wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa?

IP: 195.116.22.* 08.02.05, 10:09
15 tys dolarów (słownie piętnaście !!!) - jak to zobaczyłem, to aż mi zęby
zazgrzytały z wściekłości - dlaczego u nas jest tak drogo i dlaczego tak mało
zarabiamy? Zapraszam wszystkich rządnych mocnych wrażeń na amerykańską stronę
vw. Chyba zacznę myśleć o wyjeździe
    • Gość: hehe.he Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 10:14
      zycie jest ciezkie ale nie poddawaj sie !!!!
    • szymizalogowany Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 08.02.05, 10:25
      > 15 tys dolarów (słownie piętnaście !!!) - jak to zobaczyłem, to aż mi zęby
      > zazgrzytały z wściekłości - dlaczego u nas jest tak drogo i dlaczego tak mało
      > zarabiamy? Zapraszam wszystkich rządnych mocnych wrażeń na amerykańską stronę
      > vw. Chyba zacznę myśleć o wyjeździe

      Chyba VW za dużo to tego tam nie sprzedaje, biorąc pod uwagę, że ta mała wsza
      Golf kosztuje 15 800 $ a w wersji TDI 20 000 $.

      Wystarczy wejść na honda.com i tam nowy Accord Sedan 160 KM zaczyna się od 16
      000 $.

      Co byś wolał wsze Golfa czy nowego Accorda?

      Chrysler 300C zaczyna się od 23 000 $, a więc nie wiele więcej niż Golf TDI.

      Myślę, że przy takich cenach za wiele golfów tam nie jeździ.

      PS. A jeszcze biorąc pod uwagę te ich okazje,które może trafić ktoś kto tam
      jest długo - tutaj na tym forum są ludzie,którzy kupowali jakieś Monary V8 za
      20 000 $...
      • Gość: rower Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: 195.116.22.* 08.02.05, 10:44
        Monary V8? nigdy nie słyszałem, ale jak widzisz szymi jestem nadal dość
        zszokowany tą różnicą cen. jasne, że wolałbym accorda, golfa podałem tylko dla
        przykładu, bo łatwo sobie przeliczyć, ile kosztowałby u nas - (dolar po 3
        złote) - jak się już tam ulokuję na dłużej też pewnie będę raczej szukał
        corvetty niż golfa, i podejrzewam, że przy odrobinie szczęścia zarobię na nią w
        ciągu jednego życia :) (tutaj na nowego golfa musiałbym pracować 12 lat :( -
        gdybym chciał go mieć za gotówkę :)
        • Gość: RF Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: 57.66.193.* 08.02.05, 11:00
          Ciekawe jest to że w USA komuś opłaca się sprzedać Golfa za te pieniądze a w
          Polsce nie.
          • Gość: WK Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.ig.pwr.wroc.pl 08.02.05, 11:03
            Bo zarobią na tych sprzedanych w Polsce!
            • Gość: John_Doe Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.com.pl 08.02.05, 12:39
              Weź coś ciężkiego i pier....j się w łeb. Ty naprawdę wierzysz oni sprzedają tam
              ze stratą a odbijają to sobie u nas?? Krawat białoczerwony też nosisz?
          • Gość: kompressor Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.lodz.dialog.net.pl 08.02.05, 11:14
            Dokladnie, nie mowiac o tym ze tam do tego koszta sprzedazy (utrzymanie
            salonow,transport, reklamy itp) znacznie wyzsze...
            • szymizalogowany Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 08.02.05, 11:15
              Gość portalu: kompressor napisał(a):

              > Dokladnie, nie mowiac o tym ze tam do tego koszta sprzedazy (utrzymanie
              > salonow,transport, reklamy itp) znacznie wyzsze...


              Tak sądzisz? To uzasadnij bo mi się wydaje, że jakbym był szefem salonu to bym
              miał niższe koszta w USA niż w Europie.
              • Gość: kompressor Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.lodz.dialog.net.pl 08.02.05, 11:59
                Ja pisalem o Polsce, niby tez Europa ale jednak..
        • Gość: wio4litery Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 14:59
          Gość: rower napisał:

          > Monary V8? nigdy nie słyszałem,

          To Holdeny. Nawet Clarkson rozpływał się
          nad tymi GM z Antypodów. Niestety mają kierownicę
          po niewłaściwej stronie.

          w4l
      • devote Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 09.02.05, 01:41
        szymizalogowany napisał:

        > Myślę, że przy takich cenach za wiele golfów tam nie jeździ.


        golfow jest bardzo malo nie ze wzgedu na cene ale dlatego ze ameryka nie lubi
        hatchbakow
        jetty/bora sa wszedzie i bardzi duzo tego jezdzi


        Golf TDI zaczyna sie od 17k$ (wersja wyposazenia GL)
        a nie od 20k$ jak napisales
    • cracovian "Monary" V8 :-) 08.02.05, 15:05
      W Stanach ten woz ma kierownice po wlasciwej stronie i sprzedaje sie jako
      Pontiac GTO... To na pewno nie to samo co Golf TDi, ale nie narzekam.
    • qrakki999 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 08.02.05, 15:18
      Nie zapominajcie o tych dopiskach przy cenach

      * Base MSRP for U.S. 2005 models, excluding taxes, title, options, dealer,
      emissions, and registration charges.
      See dealer for details.

      Ponadto jest to golf IV (przynajmniej wg. strony www)

      Cena jego 15 830 x 3,1 = 49 000 zł za Golfa IV 2,0 + podatki

      Cóż napewno będzie to cena atrakcyjna w porównaniu z cenami u nas:
      np. Golf Kombi 1,6 105 km 2004 rok w promocji kosztuje 56000 zł.

      Czy ktoś wie jakie podatki nalezy dodać do hamerykańskich cen?

      pzdr
      Q
      • cracovian podatki stanowe 08.02.05, 15:24
        Kazdy stan i powiat ma inaczej, ja np. place 5% (4+1) wszystkiego. Do tego
        dolicz ~$30 na tag i title i to wszystko, wiec nie ma co narzekac.

        www.taxadmin.org/fta/rate/sl_sales.html
        • qrakki999 Re: podatki stanowe 08.02.05, 15:26
          Czyli 15 830 + 5% (powiedzmy) = 16 621 x 3,1 = 51,526 zł
          Cena napewno bardziej atrakcyjna niż w Polsce.
          Ale bez rewelacji pewnie mozna tam ciekawsze auta znaleźć:)

          pzdr
          Q
          • cracovian Re: podatki stanowe 08.02.05, 16:32
            Fakt, ze trzeba naprawde nic nie wiedziec, albo za wszelka cene "niemieckiej"
            technologii domagac zeby tyle forsy wywalac na Golfa. Wedlug mnie juz lepszy
            jest Jetta/Bora za prawie ta sama cene po rabacie:

            www.carsdirect.com/build/options?zipcode=30066&acode=USB50VWC031A0&restore=false

            Honda Accord DX za 15 tys. albo LX za 18 tys. to duzo lepsza oferta. To jest
            najlepiej sprzedajacy sie woz.

            Mozna by tez "Imprezowac" za 17 tys.
            www.carsdirect.com/build/options?zipcode=30066&acode=USB50SUC043A0&restore=false

            albo od razu WRX kombi za $21,765 tysiace kupic czyli tyle samo ile moj GTO w
            grudniu kosztowal, a to byl deal stulecia.
            • Gość: rower podatki stanowe a MPK w przodującym polskim mieści IP: 195.116.22.* 08.02.05, 16:51
              czytam, czytam i coraz bardziej sie przekonuję do jedynej słusznej decyzji -
              sp..ć stąd jak najszybciej, bo mi się życie na marzeniach skończy i nigdy nie
              będę woził tyłka w czymś innym niż MPK, a tam akurat w lecie zimno, w lecie
              gorąco, brak miejsc siedzących, opóźnienia, mróż na przystanku i do tego
              kontrolują bilety...
              • cracovian Re: podatki stanowe a MPK w przodującym polskim m 08.02.05, 17:22
                Hej, ja do pracy tez sie autobusem turlam kiedy tylko moge, bo po co
                niepotrzebnie sie w tloku stresowac? Mozna poczytac, pospac, a nawet z
                panienkami pogadac :-)

                Moja maszyna:
                www.cobbdot.org/cct/cct-park-ride.htm
                • qrakki999 Re: podatki stanowe a MPK w przodującym polskim m 09.02.05, 09:35
                  I ludzie jakby bardziej kulturni na przystanku. iedyś parę dni brykałem takim
                  czymś po NY i na przystankach kolejeczki, elegancko, bez przepychanek itp. Ale
                  fakt faktem, że duzo mniej osób jeździło autobusami niż np. w Warszawie.

                  Cracovian proszę nie wysyłaj już ofert z JuEsEj nóz się w kieszeni otwiera a ja
                  chce mieć niepodarte portki od gajeru:)

                  pzdr
                  Q
          • devote Re: podatki stanowe 09.02.05, 01:46
            qrakki999 napisał:

            > Czyli 15 830 + 5% (powiedzmy) = 16 621 x 3,1 = 51,526 zł
            > Cena napewno bardziej atrakcyjna niż w Polsce.


            niech cena bedzie nawet taka sama jednak zauwaz ile ludzie w USA zarabiaja
            taki Golf dla sredniego amerykanina to pryszcz w budzecie domowym

            • qrakki999 Re: podatki stanowe 09.02.05, 09:38
              devote napisał:

              > qrakki999 napisał:
              >
              > > Czyli 15 830 + 5% (powiedzmy) = 16 621 x 3,1 = 51,526 zł
              > > Cena napewno bardziej atrakcyjna niż w Polsce.
              >
              >
              > niech cena bedzie nawet taka sama jednak zauwaz ile ludzie w USA zarabiaja
              > taki Golf dla sredniego amerykanina to pryszcz w budzecie domowym

              Co prawda to prawda:( Właściwie to zbędny jest jakikolwiek komentarz.
              pzdr
              Q
            • cracovian Re: podatki stanowe 09.02.05, 16:12
              Tu sie nie zgodze. Cena moze niewysoka dla Europejczyka, ale dla wiekszosci
              Amerykanow, ktorzy ciagna cale zycie na kredycie to jest spory wydatek. Po
              pierwsze za gotowke to go nikt nie kupi (moze poza Polakiem), a dodatkowe $300
              co miesiac przez piec lat to spora suma. Dzieci, dom, szkola, 401(k), to sa
              prawdziwe prioritety, ktore naprawde kosztuja.
              • devote Re: podatki stanowe 10.02.05, 01:38
                cracovian napisał:

                > Tu sie nie zgodze. Cena moze niewysoka dla Europejczyka, ale dla wiekszosci
                > Amerykanow, ktorzy ciagna cale zycie na kredycie to jest spory wydatek. Po
                > pierwsze za gotowke to go nikt nie kupi (moze poza Polakiem), a dodatkowe
                $300
                > co miesiac przez piec lat to spora suma. Dzieci, dom, szkola, 401(k), to sa
                > prawdziwe prioritety, ktore naprawde kosztuja.
                >


                ja mowie o sredniej rodzinie a nie o biedakach

                • cracovian Re: podatki stanowe 10.02.05, 02:06
                  Tu jest srednia domowych dochodow - polowa zarabia mniej, polowa zarabia wiecej:
                  www.census.gov/hhes/income/income03/statemhi.html
                  Teraz mi powiedz czy ludzie naprawde lekka reka wywalaja 15K gotowki na golfy
                  (trzeba przeciez miec co najmniej 2 auta). Po drugie kogo naprawde stac to i
                  tak VW nie kupi. Dopoki od Mamusi sie nie wyprowadzisz to nie badz taki pewny
                  siebie, devote... Kiedys dom bedzie trzeba kupic i do garnka cos wlozyc :-)
                  • devote Re: podatki stanowe 10.02.05, 03:10
                    cracovian napisał:

                    > > Teraz mi powiedz czy ludzie naprawde lekka reka wywalaja 15K gotowki

                    a kto mowi o gotowce? w us nikt nie kupuje nowych za cash.wcale nie mosi byc
                    golf.moze byc corolka,civic itd.



                    > Dopoki od Mamusi sie nie wyprowadzisz to nie badz taki pewny
                    > siebie, devote... Kiedys dom bedzie trzeba kupic i do garnka cos wlozyc :-)


                    probujesz mnie obrazic?
                    mam juz ponad 3 dychy na karku wiec zachowaj takie historyjki dla studentow.
                    domu nie mam zamiaru kupowac nidgy.no chyba ze wygram w lotto.place 800$ za
                    rent na wiosce (mala miejscowosc w nj) i nic w okol mnie nie obchodzi.jak
                    przychodze do domu po pracy to nie mam zamiaru jeszcze tyrac w kolo domu.

                    znam takich co kupili domy a teraz tyraja po 2 roboty aby ten dom
                    utrzymac.przychodza tylko do tego domu sie wyspac.od rana do nocy tyraja.
                    • cracovian Re: podatki stanowe 10.02.05, 03:23
                      Ano ja zawsze myslalem, ze Ty mlodszy jestes, wiec nie badz taki zly - ja tez
                      trzy dychy mam, wiec znam ten bol :-)

                      Ja chalupe mam, zone, dziecko, szkolne pozyczki, zyje lepiej niz srednia i
                      wiem, ze dodatkowe $300-400 na miesiac byloby ciezko przepchnac... FYI,
                      wynajmujac mieszkanie nalezysz do mniejszosci, a wiekszosc zyje na kredycie i
                      do biedoty jak najbardziej nie nalezy. Forsy w equity maja np. duzo.
                      www.census.gov/hhes/www/housing/hvs/qtr404/graph404.html
                      W tym roku 30% pensji na 401(k) mozna pakowac - mam nadzieje, ze to robisz...
                      • devote Re: podatki stanowe 10.02.05, 03:50
                        401k to podstawa na stare lata
                        jednak zeszlismy juz na inny temat

                        jesli chodzi juz o vw w usa to moze za jakies 2-3 lata kupie nowa jette
                        narazie obecna dobrze mi sluzy wiec nie ma sensu marnowac kasy.sa wazniejsze
                        sprawy niz nowy samochod.
                        • siwy-55 Re: srednie dochody 10.02.05, 09:24
                          cracovian 10.02.2005 02:06


                          Tu jest srednia domowych dochodow - polowa zarabia mniej, polowa zarabia wiecej:
                          www.census.gov/hhes/income/income03/statemhi.html
                          ________________________________________________________________________________

                          troche metnie piszecie,o ile dobrze zrozumialem to srednia roczna brutto w USA
                          jest nieco powyzej 43 000 $ ,- to by bylo w sek-309 600 ,takie dochody u nas
                          maja tylko nieliczni ok. 15% zatrudnionych ,ale za wszystko to co Wy placicie ,
                          ubezpieczenia (pelne),szkoly,drogi, etc. my mamy gratis -z naszych podatków
                          srednio 33%
                          i VAT 25 % na wszystko poza zywnoscia (12,5%).

                          Podajcie ile macie netto na miesiac po zaplaceniu ubezpieczen (pelnyc) i szkól
                          waszych dzieci , u nas (szwecja) srednia miesieczna wykfalifikowanego technika
                          wynosi 14 500 sek/mc .

                          Cena sredniego auta np.FORD "Mondeo" 2,0lt Ambiente 145 kM - 203 900 bez
                          metalicu ,za takie sao auto w wersji combi trzeba zaplacic + 6000 sek drozej,
                          na takie auto rodzina 2+2 musi oszczedzac conajmniej trzy lata by kupic kash
                          wzglednie wplacic 35-40% ceny auta a reszte wziasc na dlug ,odsetki niski = od
                          3%do4% rocznie .Pzdr.
    • edek40 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 08.02.05, 16:50
      Masz dwa rozwiazania. Zaczepic sie gdzies w USA albo namawiac wszystkich spotkanych obywateli aby nie glosowali na tych, ktorzy mniej lub wiecej obiecuja (o w obecnej sytuacji w kraju jedyna obietnica, jaka mozna spelnic to wystepowanie krwawego potu przy odpracowywaniu dlugow Gierka oraz zaniedban i zlodziejstw koalicji SLD-AWS-UP).
      • Gość: mobile Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.gl.digi.pl 09.02.05, 01:52
        edek40 napisał
        wystepowanie
        > krwawego potu przy odpracowywaniu dlugow Gierka
        Pomyśl ile zostało długów po Gierku, a ile później wpadło z prywatyzacji.
        • Gość: joe Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 09:02
          jesli polska dwa razy więcej produkuje niż w 89r i spłaca te długi bez
          problemu, a za gierka nie spłacała bo plajtowała to chyba nie jest tak źle.
          no ale my ameryke chcemy od razu, prawda?
          • edek40 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 09.02.05, 16:02
            Najwiekszym problemem jest to, ze produkuje TYLKO dwa razy wiecej niz w 89 roku. Gdyby nie komuszo-socjalistyczne rzady moglo by byc tego duzo wiecej. Gdyby nie dlugi Gierka Polska nie musialaby ich splacac, wiec wiecej kasy mozna by przeznaczac na inwestycje i rozwijac kraj jeszcze szybciej.

            Chcialbym od razu Ameryke w wysokosci podatkow, cenie paliw oraz samochodow. Dlaczego w tak biednym kraju musimy za to placic tak chore pieniadze. Urozsadnienie wielu dziedzin naszego zycia pozwoliloby chociaz doganiac Ameryke, a nie, jak za rzadow towarzyszy, Albanie.
    • Gość: kosmonauta wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? IP: 216.233.73.* 09.02.05, 03:31
      Najmniejsze mieszkanie w bloku, w kiepskiej dzielnicy Chicago kosztuje $200
      tysiecy, dom jednorodzinny $400 tysiecy. Dom w kukurydzy (2-3 godziny jazdy do
      cywilizacji) $300 tysiecy. Ale taki milosnik VW moze mieszkac w Golfie przez
      caly rok.
      • Gość: -_- Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? IP: *.dyn.optonline.net 09.02.05, 03:34
        hm
        mozesz wytlumaczyc o co ci chodzi ???
        • Gość: kosmonauta Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? IP: 216.233.73.* 09.02.05, 03:54
          Chodzi mi o to ze kolega chce sie przeprowadzic do USA dlatego ze Golf kosztuje
          $15 tysiecy a zapomina o tym ze trzeba gdzies mieszkac. W stanach takie dobra
          jak samochody, ubrania, elektronika itp sa bardzo tanie, ale koszty mieszkania,
          ubezpieczenia, szkoly, lekarze sa duzo drozsze niz w PL.
          • Gość: tempest Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? IP: *.spa.sc.charter.com 09.02.05, 04:25
            tak to prawda

            np dom z dwoma garazami klimatyzacja nowiutki tak ok 2500 sf czyli ok250m2
            kosztuje ok $150k czyli ok $750/miesiac ( z wyjatkiem NYC , SF i LA)
            ubezpieczenie zdrowotne przychodzi razem z praca, plus jakies $100/mc
            szkoly z wyjatkiem uniwersytetu za darmo, na uniewersytet daja z super niskim
            oprocentowaniem gwarantowanym przez rzad pozyczke, ktora
            sie splaca albo w pierwszym roku pracy albo niektorzy jak wola "nigdy"

            ubezpieczenie? na samochod ok $50/mc, zalezy od stanu i stylu jazdu
            lekarze? juz wliczeni w ubezpieczeni powyzej czyli darmo plus $10 copaymenst
            za wizyte, bez lapowek, bez suszarek w karetkach do odmrazania aparatury

            itd itd
          • Gość: joe Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 09:04
            po prostu
      • cracovian Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? 09.02.05, 04:15
        Trzeba miec porabane zeby sie cale zycie w Chicago kisic... Sa jeszcze miejsca
        gdzie domek fajny mozesz za 150 tys. kupic, a zarabia sie tez niezle.
        • Gość: kosmonauta Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? IP: 216.233.73.* 09.02.05, 04:26
          Tak, ale za to bedziesz siedzial w kukurydzy razem z jakimis rednekami. Jak
          bedziesz chcial sie wybrac do teatru czy do porzadnej restauracji to czeka cie
          kilka godzin jazdy.
          • cracovian Re: wiecie ile kosztuje mieszkanie w usa? 09.02.05, 15:40
            Poza downtown Chicago, ktore jest po prostu super i na ktore rzeczywiscie ludzi
            masowo nie stac, to takich redneckow, biedakow, brudu i zimnicy to nigdzie nie
            widzialem (no moze poze Indianapolis). Jesli nie jestes kontraktorem albo nie
            trzyma Cie tam rodzina to nie ma najmniejszego powodu zeby tam siedziec. Wiem
            to z wlasnego doswiadczenia...

            Nie siedze w kukurydzy, a w duzej metropolis z kultura, normalna praca i
            uprzejmymi redenckami :-)
    • Gość: asfd Golf jest produkowany w Meksyko IP: 1.3.* / *.proxy.aol.com 09.02.05, 04:57
      sdf
      • devote Re: 10.02.05, 01:42
        Gość portalu: asfd napisał(a):

        > Golf jest produkowany w Meksyko




        obecnie w Brazyli
    • Gość: joe Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 09:05
      brawo. właśnie odkryłeś że w hameryce jest lepiej niż u nas
    • siwy-55 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 09.02.05, 16:46
      Gość portalu: rower napisał(a):

      > 15 tys dolarów (słownie piętnaście !!!) - jak to zobaczyłem, to aż mi zęby
      > zazgrzytały z wściekłości - dlaczego u nas jest tak drogo i dlaczego tak mało
      > zarabiamy? Zapraszam wszystkich rządnych mocnych wrażeń na amerykańską stronę
      > vw. Chyba zacznę myśleć o wyjeździe

      ... 15 000 USD w USA za auto to malo,zwlaszcza za niezniszczalnego Golfa !!!
      • siwy-55 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 09.02.05, 16:56
        Gość: John_Doe 08.02.2005 12:39

        Weź coś ciężkiego i pier....j się w łeb. Ty naprawdę wierzysz oni sprzedają tam
        ze stratą a odbijają to sobie u nas?? Krawat białoczerwony też nosisz?
        ________________________________________________________________________________

        Taka jest prawda niestety,w róznych krajach te samo auto kosztuje inaczej i nie
        jest to bynajmniej sprawa accyzy i VAT-u .
        Na niekture rynki producenci aut swe produkty sprzedaja z upustem -nawet do 40%
        by zyskac rynek lub go nie stracic,przyklad: VOLVO S 60 w Dani kosztuje ok. 40%
        taniej niz w przygranicznej Szwecji-Volvo nie stac na to by stracic Dunski rynek
        ,z tej sytuacji kozystaja równiez szwedzi-importuja prywatnie-accyze i VAT
        placa w szwecji gdzie accyza na auta jest ok 70% nizsza .
        • siwy-55 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 10.02.05, 12:37
          ... zapomnialem ,u Was przeciez jest jeszcze noc .
    • darek9999 Re: wiecie ile kosztuje nowy vw golf w usa? 11.02.05, 18:16
      skąd te dane?wystarczy wejść na www.vw.com,a tam najtansza czwórka kosztuje
      15000,ale plus 850 ( Base MSRP for U.S. 2005 models, excluding taxes, title,
      options, dealer, emissions, and registration charges)przetłumacz to się
      dowiesz,że jest tanio,ale nie sprowadzajmy wszyskiego do absurdu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja