiele zależy od Chin, a te mają własne ambicje i cele, niemniej wschodnia Syberia im dobrze pachnie.
Uważam, że Chiny będą zajmować niejednoznaczne stanowisko, bo na tym, jak dotąd wygląda mogą najwiecej ugrać.

[wislok1]

Rozpad Rosji to mrzonki

[ta]

wislok1 napisał:

> Rozpad Rosji to mrzonki

Słucham w oryginale, na bieżąco opinii ludzi liczących się w opozycji rosyjskiej i w kręgach opiniotwórczych Ukrainy, także Stanów i UE. To nie są odosobnione opinie. Może i mżonkowate z punktu widzenia marca 2023, ale czy jeszcze 2 lata temu ktoś wyobrażał sobie taki przebieg agresji na Ukrainę?, albo w pierwszych dniach wojny, że zdoła się opierać tak długo?, albo, albo…
Wszystko jest możliwe.

[bywalec.hoteli]

Czy ktos kiedyś wierzył ze związek sowiecki się rozpadnie? A się rozpadł. Teraz czas na rozpad rosyjskiej federacji.

[ta]

bywalec.hoteli napisał:

> Czy ktos kiedyś wierzył ze związek sowiecki się rozpadnie? A się rozpadł. Teraz
> czas na rozpad rosyjskiej federacji.

A ktoś wierzył, że chłop z widłami pójdzie na Pałac Zimowy :) ?

Rosja jest zlepkiem dziadostwa klejonym nędzą. Poza centrami wielkich miast jest bardak.
Jako tako żyje się w „Piterze” i Moskwie. Stamtąd Putin nie brał mięsa armatniego, boby go pogonili już teraz.

Oglądam pewnego blogera z Wołgogradu. On sam, jako weteran walk na Kaukazie żyje sobie w miarę, jak na tamte warunki dostatnio, ale to, co pokazuje na swoich filmikach w głowie się nie mieści, jak wyglada to miasto poza ścisłym centrum, jak mieszka i żyje jego matka. Brud, smród, śmieci wywalane prosto na ulice, wnętrza domów, mieszkania to horror. Trzeba czasu, by ktoś za widły złapał, ale to nieuchronnie nastąpi.

[wislok1]

Wszystko jest mozliwe, ale ogromna wiekszosc mieszkancow Rosji to Rosjanie...
Co innego Zwiazek Radziecki, tu wszystkie republiki z mieszkancami nienawidzily Rosji i Rosjan( moze poza Bialorusia )

[wislok1]

pl.wikipedia.org/wiki/Rosja#Struktura_etniczna
80 procent Rosjan w Rosji

[bywalec.hoteli]

wislok1 napisał:

> pl.wikipedia.org/wiki/Rosja#Struktura_etniczna
> 80 procent Rosjan w Rosji

W rosji jest 100 narodow które żyją praktycznie tylko tam, nawet szojgu to Tuwiniec a nie rosjanin

[teodor-k]

To mrzonki i utopia że Rosja słabnie . Jedynie śmierć Putina może zmienić te ustawienia .Zawsze tak jest że po śmierci kacyka następuje odwilż .

[wislok1]

Jakos na smierc sie nie zanosi

[klemens1]

qqbek napisał:

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > I myslisz ze wtedy moskale się wycofają i powiedzą „koniec specjalnej ope
> racji”
> > ?
>
> Myślę, że gdyby Ukraińcom to wyszło, to nie bardzo mieliby jakąkolwiek alternat
> ywę.
> Wcześniej czy później Ukraińcy dostaną ATACMS do swoich wyrzutni HIMARS. Podsta
> wowa wersja ma zasięg 165 km, most przez Cieśninę Kerczeńską jest 150 km od wyb
> rzeża obwodu zaporoskiego. Resztę sobie dopisz :)
>
>

To jeszcze nie mają tych "bomb wystrzeliwanych"? One mają właśnie taki zasięg.

BTW. Póki co nie za bardzo widzę taką ofensywę na połączenie lądowe z Krymem. Za dużo czasu miały kacapy na stawianie pól minowych i przygotowywanie obrony. No chyba że UA dostaną samoloty.
Jeżeli już, to obstawiałbym rozwiązanie polityczne na zasadzie rozpadu kacapskiej kleptokracji, zwanej dla niepoznaki "państwem" czy też 'federacją". Wtedy nie trzeba będzie niczego zdobywać, bo nikt nie będzie chciał tego bronić.

[qqbek]

Od Melitopola do Mariupola jest tyle, co z Lublina do Warszawy - całości nigdy nie zaminują, bo nie ma na to szans.
Z przygotowaniem do obrony to jest tak, że trzeba nie tylko "kim", ale też i "czym" mieć się bronić.
A sprzętowo sprawa wygląda tak, że kacapia już nie tylko T-62 z magazynów powyciągała, ale też MT-LB. Szczyt nowoczesności... sprzed 60 lat.

[klemens1]

Oczywiście że całości nie zaminują, ale te pola minowe są teraz przeogromne - np. o głębokości 3 km.

Sprytnie Amerykańce rozgrywają tych debili - znając ich kacapską mentalność wiedzą, że ci nie odpuszczą, więc pozwalają im się wyczerpywać. Dają UA tyle, by za szybko nie wygrali, bo wtedy kacapy by się wycofały, ale nie poniosłyby aż takich strat.
To jak robienie z kogoś idioty, dając mu się jedynie wypowiedzieć i tak prowokując, by chciał się wypowiadać - mistrzostwo.

[qqbek]

A co do GLSDB, które Ukraina już ma, to do zniszczenia przeprawy kerczeńskiej średnio się nadają.
To ma głowicę niespełna 100kg, ATACMS 6 razy taką.

[bolo2002]

Krym jest celem Ukrainy i prawdopodobne jest to, ze zostanie odzyskany. Pozostaja jednak 2 duze regiony Ukrainy- zajęte w 2014 r, t. Ługańsk i Dombas. To republiki samozwańcze i kontrolowane przez Kacapów. Niestety- ale oba te regiony - z najwiekszymi bogactwami naturalnymi Ukrainy- czyli rudą elaza i węglem i met. szlachetnymi- nie wrócą do Ukrainy, bo trwałoby to latami- a wojnę trzeba zakończyć tu i teraz. Czyli- opalanie na plażach Krymu tak- bogactwa- nie. Tak to widzę.

[teodor-k]

Rozstrzelany za "Sława Ukrainie" Aleksander Maciejewski z Czernihowa .Ciekawe ilu by odważnych wykrzyczało takie słowa . www.salon24.pl/u/witas1972/1289158,rozstrzelany-za-slawa-ukrainie-bohater-aleksandr-maciejewski-z-czernihowa-fenomen-tego-dzielnego-regionu

[klemens1]

teodor-k napisał:

> Rozstrzelany za "Sława Ukrainie" Aleksander Maciejewski z Czernihowa .Ciekawe ilu by odważnych wykrzyczało takie słowa . www.salon24.pl/u/witas1972/1289158,rozstrzelany-za-slawa-ukrainie-bohater-aleksandr-maciejewski-z-czernihowa-fenomen-tego-dzielnego-regionu

W sumie to żadna odwaga - i tak by go rozstrzelali.
Ale myślę, że to dobrze, że kacapy wrzucili ten filmik. To, że pokazują w ten sposób, jacy są tępi, to ich najmniejszy problem w związku z tym nagraniem.