zakazane diesle w usa

16.11.04, 12:26
ogladalem newsy z usa i powiedzieli, ze rozwazaja wprowadzenie federalnego
zakazu dopuszczania do ruchu nowych samochodow osobowych z silnikami diesla.
powod oficjalny jest bardzo prosty - nawet najnowoczesniejsze diesle wypadaja
bardzo zle w porownaniu z nowoczesnymi benzynowcami pod wzgledem ilosci
wydzielanych spalin. jedyny czynnik, gdzie diesel wypada dobrze to co2, ale
to akurat najmniej istotne z zanieczyszczen z latwoscia neutralizowane przez
pierwsze z brzegu drzewo. w niektorych stanach juz nie mozna kupowac
osobowych diesli.

to oficjalne umotywowanie niby trzyma sie kupy, ale mysle ze za tym stoi tez
lobby paliwowe.
    • misiak.bk Re: zakazane diesle w usa 16.11.04, 14:00
      Ja nie widzę problemu także i u nas pomimo, że sam jeżdżę traktorem:))
      Postuluję tylko zrównanie cen paliw w UE do poziomu w USA:)
      • Gość: Michal Re: zakazane diesle w usa IP: *.fornfyndet.se 16.11.04, 14:36
        W Szwecji zakazu niema,ale wszystko robia aby obrzydzic uzywanie diesla.Sprawa
        sie rozbija o bardzo drobne partiklar wegla i smoly po prostu sadzy ktorej
        zaden filtr nie jest wstanie zatrzymac a one sa bardzo cancerogenne.Wystarczy,
        ze potezny jest ruch ciezarowy.
        Pzdr.Michal
        • niknejm Re: zakazane diesle w usa 16.11.04, 14:48
          Są filtry cząstek stałych. Ale w praktyce są dość kłopotliwe, na co wskazują
          testy długodystansowe aut z takimi rozwiązaniami.

          Pzdr
          Niknejm
          • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.11.04, 16:47
            Czytalem tylko jeden test dlugodystansowy o Peugeot HDi FAP i nie bylo zadnych
            problemow. MOze napiszesz wiecej, gdzie byly te problemy i jakie to byly marki?

            Pozdrawiam
            • niknejm Re: zakazane diesle w usa 16.11.04, 17:09
              Gość portalu: Instruktor napisał(a):

              > Czytalem tylko jeden test dlugodystansowy o Peugeot HDi FAP i nie bylo zadnych
              > problemow. MOze napiszesz wiecej, gdzie byly te problemy i jakie to byly
              > marki?

              Jeden na 100% Peugeot, drugiego nie pamiętam. W jednym szybko wyczerpał się
              dodatek do paliwa, w drugim okazało się, że filtr trzeba wymieniać co
              kilkadziesiąt tysięcy km, co jest bardzo kosztowne.

              Pzdr
              Niknejm
          • Gość: Sławek Re:do niknejm IP: *.aries.com.pl / 195.136.186.* 18.11.04, 09:37
            Kłopotliwy bo PSA,gdyby Honda miała coś takiego to pewnie ósmy cud świata ? ;-)
            Jest nie bardziej kłopotliwy niż katalizator który również zuzywa sie przy
            przebiegu 100-150 tyś km (po mieście lub z kierowca debilem szybciej) i równiez
            trzeba go wymienić lub poduszki powietrzne i napinacze (10 lat i do widzenia)
            Nowy filtr cząstek stałych z Avensisa d4d 180 KM jest bezobsługowy (jeśli
            dobrze pamiętam)

            pozdr
            • niknejm Re:do niknejm 18.11.04, 10:42
              Gość portalu: Sławek napisał(a):

              > Kłopotliwy bo PSA,gdyby Honda miała coś takiego to pewnie ósmy cud świata ? ;-

              Wymiana takiego filtra za duże pieniądze (chyba właśnie wraz z katalizatorem,
              ale nie jestem na 100% pewien) po kilkudziesięciu tys. km to przesada.

              > Jest nie bardziej kłopotliwy niż katalizator który również zuzywa sie przy
              > przebiegu 100-150 tyś km (po mieście lub z kierowca debilem szybciej)

              To zależy w jakich autach. W Hondach po przebiegu 300-400 tys. km nie ma
              potrzeby wymiany katalizatora, bo samochody te spełniają obowiązujące normy
              emisji spalin. Wiem, że to szokujące, ale tak jest. :-)
              Mój Civic ma teraz 110 tys. km przebiegu i toksyczność spalin ma duuużo poniżej
              dopuszczalnych norm.

              > poduszki powietrzne i napinacze (10 lat i do widzenia)

              Fajnie, tylko że to i tak trzeba zrobić w każdym aucie. A w 10 lat przejeżdża
              się zazwyczaj więcej niż kilkadziesiąt tysięcy km.

              > Nowy filtr cząstek stałych z Avensisa d4d 180 KM jest bezobsługowy (jeśli
              > dobrze pamiętam)

              Być może, nie wiem.

              Pzdr
              Niknejm
              • niknejm Znalazłem o tym filtrze... 18.11.04, 10:48
                Tutaj:
                autoswiat.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=8484&Strona=3
                "Po przejechaniu 80 tys. km ponownie udaliśmy się do serwisu, ale tym razem na
                zaplanowane "badania". Przegląd o tyle ważny, że wiązał się z wymianą filtra
                sadzy, o czym bardzo wyraźnie poinformował wyświetlacz. Co się stanie, jeśli
                zlekceważy się takie ostrzeżenie komputera, także przerobiliśmy osobiście -
                przy zaklejonym filtrze elektronika przełączyła silnik na tryb awaryjny i
                pojechaliśmy grzecznie w tempie marszowym do warsztatu, gdzie wymieniono...
                cały katalizator (w "307" filtr jest jego integralną częścią)."


                Wymiana kata z filtrem po 80kkm? Hmm...

                Pzdr
                Niknejm
        • x-darekk-x Re: zakazane diesle w usa 16.11.04, 16:12
          czy to prawda, ze w szwecji macie jakies gigantyczne podatki od diesli?
    • Gość: RF Re: zakazane diesle w usa IP: 57.66.193.* 16.11.04, 16:39
      Oby i unas zakazalie diesli, zdrowie ważniejsze od "oszczędności"
      Gdyby tylko jeszcze nasze ceny były choć taki jak w USA...
      Polacy to bogaci ludzie płacą ok. 100 000 PLN za auto, które w USA kosztuje 60
      000. Tak samo ceny paliw. Jeżeli ludzie z tym nic nie zrobią to będą nas
      wyzyskiwać tak do śmierci.
    • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.11.04, 16:49
      Emisja CO2 jest bardzo wazna. Powoduje efekt cieplarniany.

      A co do USA, to chyba w kalifornii obowiazuje przepis, ze do 2010 roku 10%
      samochodow ma byc bezemisyjnych (samochody elektryczne).

      Pozdrawiam
      • greenblack Re: zakazane diesle w usa 16.11.04, 18:31
        Nie bełkocz, eurolewaku.

        > Emisja CO2 jest bardzo wazna. Powoduje efekt cieplarniany.

        Hehe. Zatem przestań chlać napoje gazowane. Najlepiej przestań w ogóle żyć, bo
        wydalasz różne gazy cieplarniane.

        > A co do USA, to chyba w kalifornii obowiazuje przepis, ze do 2010 roku 10%
        > samochodow ma byc bezemisyjnych (samochody elektryczne).

        To możliwe tylko przy energii atomowej.
        • qamillo Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 03:17
          Tak,zakazane czy nie ,jezeli lałbym benzyne poamerykańskiej cenie to od razu
          olałbym swojego diesla i kupił sobie jakaś fajna benzynke,odpadłby tez pewnie
          problem przelewania opału w krzakach.
        • Gość: mario71 Re: zakazane diesle w usa IP: *.atnetz.at / *.austriatabak.com 18.11.04, 10:08
        • mario71 Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 10:12
          To ty nie belkocz. 0 emisjii jest mozliwe przy napedzie elektrycznym (BO NIC
          NIE SPALA !) albo przy fuel cell. A co do Kalifornii to ma te przepisy od
          dawna, a najostrzejsze wchodza od 2010. Dlatego masz specjalne modele
          samochodow w standardzie SULEV sprzedawane w Kalifornii.
          • Gość: RafałGTV Re: zakazane diesle w usa IP: 217.17.35.* 18.11.04, 10:49
            mario71 napisał:

            > To ty nie belkocz. 0 emisjii jest mozliwe przy napedzie elektrycznym (BO NIC
            > NIE SPALA !)

            Tyle , że gdzieś tę energię trzeba wytworzyc... W USA - zazwyczaj w elektrowni
            na ropę...
            Jedynie czysta jest elektrownia na U235 ( poza zabawkami na wodę czy
            wiaterek...)

          • greenblack Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 17:28
            > To ty nie belkocz. 0 emisjii jest mozliwe przy napedzie elektrycznym (BO NIC
            > NIE SPALA !) albo przy fuel cell.

            Nieszczęsny ekolewaku, wiesz w jaki sposób wytwarza się wodór albo skąd się
            bierze prąd w gniazdku?
        • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 14:06
          I znowu to zero sie odezwalo. Jak zwykle nie ma nic do powiedzienia.
          • greenblack Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 17:26
            Spadaj volksdeutschu.
    • dead_skunk Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 09:27
      x-darekk-x napisał:

      > ogladalem newsy z usa i powiedzieli, ze rozwazaja wprowadzenie federalnego
      > zakazu dopuszczania do ruchu nowych samochodow osobowych z silnikami diesla.
      najgorzej jak ktos znajacy kiepsko jezyk probuje przetlumaczyc co uslyszal po
      angielsku. zalosne!!!
      • x-darekk-x Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 14:54
        jestem zawodowym tlumaczem

        ...wlasciwie nie wiem dlaczego tlumacze komus takiemu jak ty...
    • Gość: Bongo Re: zakazane diesle w usa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.04, 13:29
      Łoj..żeby tylko naszym ministrom nie przyszło do głowy że jest to powód wzrostu
      akcyzy na diesel a w rezultacie ogólna podwyżka cen paliw do czołówki
      najwyższych cen w Europie.W cenach przodujemy..
    • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 14:25
      To chyba nie chodzi glownie o emisje spalin silnikow diesla, bo wtedy nie
      zabraniali by kupna wszystkich samochodow z silnikiem diesla. Przeciez mozna
      zezwolic tylko i wylacznie na zakup diesli z filtrami sadzy.

      Raczej chodzi o protekcje amerykanskiego rynku samochodowego. Amerykanskie firmy
      samochodowe nie sa w posiadaniu dobrze rozwinietych konstrukcji silnikow diesla,
      w przeciwienstwie do europejczykow, a i amerykanskie silniki benzynowe sa
      technologicznie gorsze od europejskich.

      Ostatnio Daimler-Chrysler zdecydowalo sie na wprowadzenie Mercedesa z silnikiem
      diesla na amerykanski rynek (Mercedes E 320 CDI). Roczny plan sprzedazy zostal
      osiagniety juz w piecu pierwszych miesiacach!!!

      Zrodlo:
      www.germancarfans.com/news.cfm/newsid/2040910.005/page/1/lang/de/mercedes/1.html
      Pozdrawiam
      • x-darekk-x Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 14:56
        o ile wiem, to chyba w californi takiego merca nie kupisz bo nie spelnia norm.
        jezeli takie normy wprowadza na szczeblu federalnym to skonczy sie jego
        kariera...
        • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 15:05
          O ile wiem, to Daimler-Chrysler liczy na znizke dopuszczalnych norm zawartosci
          siarki w oleju napedowym przez amerykanskie ministerstwo srodowiska (podobno
          takie ma plany). A to jest waznym warunkiem dla spelnienia norm emisyjnych.
          Zobaczymy jak to bedzie. Faktem jest, ze amerykanskie spoleczenstwo tez bardziej
          liczy kase niz kiedys i woli kupowac ekonomiczne samochody, mimo jak dla nas
          niskich cen paliw.

          Pozdrawiam
          • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 15:08
            P.S. Nie jestem pewny, ale ten sprzedawany w USA Mercedes nie ma jeszcze filtra
            czasteczek stalych, przynajmniej nic w podanym przezemnie zrodle o tym nie
            pisze. Wiec moze dlatego nie sprzedaja go w Kalifornii.
            • x-darekk-x Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 15:13
              tu jest potwierdzenie, ze ten nowiutki merc diesel nie spelnia norm emisji w
              kilku stanach:

              www.mbusa.com/brand/models/E320CDI.jsp
              cytat: "**The E320 CDI Sedan does not meet the emissions requirements of
              California, Maine, Massachusetts, New York or Vermont and is not available in
              these states. "

              wkrotce tak moze byc w calym kraju.
              • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 15:29
                jednak chodzi o zawartosc siarki w paliwie:

                www.valvoline.com/carcare/articleviewer.asp?pg=dsm20040701mb
                Cytat:

                "The emissions question hasn't been fully resolved as yet. As it stands, the
                E320 CDI meets the requirements of 45 states. It cannot yet be sold in New York,
                California, Maine, Massachusetts, or Vermont. Mercedes-Benz expects to meet
                50-state emissions standards in 2007. By then, new regulations will be in
                effect, which order a dramatic drop in the amount of sulfur that's permitted in
                diesel fuel."

          • greenblack Re: zakazane diesle w usa 18.11.04, 17:30
            Ekolewaku, wraz z zaostrzeniem norm na ilość siarki w oleju, zostaną
            wyśrubowane normy emisji, więc najprawdobniej bilans wyjdzie na zero.
            • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 20:15
              slowa "najprawdopodobniej" to tutaj nie ma, bo normy emisji sa planowane lata
              wczesniej, wiec juz istnieja. tylko mi sie nie chce szukac w necie dla ciebie.

              bys sie sam wysilil, ale wiadomo, jak takie zero jak ty sie odzywa, to tylko
              gowno wyplywa.
            • Gość: Instruktor Re: zakazane diesle w usa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.11.04, 20:20
              A eurolewakiem to mnie nie nazywaj, bo gdyby moja partia wygrala wybory, to bys
              sie nie mogl cieszyc z europejskich dotacji na budowe autostrad w Polsce.
              dziekuj tym lewakom, ze sa tacy solidarni z ta Polska.
    • Gość: alek Re: zakazane diesle w usa IP: *.dialsprint.net 19.11.04, 01:34
      Kolego,
      Diesle nie sa dopuszczone do nowej sprzedazy tylko w 5 na 50 stanach. Problem
      jest paliwo. Siarka, ktora wplywa smarujaco na elementy silnika w Amerykanskim
      ON wystepuje w duzo wiekszej ilosci, a wiec i w spalinach.
      Od 2005 ma powstac nowa czysta norma na ON ze znacznie obnizona zawartoscia siarki.
      Nawiasem mowiac te kilka tysiecy nowych 2005 MB 320 CDI rozeszlo sie w okamgnieniu
      mimo ze ( tu szok) ON jest w cenie najdrozszej benzyny, a wielokrotnie i drozszy.
      WIEM BO SAM MAM '87 300 D TURBO
    • devote Re: zakazane diesle w usa 19.11.04, 02:38
      x-darekk-x napisał:

      > w niektorych stanach juz nie mozna kupowac
      > osobowych diesli.


      zabrzmialo to jakby te zakazy wprowadzali teraz
      te zakazy w kilku stanach istnieja od kilku ladnych lat w ktorym od dawna jest
      duze zanieczyszczenie

      zabraniaja sprzedawac osobowe dizle a ciezarowki jak kopcily tak kopca
      ameryka by stanela bez transportu samochodowego opartego na dizlach (ciezarowki)
    • Gość: TO JA Diesle nie sa zakazane, tylk nie spelniaja norm IP: *.lax1-4.28.143.27.lax1.dsl-verizon.net 19.11.04, 04:08
      Gdzies tak w czerwcu tego roku bylem na party gdzie jedni goscie przyjechali
      nowiutkim VW jetta diesel na blachach dealerskich. Pisze z Californi. Jeden z
      moich sasiadow tez ma taki sam VW, tez nowy i tez diesel. Bylem wiec przekonany
      ze w Californi sprzedaja diesle VW, a Mercedes po prostu nie ma wersji
      amerykanskiej w ofercie i cos takiego nawet wystukalem na forum. Poprawil mnie
      Ertes, i tak mniej wiecej sytuacja wyglada: na 2004 rok nie spelnia norm
      californijskich nie tylko zadem osobowy diesel Mercedesa, ale takze VW, i nikt
      inny tez. Ten sasiada VW jest 2003, a ten na party mogl byc z Nevady- byl na
      jakichs blachach dealerskich. Tak wiec tylko obecne diesle sa zakazane, i tylko
      w pieciu stanach, ale jakby spelnialy normy to by nie byly zakazane. Co do
      powszechnego zakazu diesla w samochodach osobowych to watpilbym zeby takie
      prawo federalne przeszlo.
      • Gość: nyc Re: Diesle nie sa zakazane, tylk nie spelniaja no IP: *.nyc.rr.com 19.11.04, 05:57
        Oczywiscie, ze takiego zakazu nie ma, i nie bedzie. Problemem (dla producentow)
        sa wysrubowane normy emisji, ktore z roku na rok sie zmieniaja, czyli
        zmniejszaja. Szczegoly tutaj: www.dieselnet.com/standards/us/light.html
        I normy emisji sa takie same, bez wzgledu na rodzaj paliwa uzywanego do napedu.
        Aha, dzisiaj widzialem samochod (Ford Taurus) z nalepka z tylu "ethanol fuel".
        I normalnie jechal, nie kiwal sie, i bimbrem nie smierdzial.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja