jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d????

IP: 80.50.13.* 29.12.04, 10:31
Byłem ostatnio w salonie hondy jeździłem civikiem 5d 1.4
(1.6 nie mieli). Na placu mają do zabrania civika 4d i 5d oprócz różnicy w
cenie na korzyść 4d (63tys do 66tys) dodają do niego alarm i zimówki, ale
najbardziej zaskoczyły mnie różnice w osiągach tych aut.
1.6.4d od 0 do 100 km/h 9,2 s. vmax 195 (masa 1102-1155 kg)
1.6 5d od 0 do 100 km/h 10,6 s. vmax 185 (masa 1140-1204 kg)

zastanawiające są też dane nt elestyczności

1.6 5d 60-100 km/h na IV biegu 10.6 s.
Te dane pochodziły z materiałów informacyjnych, które dosatałem w salonie.
Niestety nie było tam nic nt elestyczności civica 1.6 4d, ale z testu gazety
giełdowej wynika że:
1.6. 4d 80-120 km/h (80-120 to nie jest pomyłka) na IV biegu 7.5 s.

"Jest to lepszy wynik niż w nowej Corolli czy Fiacie Stilo, które potrzebują
ponad 11 sekund. Elastyczność motoru Hondy wypadła również dobrze przy
pomiarze prędkości od 80 do 120 km/h. Na piątym biegu auto rozpędzało się w
tym przedziale w 12,3 sekundy, zaś na czwartym parło do przodu jak z
dopalaczem i od 80 do 120 km/h potrzebowało tylko 7,5 s."
www.gieldasamochodowa.com/article/view.asp?path=gs\681&file=681ww223.xml

W salonie zapewniano mnie, że silniki i skrzynie obiegów w obu autach są
identyczne. Takie różnice w osiągach nie mogą być chyba efektem niższej masy
(raptem 50kg)? Czuję tu jakiś szwindel. Kto wyjaśni o co w tym chodzi, być
może ktoś nas oszukuje?

pozdrawiam
    • Gość: zielarz osiągo cd IP: 80.50.13.* 29.12.04, 10:41
      nie sądzę również, aby wymiary auta miały tak duży wpływ na różnicę w osiągach.
      5d jest wyższa o 5 cm.
    • Gość: Milos Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: *.crowley.pl 29.12.04, 10:50
      Gość portalu: zielarz napisał(a):

      > W salonie zapewniano mnie, że silniki i skrzynie obiegów w obu autach są
      > identyczne. Takie różnice w osiągach nie mogą być chyba efektem niższej masy
      > (raptem 50kg)? Czuję tu jakiś szwindel. Kto wyjaśni o co w tym chodzi, być
      > może ktoś nas oszukuje?
      >

      Silniki i skrzynie są identyczne. Róznice są w samych autach (waga,
      zawieszenia, współczynnik cx). Poza tym, z tym oszustwem to nie przesadzajmy z
      wielkimi słowami, ale Spotkałem się w salonie z opinią dealera że Honda stara
      się wypromować 5D jako rodzinne, przestronne auto, a 4D jako auto dynamiczne,
      lekko sportowe. Dlatego zaniża na papierze osiągi 5D, żeby różnica między tymi
      dwoma modelami była widoczna na pierwszy rzut oka.

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=18924522&a=18949345
      • Gość: zielarz Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: 80.50.13.* 29.12.04, 11:06
        Po:
        1 - nie mam nic do hondy, zastanawiają mnie tylko te różnice w osiągach.
        tłumaczenie o różnicy w masach, w zawieszeniu (wg. informacji sprzedawcy są
        identyczne) i współczynniku cx jakoś do mnie nie trafiają
        2 - jeżeli zaniżają osiągo to nie zmienia to faktu, że jednak coś kręcą.

        Kiedy kupiłeś auto, dużo przejechałeś, jakie wrażenia?

        pozdrawiam
        • Gość: Milos Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: *.crowley.pl 29.12.04, 11:31
          Gość portalu: zielarz napisał(a):

          > Po:
          > 1 - nie mam nic do hondy, zastanawiają mnie tylko te różnice w osiągach.
          > tłumaczenie o różnicy w masach, w zawieszeniu (wg. informacji sprzedawcy są
          > identyczne) i współczynniku cx jakoś do mnie nie trafiają

          Mnie też zastanawiały, dlatego pytałem i uzyskałem takie wyjaśnienia jakie ci
          opisałem. Dlatego nie pisz tak, jakbyś miał do mnie pretensję o te różnice.
          Pytasz - odpowiadam i wcale nie twierdzę że masz coś do Hondy.

          > 2 - jeżeli zaniżają osiągo to nie zmienia to faktu, że jednak coś kręcą.
          >
          > Kiedy kupiłeś auto, dużo przejechałeś, jakie wrażenia?

          Koniec września, 5000 km, dobrze i coraz lepiej :)

          Uwagi :
          - leciutko zaparowują klosze tylnych lamp
          - przednia szyba kierowcy stuka podczas jazdy kiedy jest półotwarta
          - alarm oryginalny się do niczego nie nadaje - trzeba montować dodatkowy, ale o
          tym akurat powiedziano mi w salonie
          - samochód potrafi zrobić lekkiego kangura przy przyspieszaniu z wolnych
          obrotów na zbyt wysokim biegu. Podobno samo się sprzęgło dotrze/ułoży do 10.000
          km, jak nie to wyregulują. Poza tym, może się czepiam, bo wcześniej jeździłem
          automatem z 300Nm i może to normalne przy małych silnikach benzynowych...

          Pzdr
    • Gość: Tom Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 29.12.04, 11:39
      Skrzynie biegów nie są takie same - są zupełnie inne i stąd ta różnica
      • Gość: Milos Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: *.crowley.pl 29.12.04, 11:42
        Gość portalu: Tom napisał(a):

        > Skrzynie biegów nie są takie same - są zupełnie inne i stąd ta różnica

        Aha, to mnie zaskoczyłeś, nie wiedziałem. Czyli mamy sprawę wyjaśnioną.
        • Gość: zielarz nie do końca wyjaśnioną... IP: 80.50.13.* 29.12.04, 12:08
          Na mechanice się nie znam. Ale mam jedno spostrzerzenie. Załóżmy, że 4d lepszą
          elastyczność i szybszy sprint do setki zawdzięcza skrzyni.
          Z tego co wiem w zależności od tego jak są dobrane przełożenia auto albo jest
          bardziej elastyczne albo ma wyższą prędkość maksymalną. A tutaj 4d bije na łeb
          5d i w elestyczności i v mac (195 do 185). Dalej uważam, że ktoś coś ukrywa.

          Do Milos:
          Dlaczego seryjny alarm jest kiepski?
          • Gość: Milos Re: nie do końca wyjaśnioną... IP: *.crowley.pl 29.12.04, 12:19
            Gość portalu: zielarz napisał(a):

            4D bije na łeb
            > 5d i w elestyczności i v mac (195 do 185).

            Co do sprintu do 100 i elastyczności - odpowiedzią jest najwyraźniej skrzynia.
            Co do Vmax obwiniałbym wysoką karoserię 5D, która stawia większe opory
            powietrza co jest istotne przy wyższych prędkościach.

            >Dalej uważam, że ktoś coś ukrywa.

            Kto, co i po co ? Wymyślasz teorie spiskowe...

            >
            > Do Milos:
            > Dlaczego seryjny alarm jest kiepski?

            Nie ma żadnych czujników, ani we wnętrzu, ani przechyłowych. Kiedy kluczykiem
            otwierasz auto, też się dezaktywuje. Naprawdę to złodziej musiałby dołożyć
            wyjątkowych starań żeby go uruchomić. Dlatego ten alarm nie ma nawet
            homologacji.

            Pzdr
            • Gość: zielarz Re: nie do końca wyjaśnioną... IP: 80.50.13.* 29.12.04, 12:30
              dzięki za info o alarmie.

              ps. nie wymyślam spiskowych teorii tylko jestem ciekaw. i chyba będę musiał
              zadowolić się wyjaśnieniem w stylu "tak jest bo tak jest". bo dobierając
              przełożenia skrzyni tak by lepiej przyspieszało najczęściej ponosi się straty
              na prędkości maksymalnej. chyba, że jest tak jak już pisałeś, że hondzie zależy
              by 5d uchodziło za auto rodzinne, a 4d ma dawać namiastkę "sportu".

              pozdrawiam
            • Gość: zielarz Re: nie do końca wyjaśnioną... IP: 80.50.13.* 29.12.04, 12:40
              Do Milos:

              Przeczytałem twoją odpowiedź na moje pytanie w wątku corolla vs. civic i mam
              pytanie ile ci zaśpiewali z auto (masz 5d, tak) i co dostałeś gratis?

              U mnie sprawa wygląda tak 3tys. zniżki od 68,9tys i nic więcej. To fakt auto
              jest na aluminiowych felgach i ładnie wygląda, ale bez przesady. To rocznik
              2004. Myślą nad ewentualnym darmowym przeglądzie po 20tys. to nie zmienia
              faktu, że muszę dokupić alarm i zimówki. Więc nie jest to chyba dobra oferta.
              Cena i gratisy do 4d wydają się bardziej atrakcyjne. Tylko tam na tylnej
              kanapie jest ciasno, a felgo są 14 calowe (stalowe). Nie ma możliwość by do 5d
              założyli 15 calowe ze stali musi być aluminium, a mi to nie jest potrzebne. A
              no i jeszcze w cenie w obu autach jest lakier metalik.
              • Gość: Milos Re: nie do końca wyjaśnioną... IP: *.crowley.pl 29.12.04, 13:03
                Tak, mam 5D i zapłaciłem katalogową cenę, za to w akcesoriach dostałem ok.
                4.500 PLN - oponki, drugi komplet alu do zimówek, antynapad, alarm i masę
                pierdół. Kupowałem w Lublinie, w Wawie chcieli mi dać dywaniki + alarm :))) Tak
                jest z tym autem w wersji 5D 1.6 bo popyt jest większy niż podaż (dealerzy za
                mało zamówili) i nie są elastyczni. Z 1.4 5D i 1.6 4D nie ma problemu, ale przy
                takim wzroście sprzedaży jak ma Honda w Polsce w tym roku to też na jakieś cuda
                nie ma co liczyć...
                Co do felg stalowych + kołpaki to nie wyszłoby dużo taniej niż alu (jeden
                kołpak chyba z 250 PLN !!), a na kołpakach z supermarketu to kaszana trochę w
                tym samochodzie...
                Także nie jest to może najlepsza oferta, zwłaszcza że to koniec roku a model
                2004 ale na wiele więcej nie licz. Lepiej poczekaj na następną dostawę już
                2005, może sprowadzą ich więcej i nie będzie takiego problemu z rabatami.
                Chociaż, Honda w PL rośnie i też nie będą zbyt miękcy, a cena wyjściowa równie
                dobrze może iść w górę.
                Ps. Lakier metalik masz za 68.900 bez łaski, cena bez lakieru to 66.900
                • Gość: zielarz Re: nie do końca wyjaśnioną... IP: 80.50.13.* 29.12.04, 14:48
                  faktycznie w lublinie nawet przez telefon są bardziej elastyczni. za 66tys.
                  metalik, zimówki, dywaniki i alarm w cenie.

                  tylko chyba ten alarm hondy. czujki tylko wstrząsowe ale ma podobno homologację.
                • Gość: zielarz pytanie do Milos - jaka v przy obrotach 3000 IP: 80.50.13.* 30.12.04, 06:27
                  Jaką prędkość osiągasz trzymając auto na obrotach 2500 i 3000 (oczywiście na V.
                  biegu)? Ile ci pali w mieście a ile na trasie (przy spokojnej jeździe)?

                  z góry dzięki za odpowiedź

                  pozdrawiam
    • Gość: brumm Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 11:49
      A zastanawiałeś się nad hondzią Jazz ? Używam jej od prawie 2 lat. Wnętrze
      zdecydowanie przestronniejsze od Civica i zdecydowanie lepsze kaształtowanie
      wnętrza. Poza tym róznica w cenie i osiagi tylko nieznacznie odbiegające od
      civica. Jakby co, to służę konkretnymi informacjami. No to masz zagwozdkę.
      • Gość: Milos Re: jak to jest z osiągami hondy 1.6 4d i 5d???? IP: *.crowley.pl 29.12.04, 11:55
        Gość portalu: brumm napisał(a):

        > A zastanawiałeś się nad hondzią Jazz ? Używam jej od prawie 2 lat. Wnętrze
        > zdecydowanie przestronniejsze od Civica

        Od Civica 5D ? Niemożliwe !

        i zdecydowanie lepsze kaształtowanie
        > wnętrza. Poza tym róznica w cenie i osiagi tylko nieznacznie odbiegające od
        > civica.

        No, niestety różnica w cenie rzeczywiście 2 lata temu tylko nieznacznie
        odbiegała od Civica :) Teraz, po 1 maja jest już z tą ceną Jazza lepiej, ale
        znów silnik dali słabszy...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja