Co wybrać HONDA vs TOYOTA???

28.12.04, 13:11
Zastanawiam się pomiędzy:
1. honda civic 1.4 90kM vmax 172
2. toyota yaris 1.3 87kM vmax 205
3. toyota corolla 1.4 97kM vmax 290

dodam, ze do tej pory miałam ibize, która nie spełniła moich oczekiwań (1.2
64kM 165vmax)
głównie chodzi mi o to żeby mało palił w trasie i żeby silnik był dynamiczny
(jeśli jest to możliwe przy takich parametrach:)

dzięki za pomoc i sugestię
    • Gość: Milos Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.crowley.pl 28.12.04, 13:32
      Z tych trzech polecam Corollę jeśli zależy ci dynamice. Yaris to nie ta liga,
      więc najpierw się zdecyduj czy chcesz kupić kompakta czy autko miejskie. Civica
      polecam bardzo, ale z silinkiem 1.6 (110KM), który niestety jest sporo droższy.
      Byłem na jeździe próbnej Civiciem 1.4 i jest to muł. Dlatego wybrałem 1.6. A
      Corolla 1.4 jest w miarę dynamiczna i mało pali.
      • Gość: zielarz Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: 80.50.13.* 29.12.04, 10:16
        do Milos
        Piszesz, że masz hondę więc wyjasnij mi jedną sprawę, której do końca nie
        jestem w stanie pojąć. Byłem ostatnio w salonie hondy jeździłem civikiem 5d 1.4
        (1.6 nie mieli). Na placu mają do zabrania civika 4d i 5d oprócz różnicy w
        cenie na korzyść 4d (63tys do 66tys) dodają do niego alarm i zimówki, ale
        najbardziej zaskoczyły mnie różnice w osiągach tych aut.
        1.6.4d od 0 do 100 km/h 9,2 s. (masa 1102-1155 kg)
        1.6 5d od 0 do 100 km/h 10,6 s. (masa 1140-1204 kg)

        zastanawiające są też dane nt elestyczności

        1.6 5d 60-100 km/h na IV biegu 10.6 s.
        Te dane pochodziły z materiałów informacyjnych, które dosatałem w salonie.
        Niestety nie było tam nic nt elestyczności civica 1.6 4d, ale z testu gazety
        giełdowej wynika że:
        1.6. 4d 80-120 km/h na IV biegu 7.5 s.

        "Jest to lepszy wynik niż w nowej Corolli czy Fiacie Stilo, które potrzebują
        ponad 11 sekund. Elastyczność motoru Hondy wypadła również dobrze przy pomiarze
        prędkości od 80 do 120 km/h. Na piątym biegu auto rozpędzało się w tym
        przedziale w 12,3 sekundy, zaś na czwartym parło do przodu jak z dopalaczem i
        od 80 do 120 km/h potrzebowało tylko 7,5 s."
        www.gieldasamochodowa.com/article/view.asp?path=gs\681&file=681ww223.xml
        Jak to jest z tymi osiągami hondy?
        • Gość: Milos Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.crowley.pl 29.12.04, 10:34
          Civiki 4D i 5D to tak naprawdę zupełnie inne samochody, praktycznie są to inne
          modele aut tylko nazwa wspólna. Silnik jest co prawda ten sam 1.6, ale inna
          jest waga, współczynnik oporu powietrza, zawieszenie. Tak więc 4D 1.6 jest
          bardziej dynamicznym autem, chociaż może różnica nie jest aż tak duża jak by
          sugerowały katalogi, gdzie na początku podawano 0-100 dla 5D jako 10,6 s.,
          potem spotkałem się z wartością ok. 10 s.(chyba 10,2) CO do różnic między
          katalogiem a gazetą, to po pierwsze nie ma co porównywać danych z różnych
          źródeł, po drugie nawet mierzone prędkości przy teście elastyczności były inne.
          Także 4D jest bardziej dynamiczny od 5D, ale różnica nie jest aż tak duża.

          Ps. Też miałem problem z jazdą próbną 1.6, przejechałem się w końcu dosłownie
          parę minut autem już zamówionym przez innego klienta, z foliami na fotelach :)
          Po prostu mało tych samochodów w tym roku dostała Honda Polska (kupowałem we
          wrześniu, może teraz się zmieniła sytuacja).
          Ps2. Co do różnic w cenie na korzyść 4D - porównaj też wyposażenie - 4D jest w
          wersji LS, a 5D ES - różnice są znaczne na korzyść 5D. Zimówki i alarm też ci
          muszą dać, bez przesady.
    • gruman Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 28.12.04, 13:40
      Mam Yarisa i nie polecam, O Coralli tej generacji możesz poczytać w interii - ogólnie trzeszczy - wygląd kwestia gustu, długo nie mogłem przekonać się do wyglądu nowego civica ale teraz wydaje mi się fajny - musisz się przejechać.
      Mam doświadczenie tylko z Yarisa jak wspomniałem - może on i dynamiczny jest, ale przy tym tak głośny, że się odechciewa "rajdowania". Ponadto ten silnik wszystkie te swoje parametry ma bardzo "wysoko" około 6kk obrotów.
      Pozdr
      • citty Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 28.12.04, 15:11
        no właśnie tak myślałam, ze honda 1.4 będzie przymulasta:(
        na 1.6 mnie niestety nie stać

        wygląd corolli nie jest moim szczytem marzeń ale slinik toyoty to zupełnie co
        innego...

        a może jakieś inne propozycje w granicach 50tyś (Zł)
        • Gość: Milos Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.crowley.pl 28.12.04, 15:33
          citty napisała:

          > no właśnie tak myślałam, ze honda 1.4 będzie przymulasta:(
          > na 1.6 mnie niestety nie stać
          >
          > wygląd corolli nie jest moim szczytem marzeń ale slinik toyoty to zupełnie co
          > innego...
          >
          > a może jakieś inne propozycje w granicach 50tyś (Zł)

          To znaczy, proponuję żebyś sama się przejechała Civiciem 1.4 jeśli Ci się to
          auto podoba. Weź poprawkę że ja się przesiadałem do Civica z Camry 3.0 V6 (190
          KM) więc dla mnie Civic 1.6 też na początku nie bardzo chciał jechać :) A jak
          wsiadłem do 1.4 to już wogóle zrezygnowałem. Ale Ty możesz mieć całkiem inne
          odczucia co do dynamiki i musisz to sama sprawdzić na jeździe próbnej. Ogólnie
          to zarówno Civic 1.4 jak i Corolla 1.4 mają według papierów 12 sek. do 100 km/h
          więc w Corolli też się rewelacji nie spodziewaj. Musisz sama się przejechać
          jednym i drugim.
          Dam Ci jeszcze 2 wskazówki :
          Corolla 1.6 jest tylko parę tysięcy droższa od 1.4, nie ma takiej przepaści
          cenowej jak w Hondzie.
          Civic całościowo jest wdłg. mnie lepszym i ciekawszym autem niż Corolla i
          dlatego go wybrałem. Min. znacznie obszerniejsze wnętrze, większy bagażnik,
          lepsze wyposażenie w porównywalnych wersjach, dużo lepsza skrzynia biegów. O
          wyglądzie nawet nie wspominam.

          Pzdr o życzę sensownego wyboru !

          Ps. Ode mnie nie licz na inne propozycje bo kocham japończyki i też tylko te 2
          auta brałem pod uwagę :) Jest jeszcze Almera i to za bardzo korzystne ceny ale
          to auto już trochę przestarzałe i odstaje od konkurencji coraz bardziej...
          • Gość: wuj tex Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: 216.206.75.* 29.12.04, 21:33
            Zastanow sie nad jednym mykiem. W USA Honda Civic DX 1.7l 115km ! kosztuje
            circa $13,000 (www.carpoint.com) przy kursie usd @ 2.99PLN to daje 39,000 PLN
            plus $1000 transport plus od tego 10% cla plus ok. 5% akcyzy plus 22% vat <
            60,000 PLN czyli duzo atrakcyjniej niz RP. Zastanow sie czy nie sprowadzac.
      • effendi2004 Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 29.12.04, 00:30
        Bez przesadyc co do Yarisa.

        Za miesiac przesiadam sie na Corolke diesel..ale na Yarisa 1.3 nie dma
        powiedziec zlego slowa. Bardzo dynamiczny wozik ( mala masa) - zeby jechac
        dynamicznie nie trzeba go krecic wysoko - ja jezdze normalnie od 2000 do 3500
        obr/min - silnik jest bardzo elatyczny - 4 bieg od 60 km/h

        Corolla 1,4 czy 1.6 jest zdecydowanie glosniejsza - trzeba je krecic na
        wyzszych obrotach.

        Glosniej sie w nim robi przy wyzszych predkosciach ( pow 120 ) - ale jest to do
        zaakceptowania.

        Pzodr.
    • greenblack Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 28.12.04, 15:21
      citty napisała:

      > max 290

      Na pewno. kM to jakaś nowa jednostka?

      Gdzie sprzedaja Civiki i Corolle w granicach 50 tys?
      • citty Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 28.12.04, 16:14
        napisałam vmax290 co jest oczywiście pomyłką chodziło o 185 (corolla 1.4)

        kM= KM trochę więcej wyobraźni, jakos inni załapali

        widzisz ja mam możliwosć kupić hondę civic 1.4 i corollę 1.4 w graicach 50 tyś
        a skoro ty takiej mozliwosci nie masz to nie znaczy ze ja jestem idiotką
    • Gość: ok! Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 28.12.04, 15:43
      Przjedz sie corollą i civic i ocen, ktore auto lepiej Ci pasuje.Wolalbym
      zdecydowanie silnik 1,6 jednak.Ciekawa cenowo propozycją jest Mitsubishi
      Lancer 1,6 made in Japan, ale do hondy civic 1,6 duużo mu brakuje(silnik,
      prowdzenie sie auta, skrzynia biegow itp.)Pozdrawiam.
      • Gość: Kola Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.c.net.pl 28.12.04, 16:49
        Zdecydowanie honda civic 1,4 (yarisa w ogóle nie brałbym pod uwagę), dynamika
        hondy jest właściwie identyczna jak corolli 1,4 (w praktyce różnice są
        niewyczuwalne), pali średnio o ok. 0,5-0,8 litra paliwa mniej od corolli, jest
        od niej obszerniejsza i nieco tańsza. Poza tym w hondzie przeglądy są co 20
        tyś. km. (lub co rok) a w toyocie co 15 tyś km.. Koszty utrzymania civica
        (przeglądy, paliwo) są więc niższe niż corolli. Awaryjność tych aut jest
        zbliżona, statystycznie nieco lepiej wypada corolla. V max hondy 1,4 jest o ok.
        10 km. niższa od corolli 1,4, ale w praktyce są to różnice nieistotne, bo z
        max. prędkością jeździ się bardzo rzadko i zazyczaj stosunkowo krótko.
        I jeszcze jedno civic 1,4 nie jest autem mułowatym w swej kategorii
        pojemnościowej, polecam np. dla porównania przejażdżkę Almerą II 1,5 98 KM.
        (trochę mocy hondzie odbiera włączona klima)
        • niknejm Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 03.01.05, 16:17
          Gość portalu: Kola napisał(a):

          > Zdecydowanie honda civic 1,4 (yarisa w ogóle nie brałbym pod uwagę), dynamika
          > hondy jest właściwie identyczna jak corolli 1,4 (w praktyce różnice są
          > niewyczuwalne), pali średnio o ok. 0,5-0,8 litra paliwa mniej od corolli,
          > jest
          > od niej obszerniejsza i nieco tańsza. Poza tym w hondzie przeglądy są co 20
          > tyś. km. (lub co rok) a w toyocie co 15 tyś km.

          OK, natomiast IMHO i tak należy wymienić olej co roku lub co 10kkm, góra 15kkm
          (co wypadnie najpierw - rok lub przebieg). Autko odwdzięczy sie większą
          trwałością.

          > Awaryjność tych aut jest
          > zbliżona, statystycznie nieco lepiej wypada corolla.

          W ostatnim ADAC Civic przeskoczył Cotrollę nawet.

          Co do dynamiki kompaktów (Corolla vs Civic) - zdecydowanie polecam wersje 1.6.
          I sugeruję jazdę testową obydwoma autami. Oba są dobre, więc zdecydują raczej
          subiektywne odczucia.

          Pzdr
          Niknejm
    • Gość: baker Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.mentorg.com 29.12.04, 00:45
      Mialem kiedys civica 1.6 - 16 zaworowego. Super autko na miasto. Malo palil i
      fajnie chodzil. Nie polecam go jesli jezdzisz diuzo poza miastem, zwlaszcza w
      gorach. Pod gorke strasznie siadal.
    • proceaupe Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 29.12.04, 01:05
      Polecam Civica. A to dlatego, ze sam nim jezdze od miesiaca, tyle ze z
      silnikiem 1.6 i jestem bardzo zadowolony - jedyny drobiazg, do jakiego moglbym
      sie przyczepic to czasami stukajace na wybojach zawieszenie.
      A Civica wybralem, bo w porownaniu do Corolli (bo tez miedzy tymi dwoma
      wybieralem) jest to IMO auto ciekawsze, po liftingu - ladniejsze (szczegolnie
      wersja 3d - mniam) i bardziej oryginalne. Znacznie mniej jezdzi tego po
      ulicach, co daje Ci namiastke wyjatkowosci. No i jest to zawsze honda - mysle,
      ze ta marka lepiej sie kojarzy. Pominawszy kwestie image'u i designu to sa to
      bardzo zblizone auta - gabarytowo i parametowo. Silnik 1.4 hondy jest niby o te
      7 KM slabszy, ale wez pod uwage, ze ma taki sam moment obrotowy (130 nm)
      osiagany przy nizszych obrotach (4300 w hondzie / 4800 w toyocie), wiec moze
      byc elastyczniejszy i w praktyce nawet dynamiczniejszy od corolli.
      • Gość: TakMaByc Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.04, 03:10
        proceaupe napisał:

        Silnik 1.4 hondy jest niby o te
        >
        > 7 KM slabszy, ale wez pod uwage, ze ma taki sam moment obrotowy (130 nm)
        > osiagany przy nizszych obrotach (4300 w hondzie / 4800 w toyocie), wiec moze
        > byc elastyczniejszy i w praktyce nawet dynamiczniejszy od corolli.

        Corolla 1.4 ma 130Nm przy 4400 obr./min - przy 4800 ma 1.6
        • Gość: Milos Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.crowley.pl 29.12.04, 08:56
          Tak, silnik 1.4 Toyoty ma w końcu zmienne fazy rozrządu (VVTi), a silnik Hondy
          1.4 niestety nie ma VTEC-a, dopiero 1.6.
        • proceaupe Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 29.12.04, 23:44
          Zgadza sie. Posluzylem sie blednymi danymi, za co przepraszam. W takim razie
          maks. mom. obr. jest prawie identyczny, co moze sugerowac, ze 7 KM nie robi
          wiekszej roznicy (choc warto by sie zorintowac, jak wyglada caly wykres
          przebiegu mom. obr., nie tylko w maks. punkcie).
    • remo29 Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 29.12.04, 10:25
      > dodam, ze do tej pory miałam ibize, która nie spełniła moich oczekiwań (1.2
      > 64kM 165vmax)
      [...]
      > głównie chodzi mi o to żeby mało palił w trasie i żeby silnik był dynamiczny
      > (jeśli jest to możliwe przy takich parametrach:)

      No to się zdecyduj - albo ma mało palić albo zap...ć 200km/h...

      A co powiesz o wnętrzu? Ma być duże/małe (stawiasz civica obok yarisa), jaki bagażnik, co z serwisem itp... Bo jak na razie to polecam ci trolejbus - mało pali i jest bardzo dynamiczny (kto kiedykolwiek jechał z szalonym kierowcą, ten wie o czym mowię :))
      • Gość: Kokeeno Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.12.04, 21:48
        Hmm, ja miałem okazję jeździc z seulskimi kierowcami autobusów - to jest dopiero ooooooooooodddddloooooooooooot ;o)
    • Gość: abc do remo IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 29.12.04, 11:17
      zajebista odpowiedz:) az sie oplulem. masz racje - tez przy tych kryteriach
      chcialem polecic np tramwaj:)

      pzdr

      abc.
      • remo29 do abc 29.12.04, 12:19
        > chcialem polecic np tramwaj:)

        Mam na codzień tyskie trolejbusy. Pamiętam na początku lat 80-tych, jak jeszcze kierowcy nie potrafili tym za bardzo jeździć, hardcore'owe jazdy z serii "łap się kto może": wystarczyła chwila nieuwagi i przy starcie z początku busa leciało się w tył tratując wszystkich po drodze. Hamowanie było już łagodniejsze. Tak więc pełen szacuneczek dla pałera silników elektrycznych produkcji (wtedy) radzieckiej :)
        • Gość: abc Re: do abc IP: 212.160.172.* 29.12.04, 12:31
          wiem, wiem. u nas kiedys w wawie na drodze do piaseczna tez jezdzili kierowcy
          (motorniczy?), ktorzy za bardzo nie wiedzieli, jak one dzialaja. i jazda takim
          cudem to byla mission impossible:) ale kilka autek zawsze z tylu zostalo:)

          pzdr

          abc.
          • citty Honda 29.12.04, 18:05
            byłam na jedździe próbnej hondą civic 1.4 i bardzo mi się spodobała.
            Rzeczywiscie corrolla jest nie co drozsza od civica a jak porównywałam
            parametry to bardzo zbliżone. stylistyka civica takze bardziej mi odpowiada.

            Może jeszcze oświecicie mnie o co chodzi ze zmiennymi fazami rozrządu (?) w
            silniku czy jakoś tak, czy silnik hondy (1.4 civic) jest analogiczny do
            corolli???

            Mam wszystkie foldery ale nie do końca rozumiem
            • Gość: Kola Re: Honda IP: *.c.net.pl 29.12.04, 18:56
              Nie zprzątaj sobie głowy szczegółami technicznymi. I tak nic przy silnikach
              (ani hondy , ani toyoty) nie będziesz sama robiła, jak się coś popsuje to
              pojedziesz do serwisu. Obydwa silniki przy właściwej eksploatacji przejadą z
              300 tyś. km. (a być może więcej, policz sobie ile km. robisz średnio rocznie).
              Z punktu widzenia kierowcy silnik ma być trwały, ekonomiczny i mieć dobrą
              kulturę pracy, a to, czy uzyska się to dzięki zmiennym fazom rozrządu, czy
              innym rozwiązaniom technicznym jest zazwyczaj bez znaczenia (ma głównie
              znaczenie marketingowe).
              Moim zdaniem jeśli skłaniasz się do civika, to dobrze robisz, choć corolla jest
              porządnym autem, ale cena zakupu, przewidywane koszty eksploatacji, wielkość
              pojazdu przemawiają za hondą (pomijam estetykę i nastawienie do marki , bo to
              sprawy bardzo subiektywne).
              • citty Re: Honda 29.12.04, 20:54
                dziekuję wszystkim za odpowiedzi i sugestie
                pzdr:)
    • marekatlanta71 Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 30.12.04, 02:48
      Z wygladu Civic jest ladniejszy, ale Toyoty sa bardziej niezawodne wiec ja
      glosuje na Toyote...
      • wowo5 Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 30.12.04, 03:24
        Corolla hatchback wyjatkowo ma paskudny tyl. Jakis taki kwadratowy. Civic przy
        niej to piekne auto.
      • tomeeeek Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 03.01.05, 16:33
        marekatlanta71 napisał:

        > Z wygladu Civic jest ladniejszy, ale Toyoty sa bardziej niezawodne wiec ja
        > glosuje na Toyote...

        Jakie są toyoty??? Chyba w Atlancie, bo nie w W-wie...
    • tomeeeek Re: Co wybrać HONDA vs TOYOTA??? 03.01.05, 16:47
      citty napisała:

      > Zastanawiam się pomiędzy:
      > 1. honda civic 1.4 90kM vmax 172
      > 2. toyota yaris 1.3 87kM vmax 205
      > 3. toyota corolla 1.4 97kM vmax 290
      >
      > głównie chodzi mi o to żeby mało palił w trasie i żeby silnik był dynamiczny
      > (jeśli jest to możliwe przy takich parametrach:)
      >

      Ja bym wziął civica. Moja żona ma yaris 1.3. Jechałem nią kiedyś licznikowe 190
      ale to kosmos - strach się bać. Nie warto się pchać w yarisa. W ogóle poziom
      obsługi sprzedażnej i posprzedażnej w toyocie jest żenujący. Poza tym
      dramatycznie w ostatnich latach spadła jakość toyot made in europe. Wejdź na
      forum toyot i poczytaj jakie historie się dzieją z corollami, avensisami...
      Jednoznacznie brałbym civic'a.
Pełna wersja