Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 21:47
Bardzo mi się spodobała jazda lexusem ls, ale zewsząd słyszę, że jest to
nieudolna podróba Mercedesa. Co wy o tym sądzicie?
    • Gość: pawel Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 22:16
      Żeby nie polemizować czy podróba czy nie, nie to jest tematem, przyjmuję że
      podróba ale lepsza od oryginału!
    • laszlo.kovacs Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 10.12.04, 22:22
      Lexus? sorry ale to nie ta klasa co S-klassa. zbyt czuc azją (czyli bezguscie
      • Gość: Michal Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.fornfyndet.se 10.12.04, 22:46
        Zanim wyprodukowano Lexusa,japonczycy rozebrali dziesiatki Mercedesow, Volv i
        innych trwalych dobrze zrobionych marek.Nastepnie przestudiowano konstrukcje na
        wylot i co najlepsze z tych samochodow zastosowano w konstrukcji o nazwie Lexus.
        Chocby dlatego sa tak dobre.Oczywiscie zadnego patentu nie podwedzono.Trzeba
        przyznac ze Lexus jest udana marka i dobrze wykonana i nie psujaca sie.Tutaj
        pobili japonczycy europe a szegolnie niemcow wlasnie konstruujac tak aby sie
        nie psulo i nie wymagalo czestej wymiany poszczegolnych czesci.Japonczycy
        niechca aby auta ciagle jezdzily po servisach celem wykonywania drobnych ale
        zyskownych napraw.Co nie mozna powiedziec o wszystkich markach niemieckich.
        Zreszta dzisiaj czlowiek bogaty jezdzi max drogim samochodem 5-6lat i pozniej
        to auto jest wstanie nienagannym ,ale coz nikt jego nie kupi.Za drogie w
        utrzymaniu i cena ich leci na leb na szyje.
        Zaleta najwieksza Lexusa jest to ,ze marka ta nie kojarzy sie z synonimem
        przestepstwa,co nie mozna powiedziec o Mercedesie.najmozniejsi tego swiata
        wybieraja lexusa,natomiast doly gorne jezdza mercedesami.
        Pzdr.Michal
        • habudzik Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 10.12.04, 23:06
          Gość portalu: Michal napisał(a):


          > Zaleta najwieksza Lexusa jest to ,ze marka ta nie kojarzy sie z synonimem
          > przestepstwa,co nie mozna powiedziec o Mercedesie.najmozniejsi tego swiata
          > wybieraja lexusa,natomiast doly gorne jezdza mercedesami.
          > Pzdr.Michal


          Sralis-mazgalis. Jak będziesz np: na podparyskim lotnisku zaglądnij na parking
          dla VIP-ów . Zostawiają tam oni swoje pojazdy lecąc do Tokyo czy USA . Płace 100
          $ za każdego Lexusa jakiego tam znajdziesz. Dobre , dobre "...najmożniejsi tego
          świata wybieraja Lexusa..."
          • Gość: Michal Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto?Habud IP: *.fornfyndet.se 13.12.04, 13:52
            Witaj Habidzuk,
            Prawdziwi mozni nie lataja za interesami tylko wysylaja swoich ludzi to wlasnie
            ich widziales auta.Pzdr.Michal
            P.S ten kto trzyma sznurki w duzych interesach nie bedzie ganial samolotem jak
            poslaniec.
            • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto?Habu IP: *.tvp.pl 13.12.04, 14:39
              Wysyłają swoich ludzi ale nie na "Cyganerie" do NY albo na narty w Aspen. Na
              spotkanie lozy też jażdżą własnoręcznie. Pod kasynem Monte Carlo też są
              osobiście. Nawet premierzy czasami muszą się spotkać i pogadać oko w oko.
      • Gość: alpifresh Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.12.04, 14:28
        Porównując Lexusa do S-klasy obrażacie LEXUSA!!!!!!!!!
        Lexusy jeżdżą, a S-klase najczęściej właściciel ogląda w serwisie na
        podnośniku!!!!!

        Boże pozwól dojechać do celu mercowi!!!
    • Gość: n/n Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.crowley.pl 10.12.04, 22:36
      w sc 430 jest jedna rzecz ktora mnie odrzuca.
      mianowicie napis na pokrywie silnika: vvti - jak w plebejskiej corolli.
      poza tym ma za duzo nalecialosci do innych toyot, w szczegolnosci avensis.
      jednak pod wzgledem ciszy panujacej w srodku jest nie do pobicia!
      • Gość: czytacz Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 23:30
        Na 100 % a nawt 200 ,żaden z nas nie był włascicielem obu tych aut
        (niekoniecznie w tym samym czasie),więc dyskusja jest akademicka.Osobiście wziął
        bym Lexusa.
        • Gość: czytaczka Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 14:09
          No dobra, ale chyba trzeba wiedzieć o czym marzyć, a niektóre marzenia się
          spełniają, czego wszystkim życzę
          ja też głosuję na Lexusa, mniej ostentacyjny od Mercedesa
          • allija Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 18:46
            Gość portalu: czytaczka napisał(a):

            > No dobra, ale chyba trzeba wiedzieć o czym marzyć, a niektóre marzenia się
            > spełniają, czego wszystkim życzę
            > ja też głosuję na Lexusa, mniej ostentacyjny od Mercedesa

            Jak z Mercedesa pozdejmujesz oznaczenia i nie przesadzisz ze spojlerami to
            bedzie pojazdem nie rzucającym sie w oczy
    • Gość: konrad Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 11.12.04, 16:52
      Podrobione rzeczy czasem sa lepsze niz orginalne patrzac na to.
    • szymizalogowany Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 17:56
      Gość portalu: witek napisał(a):

      > Bardzo mi się spodobała jazda lexusem ls, ale zewsząd słyszę, że jest to
      > nieudolna podróba Mercedesa. Co wy o tym sądzicie?

      Za Mercedesem:

      - wyglad
      - silniki (az do 612 KM)

      Za Lexusem:

      - prestiz marki (tak tak Mercedesa ma byle cierp, do tego jezdzi pelno diesli z
      gwiazda a Lexus jest dla wiekszosci niedostepny)
      - jakosc wykonania i bezawaryjnosc
      - komfort jazdy


      Nie od parady stary juz dosyc Lexus LS430 wygrywa wiekszosc plebiscytow w USA
      na limuzyne dla prezesa (m.in. car&Driver) pokonujac S klase, nowa serie 7,
      nowe A8 i nowego XJ
      • laszlo.kovacs Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 18:51
        Stany to zaden przyklad, bo jak wiadomo ich gust nie moze byc wyznacznikiem
        niczego oprocz kiczu
        • szymizalogowany Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 22:57
          > Stany to zaden przyklad, bo jak wiadomo ich gust nie moze byc wyznacznikiem
          > niczego oprocz kiczu

          tak tak

          stany to najwiekszy na swiecie rynek samochodow luksusowych

          jakby mieli zly gust to by tam mercedes, BMW i Audi nie sprzedawaly wiekszosci
          produkcji swoich flagowych limuzyn

          a test w car&driver lexus wygral glownie komfortem jazdy i jakoscia - podobno
          wogle nie slychac w nim silnika, wszystko jest idealnie zaprojektowane lacznie
          z dzwikeiem zamykanych drzwi

          wygladu nie oceniano
        • drpawelek Amerykanski kicz. 13.12.04, 03:05
          Polska to dopiero jest kraj wytwornych konsumentow o wyrafinowanym smaku i
          zasobnych portfelach.
      • allija Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 18:52
        szymizalogowany napisał:

        > Nie od parady stary juz dosyc Lexus LS430 wygrywa wiekszosc plebiscytow w USA
        > na limuzyne dla prezesa (m.in. car&Driver) pokonujac S klase, nowa serie 7,
        > nowe A8 i nowego XJ
        >

        Ale tyko dlatego że wyglądem przypomina auta amerykańskie. Te wieśki poprostu
        lubią taki styl i jeśli chcesz tam sprzedawać swoje pojazdy musiosz się do tego
        przystosować
        • szymizalogowany Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 22:58
          > Te wieśki poprostu
          > lubią taki styl

          my Polacy jako narod za to mamy gust

          tu Yaris, tam Fabia, gdzieniegdzie przemknie stylowy Matiz

          amrykanie co cwoki ze sowim wypaczonym gustem w Luxusach, Accordach 3.0 V6, i
          Camrach
          • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.04, 00:19
            czy wiesz że 80% ameryków nie wie kto to był Bethowen? O Vivaldi mowia że to
            chyba jakis projektant mody. Większość młodych ameryków myli Europe z Azja. Dla
            nich United States to największy kraj na świecie biorąc pod uwage pow.
            • szymizalogowany Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 12.12.04, 09:41
              > czy wiesz że 80% ameryków nie wie kto to był Bethowen? O Vivaldi mowia że to
              > chyba jakis projektant mody. Większość młodych ameryków myli Europe z Azja.
              Dla
              >
              > nich United States to największy kraj na świecie biorąc pod uwage pow.



              pleciesz bzdury powtarzane w kolko u nas w Polsce "ku pokrzepieniu serc" - ze
              niby co prawda "nasz kraj gowno znaczy, jestesmy biedni ale za madrzy a
              amerykanie to sa glupi"

              ja pracuje z kilkoma amerykanami, przedstawicielami klasy sredniej i pod
              wzgledem wiedzy nie odbiegaja oni wogle od wyksztalconych polakow - nawet sadze
              ze wlasnie wiecej maja wiedzy bo np muzyki klasycznej sluchaja dsla
              przyjemnsoci a nie dlatego ze ktos im kazal wkuc na pamiec na studiach nazwiska
              kompozytorow

              za to pod wzgledem inteligencji spolecznej i swiatopogladu bija polakow (i
              europejczykow) o kilka dlugosci

              wiekszosc polakow nawet tych w wyzszym wyksztalceniem wie co prawda jak sie
              nazywa stolica nigerii i ile metrow ma najwyzsza gora w kenii za to na
              komunistycznego aparatczyka mowia maz stanu, na klerykalna lewice mowia
              prawica, jak sie spytasz co sadza o bogatych to ci powiedza ze bogaci to
              zlodzieje i kulaki ktorzy powinni sie dzielic i oddawac innym to co maja
              (studenci!)

              daltego ameryka zawsze bedzie potega a polska nic nie liczacym sie biednym
              panstewkiem na peryferiach europy

              szkoda
              • habudzik Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 12.12.04, 12:11
                szymizalogowany napisał:

                > pleciesz bzdury powtarzane w kolko u nas w Polsce "ku pokrzepieniu serc" - ze
                > niby co prawda "nasz kraj gowno znaczy, jestesmy biedni ale za madrzy a
                > amerykanie to sa glupi"

                Ja nic takiego nie napisałem. To forum o motoryzacji a nie o madrości. Przy
                wyborze samochodu jednak polegałbym na guście Europejczyka a nie amerykańskiego
                Kowalskiego .

                > ja pracuje z kilkoma amerykanami, przedstawicielami klasy sredniej i pod
                > wzgledem wiedzy nie odbiegaja oni wogle od wyksztalconych polakow - nawet
                sadze
                >
                > ze wlasnie wiecej maja wiedzy bo np muzyki klasycznej sluchaja dsla
                > przyjemnsoci a nie dlatego ze ktos im kazal wkuc na pamiec na studiach
                nazwiska
                >
                > kompozytorow

                Być może znasz tych 20% z nich którzy wiedzą lepiej. Ci których ja znam (też
                klasa srednia) maja wiedze w bardzo wąskim zakresie - historyk sztuki wie co to
                Australia ale nie wie co to Oceania. To tyko taki przkład.

                > za to pod wzgledem inteligencji spolecznej i swiatopogladu bija polakow (i
                > europejczykow) o kilka dlugosci
                >
                > wiekszosc polakow nawet tych w wyzszym wyksztalceniem wie co prawda jak sie
                > nazywa stolica nigerii i ile metrow ma najwyzsza gora w kenii za to na
                > komunistycznego aparatczyka mowia maz stanu, na klerykalna lewice mowia
                > prawica, jak sie spytasz co sadza o bogatych to ci powiedza ze bogaci to
                > zlodzieje i kulaki ktorzy powinni sie dzielic i oddawac innym to co maja
                > (studenci!)
                >
                > daltego ameryka zawsze bedzie potega a polska nic nie liczacym sie biednym
                > panstewkiem na peryferiach europy
                >
                > szkoda

                Z powyzszym sie zgadzam.

                Poll
              • Gość: nitroo Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.herby.kielce.pl / 217.153.141.* 12.12.04, 12:12
                i pod tym podpiszę się "obierma ręcami"
                już mi się uszami wylewa mit "polaka-omnibusa" - szczególnie przy :"prymitywach z USA"
              • Gość: Ag Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.katowice.agora.pl / *.katowice.agora.pl 13.12.04, 14:08
                Widząc ilość błędów i literówek w twoich postach „wogle” mnie nie dziwi, że
                popierasz japońskie dziadostwo.
                PS.
                Jeżeli ci „przedstawiciel klasy średniej” piszą tak samo jak Ty, no cóż biada
                klasie średniej.
                • Gość: Instruktor Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.12.04, 14:23
                  > Jeżeli ci „przedstawiciel klasy średniej” piszą tak samo jak Ty, no
                  > cóż biada
                  > klasie średniej.

                  Chopie, gdyby pisownia byla najwazniejsza, to by nikt nie studiowal. Pusty
                  jestes, jak kazdy ktory nie ma nic do powiedzenia i czepia sie bledow.
            • mario71 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 10:41
              A co to ma do rzeczy z samochodami :)
        • dreaded88 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 11.12.04, 23:43
          allija napisała:

          > Ale tyko dlatego że wyglądem przypomina auta amerykańskie. Te wieśki poprostu
          > lubią taki styl i jeśli chcesz tam sprzedawać swoje pojazdy musiosz się do
          tego
          >
          > przystosować

          Zdecydujta się w końcu, co przypomina LS - bo jak W 140, to raczej nie auta
          amerykańskie.

          Co do testów - klasę LS430 uznają nawet Niemcy, np. w AMuS, gdzie idzie łeb w
          łeb z A8, S czy 7. Ustępuje wg nich konkurentom minimalnie jedynie układem
          jezdnym.

          Ciekawe, jak się Lexus będzie rozwijał i co pokaże za 2-3 lata konstruując
          następnego LS.
    • lpatezag Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 12.12.04, 01:02
      merc i inne bmw maja to do siebie ze kojarza sie z kasą czyli jezdza nimi albo
      prezesi albo zlodzieje i o to chodzi wlasnie tym firmom.lexus jest w miare
      nowa marka i w polsce tez tak sie bedzie niedlugo kojarzyl. natomiast co do aut
      w ameryce -w tej kiczowatej ameryce najfajniejsze jest to ze 90 procent
      zwyklych ludzi jezdzi luxusowymi furami na ktore w polsce stac tylko 10procent
      biznesmenow i ludzi z kasa
    • greenblack Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 12.12.04, 18:07
      Idealny środek transportu dla właścicieli Rorexów, chodzących w garniturach od
      Ardaniego.

      • Gość: macka Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.04, 22:39
        troche nie na temat ale odpowiem:
        szymi:
        ja pracuje z kilkoma amerykanami, przedstawicielami klasy sredniej i pod
        wzgledem wiedzy nie odbiegaja oni wogle od wyksztalconych polakow - nawet sadze
        ze wlasnie wiecej maja wiedzy bo np muzyki klasycznej sluchaja dsla
        przyjemnsoci

        pierniczysz jak zwykle

        -do europy przyjeżdżaja troche inteligentniejsi amerykanie
        -nie piernicz że słuchanie przez 2-5 amerykanów muzyki klasycznej(w Polsce) stanowi wykladnik czegostam
        a ty sluchasz ?-na milion procent nNIE
        -pracowalem przez pół roku na Alasce (Anchorage) z Amerykanami-zapewniam są jeszcze głupsi niz niemcy.
        -maja zakodowane w pustych dyniach,wszystko musi byc duze:duze telewizory,duze lodówki,duże samochody itd


        • drpawelek Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 13.12.04, 03:11
          Tylko, ze nie kazdy amerykanin kupi sobie leksusa, albo mini, albo hybrydowa
          toyote. Doskonale wiesz, ze roznice w wyksztalceniu, zarobkach itp. itd. sa w
          USA najwieksze. Mowienie o amerykanach, jako jednorodnej grupie, nie ma
          najmniejszego sensu.
        • wowo5 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 13.12.04, 03:18
          Mieszkam w USA juz od 14 lat i musze stwierdzic, ze chociaz przecietni
          Amerykanie maja zdecydowanie mniejsza znajomosc historii i geografii od
          Polakow, to jednak nie uwazam, ze sa glupsi od Polakow. To mit. Co ciekawe znam
          wielu ludzi z calego swiata, ktorzy mieszkaja w USA od Australii, Polski,
          Francji, Japonii, Chin, przez Ameryke Lacinska, Indie, itp. Nigdy nie
          uslyszalem o glupocie Amerykanow z ust mieszkajacego tu Anglika, Irlandczyka,
          czy Japonczyka, natomiast czesto z ust Polakow, Rosjan, a szczegolnie czesto z
          ust Latynosow, czyli nacji ogolnie na swiecie uznawanych za wybitnie madre.
          • wowo5 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 13.12.04, 03:26
            Wracajac do Lexusa LS to w USA cenowo jest on konkurencja Marcedesa klasy E i
            BMW5 od ktorych jest wiekszy i bardziej luksusowy. Lexus w tej chwili nie ma
            auta cenowo konkurujacego z BMW7 i S-klasse. Podobno Lexus przymierza sie do
            produkcji auta w cenie okolo $100k z silnikiem V12 ale na dzien dzisiejszy
            takiego auta nie ma. Lexus LS jest dobrym autem i pod wzgledem wykonczanie
            wnetrza nie przewyzsza moim zdaniem porownywalne Mercedesy i BMW. Lexus
            nastawil sie na wygode, cisze w kabinie i niezawodnosc. BMW jest bardziej
            sportowe. Ja bym wolal wiecej sportu ale jestem gotow przyznac, ze LS to kawal
            porzadnego auta.
            • Gość: witek Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.04, 20:25
              Z tego co mi się wydawało podstawowa wersja Lsa jest droższa od podstawowej S-
              klasy w Polsce o jakieś 30-40 tys.
              • Gość: witek2 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.04, 20:33
                Konkurencją dla E-klasy i BMW 5 jest Lexus GS, którego cena kształtuje się
                między 200 a 400 tys. Wszystkie te wyżej wymienione samochody mają podobną
                cenę.
            • mario71 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 10:44
              Do tego w przeciwienstwie do niemieckich wszystko jest praktycznie wliczone w
              cenie w Lexusie - w BMW albo Merc opcje zwieksza cene o 1/3.
              • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 12:26
                Np. co nie jest wliczone w cene S-klasy czy 7-ki?
        • szymizalogowany Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 13.12.04, 09:09
          ja juz napisalem swoje powtorze jeszcze raz:

          uwazam ze nazywanie Amerykanow glupimi przez Polakow jest niczym wiecej tylko
          leczeniem wlasnych kompleksow i jak juz tutaj ktos napisal takie opinie o
          Amrykanach slyszy sie tylko od przedstawicieli "wybitnie madrych" narodow
          takich jak Rosjanie, Latynosi, Arabowie i ....niestety my Polacy


          Amerykanie nie sa glupi - najwiekszym dowodem na to jest fakt iz stworzyli
          najpoteziejszy kraj na swiecie


          oczywiscie zaraz posypia sie glosy ze ta potege to zbudowali m.in. Polacy i
          inni emigranci - ja odpowiadam - skoro to takie "proste" i "glupi" amerykanie
          tak zrobili to my "madrzy" zrobmy to samo u nas

          my mamy zawsze wytlumaczenie na swoje niepowodzenia ze to wina wszystkich tylko
          nie nasza bo my jestesmy najmadrzejsi


          ps. co do muzyki klasycznej - slucham ale tylko dwoch utworow :) wiec melomanem
          na pewno nie jestem
          • Gość: johndoe Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.tlsa.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 13.12.04, 09:48
            szymizalogowany napisał:

            > ja juz napisalem swoje powtorze jeszcze raz:
            >
            > uwazam ze nazywanie Amerykanow glupimi przez Polakow jest niczym wiecej tylko
            > leczeniem wlasnych kompleksow i jak juz tutaj ktos napisal takie opinie o
            > Amrykanach slyszy sie tylko od przedstawicieli "wybitnie madrych" narodow
            > takich jak Rosjanie, Latynosi, Arabowie i ....niestety my Polacy
            >
            co prawda statystyka potrafi byc tak jak pokazuje remo29, jednak w tym przypadku moze rozszerz Swoje waskie horyzonty.


            > Amerykanie nie sa glupi - najwiekszym dowodem na to jest fakt iz stworzyli
            > najpoteziejszy kraj na swiecie
            > oczywiscie zaraz posypia sie glosy ze ta potege to zbudowali m.in. Polacy i
            > inni emigranci - ja odpowiadam - skoro to takie "proste" i "glupi" amerykanie
            > tak zrobili to my "madrzy" zrobmy to samo u nas
            >
            1. przypomnij mi jakas wojne, co przetoczyla sie pzez usa
            2. sa tylko 2 kraje z z takimi zasobami naturalnymi jak usa. ten drugi tez ma sie ostatnio nie najgorzej.

            > my mamy zawsze wytlumaczenie na swoje niepowodzenia ze to wina wszystkich tylko
            >
            > nie nasza bo my jestesmy najmadrzejsi
            >
            pisales jakis licencjat na ten temat. w wyzszej szkole w pcimiu? bo magistrem, to Ty byc nie mozesz

            >
            > ps. co do muzyki klasycznej - slucham ale tylko dwoch utworow :) wiec melomanem
            >
            > na pewno nie jestem
            >
            "a amerykanow znam 5" zapomniales dopisac. dlatego na temat poziomu przezentowanego przez przecietnego amerykanina masz prawo sie wypowiadac?
            jak czytam Twoje wypociny, to mi sie slowa al raszyda przypominaja.
            pzdr
            ps. japonczycy sa juz poza etapem kopiowania /wizualnego/. teraz na tym etapie sa koreanczycy.
            ps2. ile potrzebowalo audi, zeby wspiac sie na miejsce obok mb i bmw?

            • szymizalogowany Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 13.12.04, 10:05
              Gość portalu: johndoe napisał(a):

              > szymizalogowany napisał:
              >
              > > ja juz napisalem swoje powtorze jeszcze raz:
              > >
              > > uwazam ze nazywanie Amerykanow glupimi przez Polakow jest niczym wiecej t
              > ylko
              > > leczeniem wlasnych kompleksow i jak juz tutaj ktos napisal takie opinie o
              >
              > > Amrykanach slyszy sie tylko od przedstawicieli "wybitnie madrych" narodow
              >
              > > takich jak Rosjanie, Latynosi, Arabowie i ....niestety my Polacy
              > >
              > co prawda statystyka potrafi byc tak jak pokazuje remo29, jednak w tym
              przypadk
              > u moze rozszerz Swoje waskie horyzonty.


              a moze rozszerz swoja wypowiedz

              >
              >
              > > Amerykanie nie sa glupi - najwiekszym dowodem na to jest fakt iz stworzyl
              > i
              > > najpoteziejszy kraj na swiecie
              > > oczywiscie zaraz posypia sie glosy ze ta potege to zbudowali m.in. Polacy
              > i
              > > inni emigranci - ja odpowiadam - skoro to takie "proste" i "glupi" ameryk
              > anie
              > > tak zrobili to my "madrzy" zrobmy to samo u nas
              > >
              > 1. przypomnij mi jakas wojne, co przetoczyla sie pzez usa


              mylisz skutki z przyczynami

              teraz tez moze wybuchnac wojan i tez zostaniemy zmieceni bo nasi wojskowi i
              politycy zamiast zbrojeniami to zajmuja sie przekretami i zlodziejstwem - co
              przetarg to przekret

              wystarczy aby w Rosji doszedl do wladzy niebezpieczny wariat i moga nas zmiesc
              w ciagu kilku dni a zaden z krajow NATO sie nie ruszy tylko co najwyzej potepia
              rosje hehe - zapomianlem dodac ze naiwnosc to tez nasza cecha (teraz wszyscy
              mysla ze jak jestesmy w NATO to nam nic nie grozi :)))

              jakby w stanach armia funkcjonowala tak jak w RP, bylo tyle zlodziejstwa i
              przekretow to by stanow juz nie bylo

              > 2. sa tylko 2 kraje z z takimi zasobami naturalnymi jak usa. ten drugi tez ma
              s
              > ie ostatnio nie najgorzej.

              nienajgorzej hehe - czy to Chiny czy w Rosja mimo wzrstu gospodarczego nia maja
              co sie rownac z USA - tam mieszkaja setki milionow albo miliardy nedzarzy a
              dobrze sie wiedzie waskiej grupie oligarchow

              poza tym co do wzrostu gospodarczego - jesli ja bede wlascicielem wizey Eiffla
              i bede ja podwyzszal o 5% rocznie a ty bedziesz wlascicielem 1,5 metrowej budy
              dla psa i bedziesz ja podwyzszal o 10% rocznie to kiedy twoja buda dla psa
              przegoni na wysokosc moja wieze eiffla ??? :)))))



              >
              > > my mamy zawsze wytlumaczenie na swoje niepowodzenia ze to wina wszystkich
              > tylko
              > >
              > > nie nasza bo my jestesmy najmadrzejsi
              > >
              > pisales jakis licencjat na ten temat. w wyzszej szkole w pcimiu? bo
              magistrem,
              > to Ty byc nie mozesz

              ty pewnie jestes profesorem ekonomii z uniwersytetu lodzkiego gdzie studiowal
              mister hausner i kolodko a prace magisterska pisales tak jak oni na
              temat "wyzszosci gospodarki socjalistycznej nad kapitalistyczna"

              >
              > >
              > > ps. co do muzyki klasycznej - slucham ale tylko dwoch utworow :) wiec mel
              > omanem
              > >
              > > na pewno nie jestem
              > >
              > "a amerykanow znam 5" zapomniales dopisac. dlatego na temat poziomu
              przezentowa
              > nego przez przecietnego amerykanina masz prawo sie wypowiadac?

              a ty na jakiej podstawie?

              > jak czytam Twoje wypociny, to mi sie slowa al raszyda przypominaja.

              zacytuj

              > pzdr
              > ps. japonczycy sa juz poza etapem kopiowania /wizualnego/. teraz na tym
              etapie
              > sa koreanczycy.
              > ps2. ile potrzebowalo audi, zeby wspiac sie na miejsce obok mb i bmw?
              >

              pzdr
              • Gość: johndoe Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.tlsa.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 13.12.04, 10:29
                szymizalogowany napisał:

                > a moze rozszerz swoja wypowiedz
                >

                po co? jak nie zrozumiales, to nie ma sensu kontynuowac.

                > mylisz skutki z przyczynami
                >

                znowu nie rozumiesz. usa jako jedyny kraj /nie wliczam bangladeszu itp./ mial idealne warunki do rozwoju przez ostatnie 200 lat.
                btw. potege usa budowali nie tylko polacy i inni emigranci z europy. niewolnicy z afryki rowniez.

                > nienajgorzej hehe - czy to Chiny czy w Rosja mimo wzrstu gospodarczego nia maja
                >
                > co sie rownac z USA - tam mieszkaja setki milionow albo miliardy nedzarzy a
                > dobrze sie wiedzie waskiej grupie oligarchow
                >
                > poza tym co do wzrostu gospodarczego - jesli ja bede wlascicielem wizey Eiffla
                > i bede ja podwyzszal o 5% rocznie a ty bedziesz wlascicielem 1,5 metrowej budy
                > dla psa i bedziesz ja podwyzszal o 10% rocznie to kiedy twoja buda dla psa
                > przegoni na wysokosc moja wieze eiffla ??? :)))))
                140 lat, zapewniam Cie ze chinczycy i rosjanie maja juz cos wiecej niz bude dal psa.
                > > >
                > > > ps. co do muzyki klasycznej - slucham ale tylko dwoch utworow :) wi
                > ec mel
                > > omanem
                > > >
                > > > na pewno nie jestem
                > > >
                > > "a amerykanow znam 5" zapomniales dopisac. dlatego na temat poziomu
                > przezentowa
                > > nego przez przecietnego amerykanina masz prawo sie wypowiadac?
                >
                > a ty na jakiej podstawie?

                ja podwazam jedynie Twoj /debilny zreszta/ osad spoleczenstwa amerykanskiego na podstawie probki liczbowej rownej 5. nie musze niczego udowadniac, to Twoje zadanie.
                >
                > > jak czytam Twoje wypociny, to mi sie slowa al raszyda przypominaja.
                >
                > zacytuj
                >
                poszukaj, dla tak inteligentego goscia jak Ty, nie bedzie to problem.
                pzdr
                • wowo5 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 13.12.04, 13:31
                  Brazylia i Argentyna tez nie mialy wojen.
    • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.tvp.pl 13.12.04, 14:16
      Nie było moim celem obrazanie jakiejkolw iek nacji. O Amerykanach można
      powiedzieć wiele dobrego jaki iwiele złego, są potęgą militarną , polityczną,
      gospodarczą i paru innymi , ale napewno nie są potęgą dobrego smaku a wręcz
      daleko im do Europy w tym względzie. Dlatego powoływanie się na to że w US
      jakiś samochód zajmuje wusokie miejsce w rankingach zadowolenia kientów jest
      delikatnie mówiąc chorobą.
      Japończycy nie wybrali by Lexusa tylko S-klase albo 750iL, czy to znaczy że są
      gorsi od amerykanów?
      • wowo5 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 03:59
        Gość portalu: Poll napisał(a):

        > Nie było moim celem obrazanie jakiejkolw iek nacji. O Amerykanach można
        > powiedzieć wiele dobrego jaki iwiele złego, są potęgą militarną , polityczną,
        > gospodarczą i paru innymi , ale napewno nie są potęgą dobrego smaku a wręcz
        > daleko im do Europy w tym względzie. Dlatego powoływanie się na to że w US
        > jakiś samochód zajmuje wusokie miejsce w rankingach zadowolenia kientów jest
        > delikatnie mówiąc chorobą.
        > Japończycy nie wybrali by Lexusa tylko S-klase albo 750iL, czy to znaczy że

        >
        > gorsi od amerykanów?
        Jezeli wybor Lexusa LS ma byc przykladem kiepskiego smaku to wydaje mi sie, ze
        nie jest tak z tym smakiem zle.
        • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 09:09
          A i pewnie że tak , tylko nie mowmy o Lexusie , że jest świetny PONIEWAŻ:
          wybrali go amerykanie.
      • mario71 Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 10:52
        Jponczycy do dzis maja wlasna odmiane luksusowego samochodu, np. Toyota Crown.
        od ktorego stawiano inne wymagania niz od podobnych samochodw europejskich.
        Mialy byc wygodne, dobrze wyposazone - sportowe prowadzenie nie bylo w ich
        wypadku az tak pozadana cecha. Dopiero od lat 80ych japonskie kocerny zaczely
        produkowac auta luksusowe w stylu europejskim, glownie na rynek eksportowy. Co
        do stlistyki to nie ma uniwersalnie dobrej - zalezy od osobistych preferncji.
        Co jest pewne to to ze Lexus jest mniej awaryjny, tanszy w uzytkowaniu i do
        kupienia, bo dosteje sie lepsze wyposazenie.
        • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 12:39
          Statystyki usterkowości zostawmy w spokoju bo nigdy się tu nikt nie dogadał na
          ten temat . Co do wyposazenia to : co takiego co oferuje Lexus brakuje w S-
          klasie i trzba za to płacic? Wyposazenie zależy od rynku na którym jest pojazd
          sprzedawany (inne zatem będzie w obydwu pojazdach w Europie , inne w Ameryce a
          jeszcze inne w Azji). Z jednym się zgadzam Lexus napewno jest tańszy w
          utrzymaniu w porównaniu z S500 , ale to właścicielowi napewno lata koło pióra.
          • drpawelek Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 16:07
            Jezeli ktos wydaje siedemdziesiat albo sto tysiecy dolarow na samochode, nie
            oznacza to automatycznie, ze nie interesuja go koszty zakupu i utrzymania,
            zwlaszcza, ze samochody takie czesto trzyma sie przez wiele lat. Roznica 30-
            40k$ nie jest bagatelna nawet dla osob bardzo dobrze zarabiajacych. Jest ona
            rownoznaczna np. z kosztem zakupu dodatkowego BMW Z4 albo Hondy S2000. Tyle
            rowniez kosztuje poslanie dziecka przez rok na medycyne albo prawo.

            Tylko w Polsce, gdzie dyskusje nad tego typu wydatkami sa czysta abstrakcja,
            latwo stawia sie rozne tezy, ktore z zyciem nie maja nic wspolnego.
            • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.tvp.pl 14.12.04, 16:58
              40 000 $ (jeżeli takowa jest) to właśnie różnica jaką gość placi za to że
              jezdzi Mercem a nie czymś co go udaje (możliwe że nawet całkiem niezle) .
              • drpawelek Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 17:37
                Ale nie ma w tym nic racjonalnego i bardzo wielu gosci zrazilo sie w ostatnich
                latach do mercedesow. Przesiadka na leksusa dla amerykanskiego prawnika albo
                lekarza nie degraduje go w oczach spoleczenstwa, ani innych kierowcow. Takie
                procesy zachodza tylko na tym forum wsrod teoretykow.

                Marka i produkt to czesto dwie rozne rzeczy. Dzieki temu Rolex sprzedaje
                rocznie siedemset tysiecy takich sobie (i relatywnie bardzo drogich) zegarkow,
                ktore nie wyrozniaja sie niczym szczegolnym. Image? Tak, kazdy sprzedawca
                uzywanych samochodow powinien miec rolexa.
                • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.tvp.pl 14.12.04, 18:09
                  I kto tu jest teoretykiem ? W swoim środowisku nie spotkałem osoby która by sie
                  przesiadła z MB bo się do nich zraziła. Skad u Ciebie tak dokładne dane na ten
                  temat. Tego przeciez nikt nie publikuje?

                  Oponowałem jedynie że (jak pisał Michał) "...mozni tego świata jeżdżą
                  Lexusami...". Do nich nie zaliczają się ani amerykańscy prawnicy ani lekarze.
                  • drpawelek Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 19:54
                    Oczywiscie, zalezy na jakim poziomie ustawisz poprzeczke bycia "moznym".
                    Powiedzmy - dwa odchylenia standardowe in plus.

                    Skad wiesz, czy nikt tego nie publikuje? Producenci samochodow drobiazgowo
                    badaja swoich klientow - znaja ich wiek, zawod, upodobania. Wiedza rowniez,
                    jakimi samochodami jezdzili poprzednio. Czytalem gdzies te dane dla leksusa i
                    nabywcy LS400/430 nie przesiedli sie z Chevroletow ani Skody. Klientow tych
                    stracily marki niemieckie. Dobrze znam osoby, ktore do mercedesa juz nigdy nie
                    wroca.
                    • Gość: Poll Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? IP: *.tvp.pl 14.12.04, 20:36
                      Kazdy producent stosuje ankiete ale żaden jej nie publikuje . A to z prostej
                      przyczyny : żaden z nich nie ma 100% zadowolony klientów a wynik 85%byłby anty
                      reklamą.
                      • drpawelek Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 14.12.04, 21:03
                        Masz racje, nikt nie publikuje z wlasnej woli ocen negatywnych. Faktem jednak
                        jest, ze w USA leksus zdobyl pierwszych klientow kosztem Niemcow. Powstanie
                        luksusowych marek japonskich pod koniec lat osiemdziesiatych dramatycznie
                        zaostrzylo konkurencje i zmusilo m.in. mercedesa do obnizenia cen i
                        rozszerzenia asortymentu na rynku amerykanskim. Mysle, ze nie ma watpliwosci,
                        co do potencjalu i konkurencyjnosci Japonczykow w kategorii pojazdow
                        luksusowych. Uwazam rowniez, ze producenci samochodow z tej kategorii istnieja
                        tylko dzieki temu, ze sprzedaja je na amerykanskim rynku. Jako Europejczycy,
                        mozemy sobie doprawiac teorie o wyzszosci naszego gustu i kultury, ale
                        pieniadze maja Amerykanie.
    • niknejm Re: Lexus LS- podróba S-klasy czy dobre auto? 15.12.04, 10:17
      Gość portalu: witek napisał(a):

      > Bardzo mi się spodobała jazda lexusem ls, ale zewsząd słyszę, że jest to
      > nieudolna podróba Mercedesa. Co wy o tym sądzicie?

      Podróba, owszem, ale bardzo udolna. Według wielu osób lepsza od oryginału ;-)

      Pzdr
      Niknejm
Inne wątki na temat:
Pełna wersja