Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skoro

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 11:49
patrzycie na elastycznośc to znaczy ,że nie interesuje was miesznie lewarkiem
skrzyni tak ?? Nie mówcie tylko ,że automat odbiera moc ,bo w przypadku dizla
to nie ma znaczenia ,ma przecież bardzo wysoki moment w szerokim zakresie
obrotów czyż nie ?? Czy wogóle wyprzedzacie dizlem jednocześnie redukując
bieg ,czy cały czas lecicie na V biegu ??
    • bestfeler Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 11:59
      Nie które diesle są tak elastyczne, że montuje się w nich 6 biegowe skrzynie.
    • jarek-44 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:12
      Gość portalu: valclav napisał(a):

      > czy cały czas lecicie na V biegu ??

      Niecały czas. V tylko do 90 km/h, bo potem wrzucam VI.
      Dlaczego automat nie? Bo nie lubię.
      • szymizalogowany Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:19
        jarek-44 napisał:

        > Gość portalu: valclav napisał(a):
        >
        > > czy cały czas lecicie na V biegu ??
        >
        > Niecały czas. V tylko do 90 km/h, bo potem wrzucam VI.
        > Dlaczego automat nie? Bo nie lubię.


        Tzn. zmieniać biegów nie lubisz bo krytykujesz benzynę, że biegi trzeba tam
        często zmieniać. Nie zmieniać też nie lubisz bo jak piszesz nie lubisz
        automatów.



        Prawad jest taka, że automatów się nie montuje bo są droższe, poza tym według
        mnie automat ma sens w silniku benzynowym od 3.0 V6.

        W mniejszych pierdziawach to nie ma sensu. Wkładać automat do 1.9 TDI to tak
        jak mu założyć 19 calowe koła i opony 245/45.
        • jarek-44 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:39
          szymizalogowany napisał:

          > Tzn. zmieniać biegów nie lubisz bo krytykujesz benzynę, że biegi trzeba tam
          > często zmieniać. Nie zmieniać też nie lubisz bo jak piszesz nie lubisz
          > automatów.

          Wcale nie krytykuję ZI. Twierdzę jedynie, że mi OSOBIŚCIE charakterystyka
          turboZS bardziej pasuje. Każdemu wg potrzeb :-)

          > Prawad jest taka, że automatów się nie montuje bo są droższe, poza tym według
          > mnie automat ma sens w silniku benzynowym od 3.0 V6.

          Prawda jest taka, że np. 2,0 TDCi i 2,2 HDi jest dostępny z automatem.
          Jeździłem kilkoma autami z automatem - chociażby Mondeo ZI 2.0 16V, Freelander
          2,0 td4, XM/C5 3,0 V6, Legend 3,5 V6 - i nie mam do nich przekonania. Może to
          odczucie czysto subiektywne, ale bardzo mnie męczyło "czekanie" na reakcje
          automatu - kick down.

          > W mniejszych pierdziawach to nie ma sensu. Wkładać automat do 1.9 TDI to tak
          > jak mu założyć 19 calowe koła i opony 245/45.

          ... albo zastosować V6 w pojemności 2 litrów (dżast dżołk).

          Pozdr
      • bestfeler Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:23
        Poco aż 6 biegów gdy silnik jest tak elastyczny?
        • jarek-44 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:40
          bestfeler napisał:

          > Poco aż 6 biegów gdy silnik jest tak elastyczny?

          Bo ciężko na I jechać 90 km/h
          :-)
          • bestfeler Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 13:32
            jarek-44 napisał:

            > bestfeler napisał:
            >
            > > Poco aż 6 biegów gdy silnik jest tak elastyczny?
            >
            > Bo ciężko na I jechać 90 km/h
            > :-)

            Ja nie mówie że ma być jeden bieg. Kiedyś punto 1,1 miało opcję 6 biegową, bo
            silniczek mały i dzięki temu mozna gęściej zestopniować biegi i lepiej
            wykorzystać mozliwości silnika. Mocniejsze (elastyczniejsze) wersje zadowalały
            sie 5 biegami. A po co to robić w dieslu skoro jest bardzo elastyczny.
            • jarek-44 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 16:36
              bestfeler napisał:

              > A po co to robić w dieslu skoro jest bardzo elastyczny.

              Ciężki temat ;-)
              Może po to, abym bezproblemowo pokononywał trasę Maniowce - Czorsztyn -
              Maniowce (jak przed chwilą)??? ;-)))
              • bestfeler Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 07.02.05, 10:08
                jarek-44 napisał:

                > bestfeler napisał:
                >
                > > A po co to robić w dieslu skoro jest bardzo elastyczny.
                >
                > Ciężki temat ;-)
                > Może po to, abym bezproblemowo pokononywał trasę Maniowce - Czorsztyn -
                > Maniowce (jak przed chwilą)??? ;-)))

                Dokładnie po to.
                Ale jest to właśnie zaprzeczenie elastyczności.
                • jarek-44 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 07.02.05, 11:31
                  bestfeler napisał:

                  > Ale jest to właśnie zaprzeczenie elastyczności.

                  Dlatego jeżdżę samochodem, a nie elastycznością. Definicje, definicje.

                  Pretensje możesz mieć do pismaków, którzy wypromowali to słówko w każdym
                  artykuliku o turbodieslach.

                  Dla mnie słowa moc, przyspieszenie, czy elastyczność można zastąpić tylko
                  jednym słowem, które brzmi - ZMĘCZENIE i w mojej tylko i wyłącznie SUBIEKTYWNEJ
                  ocenie jazda dieslem jest dla mnie MNIEJ męcząca niż ZI.
                  • franek-b zakres obrotow uzytecznych... 07.02.05, 11:55
                    ... jest bardzo waski w dieslu (przyczyna tego jest 'splaszczanie'
                    charakterystyki). Przez to trzeba gesciej zestopniowac skrzynie biegow.
                    Kolega majacy od roku tdci w mondeo, mimo, ze jest wielkim fanem tego auta
                    (przesiadl sie z prychawy reno megane 1,4 rocznik 1998) twierdzi, ze jazda po
                    miescie dieslem jest meczaca od ciaglego wachlowania biegami.
                    • jarek-44 Re: zakres obrotow uzytecznych... 07.02.05, 12:44
                      franek-b napisał:

                      > ... jest bardzo waski w dieslu (przyczyna tego jest 'splaszczanie'
                      > charakterystyki). Przez to trzeba gesciej zestopniowac skrzynie biegow.

                      "Wąski, wąski" - tylko że silnik "kręci" dwa razy wolniej, więc czasowo jest
                      zbliżone.

                      > Kolega majacy od roku tdci w mondeo, mimo, ze jest wielkim fanem tego auta
                      > (przesiadl sie z prychawy reno megane 1,4 rocznik 1998) twierdzi, ze jazda
                      po
                      > miescie dieslem jest meczaca od ciaglego wachlowania biegami.

                      ???
                      Jeśli między 40 a 100 km/h mogę jechać na IV???

                      Jeździsz obrotami użytecznymi, czy samochodem?
    • Gość: frequent flyer Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor IP: 80.241.130.* 04.02.05, 12:18
      a jak rozumiesz elastyczność?
      • Gość: vaclav Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 12:31
        Tak ,że na najwyższym biegu dizel jedzie jak rakieta ,a benzynowy o tej samej
        mocy i pojemności wlecze się jak żółw . Załóżmy ,że automat odbierze 1 s
        podczas przyspieszania 60-120 ,to tak jakby ktoś dizlem z manualem wyprzedzał
        na IV biegu .
        • szymizalogowany Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:32
          Gość portalu: vaclav napisał(a):

          > Tak ,że na najwyższym biegu dizel jedzie jak rakieta

          Diesel nigdy i na żadnym biegu nie jedzie jak rakieta.

          Jak rakieta na każdym biegu to jedzie benzynowiec z turbo.
          • Gość: vaclav Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 12:36
            A8 4 l TDi : 80-120 4 s (automat)
            • szymizalogowany Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:42
              Gość portalu: vaclav napisał(a):

              > A8 4 l TDi : 80-120 4 s (automat)

              M3 CSl 80-120 2.3s (manual)

              To jest szybkie, Audi jest takie sobie, mój stary rupieć robi to w 5,4s.
              • Gość: vaclav Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.05, 14:06
                CSL to chyba automat czyli SMG ?? Nie wiem ,po prostu mi się wydaje .

                Podajesz cały czas przykłady z BMW ,czyli nie ma innych marek ,które
                przyspieszają na niedoładowanej benzynie lepiej od 4 l TDi .
                • greenblack Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 16:44
                  A8 4.2 przyspiesza lepiej od 4.0 turbodyzel.
                  • jarek-44 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 16:48
                    greenblack napisał:

                    > A8 4.2 przyspiesza lepiej od 4.0 turbodyzel.

                    Wiesz to z własnego doświadczenia? Na pewno zmuszono Cię siłą żebyś wsiadł do
                    4,0 TDi.
      • bestfeler Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 04.02.05, 12:37
        Mylone jest ciaglę pojęcie elastyczności, z wysokim momentem przy niskich
        obrotach. Silnik elastyczny będzie miał wysoki moment na niskich, średnich i
        wysokich obrotach, a diesel właśnie ma mocny dół i brak góry. Tekie
        przeciwieństwo silnika z wyscigówki.
        • niknejm Bardzo dobrze to ująłeś!!! (n/t) 04.02.05, 13:19
          • Gość: Hubert Re: Bardzo dobrze to ująłeś!!! (n/t) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.05, 10:23
            Niknejm, masz rozdwojenie jaźni ?;-) To przyspieszasz w końcu momemntem czy
            mocą? Bo jeśli mocą to znaczy, że elastyczny silnik to taki, który ma w niskim,
            średnim i wysokim przedziale obrotów wysoką moc a nie moment :P A tu TD ma
            przewagę nad wolnossącą benzyną...
            • franek-b Re: Bardzo dobrze to ująłeś!!! (n/t) 07.02.05, 11:50
              > średnim i wysokim przedziale obrotów wysoką moc a nie moment :P A tu TD ma
              > przewagę nad wolnossącą benzyną...

              Problem jest taki, ze diesel nie ma niskich, srednich i wysokich obrotow:-) (w
              rozumieniu silnika benzynowego)... oczywiscie dla diesla wysokie to 3,5k
              obr/min.
              • jarek-44 Re: Bardzo dobrze to ująłeś!!! (n/t) 07.02.05, 12:47
                franek-b napisał:

                > Problem jest taki, ze diesel nie ma niskich, srednich i wysokich obrotow:-)
                (w
                > rozumieniu silnika benzynowego)... oczywiscie dla diesla wysokie to 3,5k
                > obr/min.

                Na szczęście problem ten dotyczy tylko i wyłącznie użytkowników ZS, bo fani ZI
                zmuszeni do korzystania z ZS (nie myślę o komunikacji miejskiej) cierpieliby
                straszne katusze. Pokuta???
        • bocian4 Re: Po co w dizlach manualna skrzynia biegów skor 07.02.05, 12:22
          Coś mi sie zdaje ze nei do końca... diesle maja wysoki moment od 1800 obr an
          min i utrzymuja podobny do 3,5 - 4 tys. Czyli moment maja dyspozycyjny w całym
          zakresie swoich obrotow. A to ze im się szybko kończą obroty... ;-))
          Ale dlatego też sa bardziej elastycnze. Z przykąłdu GB niech sprawdzi jak ten
          4,0 i 4,2 przyspieszają na 5 biegu od 80-120 i który to robi szybciej?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja