Ile za Rover 25 z Żerania?

IP: *.teleaudio.com.pl 09.06.02, 13:10
Mówili, że auta z Zerania maja być dostosowane do kieszeni Polaka. Tymczasem
wczorajsze Zycie Warszawy pisze, że najtańsza wersja Rovera 25 kosztuje ponad
46 tysięcy (rozumiem, że teraz tyle kosztuje, a nie, że bedzie kosztować kiedy
ruszy produkcja na Zeraniu). Tak czy owak, ta suma mocno odbiega od dwudziestu
paru tysięcy za matiza czy trzydziestu paru za lanosa.
Czy to oznacza, że Rover z Zerania bedzie jednak dużo tańszy niż obecnie?
Tańszy - to pewne, tylko jak dużo? Może ktoś ma pomysł, ile takie auto może
kosztować?
    • Gość: Sławek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.aries.com.pl / 192.168.1.* 09.06.02, 13:51
      Swoją drogą to mogłaby się Żeraniem zainteresować jakaś dobrze prosperująca
      znana firma,a nie jakiś egzotyczny zadłużony stwór.

      pozdrawiam
      • Gość: brian Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 212.244.37.* 10.06.02, 09:49
        Szykuje się "dejavu" z aliansu Jelcza z Berlietem ( kto pamięta lata 70-te )
      • Gość: Casey Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.net 10.06.02, 10:34
        > Swoją drogą to mogłaby się Żeraniem zainteresować jakaś dobrze prosperująca
        > znana firma,a nie jakiś egzotyczny zadłużony stwór.

        Ehhh... a moglismy mieć Peugeota.
        405 w Lublinie i 205 w Wa-wie, teraz pewnie odpowiednio 406 i 206.

        Casey
        • Gość: Arti Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.teleaudio.com.pl 10.06.02, 11:44
          Mogło być to, mogło być tamto. Jasne, panowie, ale jest co jest, czyli Rover.
          Zresztą bez przesady, chyba lepsze to niż Daewoo czy inny koreańczyk. No to jak
          juz jest ten Rover, to trzeba się zastanowić ile będzie takie autko kosztowało.
          Jeszcze nigdzie nie widziałem takiej symulacji.
          • Gość: Tomek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 2.4.STABLE* / *.terminus.pl 10.06.02, 12:22
            czy jest pewne ze rower wejdzie na zeran? co ma byc produkowane i w jakich
            ilosciach? jaka bedzie nazwa czy ktos wie?
            • Gość: Orc Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.chem.uni.wroc.pl 10.06.02, 13:45
              Podobno może być zachowana nazwa "FSO", bo Żerań ma się stać "marką grupy
              Rovera". Mówi się o "produkcji" 25, 45 i 75, ale nie wiadomo, czy będzie to
              produkcja rzeczywista czy np. dokręcanie kół do samochodów przywiezionych
              statkiem do Gdyni ( w wypadku 75 raczej na pewno tak będzie ). Ja w każdym
              razie życzę imprezie sukcesu, jak się uda może będziemy mogli kiedyś poszczycić
              się produktem pod polską marką odpowiadającym klasą Skodzie.
          • Gość: DD Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 10.06.02, 23:50
            Czy jest to lepsze od Daewoo? Jeśli chodzi o technologię, wygląd i cenę - to
            jest daleko w tyle.
            Np. obecny Rover 25 wszedł do psrzedaży już w '95, a Lanos/Nubira/Leganza w '97.
            Produkcja Daewoo tylko w Polsce (nie licząc Korei i innych) była większa od
            prod. Rovera.
            • Gość: Mirek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 11.06.02, 00:08
              Gość portalu: DD napisał(a):

              > Czy jest to lepsze od Daewoo? Jeśli chodzi o technologię, wygląd - to
              > jest daleko w tyle.
              Ale co jest daleko - Rover czy Dajewu?
              > Np. obecny Rover 25 wszedł do psrzedaży już w '95, a Lanos/Nubira/Leganza w '97
              No i co z tego?
              > Produkcja Daewoo tylko w Polsce (nie licząc Korei i innych) była większa od
              > prod. Rovera.
              No i co z tego?

              • Gość: DD Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 11.06.02, 02:37
                Rover 25 5dr 1.4 16v 103KM (123Nm przy 4500obr/min) kosztuje 49500zł !!
                Jest to cena za wózek tylko z jedną poduchą, bez ABS-u, bez halogenów, bez
                regulowanego fotela, bez elektr.lusterek i bez klimy, jedynie z dwoma
                głośnikami, bez radia. Rozstaw osi: 2500. Opony 175/65/14.

                Lanos 5dr 1.6 16V 106KM (145Nm przy 3400or/min), czyli z mocniejszym i
                elastyczniejszym silnikiem kosztuje 46000zł - promocja 7 tys. = 39000zł za
                wózek z dwoma poduszkami, ABS-em, z halogenami, z pełną elektryką, z klimą
                manualną, radiem (+autom.antena)i czterema głośnikami. I 3 lata gwarancji.
                Rozstaw osi: 2520. Opony szersze, bo 185/60/14.
    • Gość: hierroo Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.swietochlowice.sdi.tpnet.pl 10.06.02, 13:51
      Zacznijcie od tego że sam ROVER miał i ma problemy finansowe / firma BMW
      wpompowała w ROVERA kilkanaście milionów marek/ ale to nic nie pomogło. To jak
      taki ROVER może nam pomóc w produkcji taniego auta.
      pozdr.
      • Gość: Niknejm Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 5.1R2D* / *.pg.com 10.06.02, 18:31
        Gość portalu: hierroo napisał(a):

        > Zacznijcie od tego że sam ROVER miał i ma problemy finansowe / firma BMW
        > wpompowała w ROVERA kilkanaście milionów marek/ ale to nic nie pomogło. To jak
        > taki ROVER może nam pomóc w produkcji taniego auta.

        Jeszcze wcześniej Honda zepchnęła Rovera w ręce BMW właśnie... Biorąc za to
        niezłą kaskę.
        A co do Rovera 45 - to jest to brytyjska, mniej niezawodna wersja Hondy Civic,
        model 95... Fajne autko, ale wolę oryginał...

        Pozdrawiam,
        Niknejm
        • Gość: Mirek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 10.06.02, 19:30
          Rowery 400 i Hondy Civic były produkowane na tej samej linii produkcyjnej i
          miały większość wspólnych części, więc nie ma powodów aby ta Honda była
          bardziej niezawodna (bo oryginalne japońskie to już z samego pochodzenia).
          Zresztą jeździ po Polsce sporo Roverów 400, sporo Polonezów ma ich silniki, i
          cieszą się b.dobrą opinią.
          Natomiast faktem jest że Roverki mają nieco inny wygląd i wykończenie - co jest
          ładniejsze to chyba każdy widzi.
          pzdr
          • Gość: Niknejm Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 5.1R2D* / *.pg.com 11.06.02, 10:23
            Gość portalu: Mirek napisał(a):

            > Rowery 400 i Hondy Civic były produkowane na tej samej linii produkcyjnej i
            > miały większość wspólnych części, więc nie ma powodów aby ta Honda była
            > bardziej niezawodna (bo oryginalne japońskie to już z samego pochodzenia).

            Jest powód, bo Rover wprowadził "udane modyfikacje" - vide silnik 1.4 16V
            (bodajże 103KM) - o podwyższonej, w stosunku do Hondowskiego oryginału, mocy
            (podwójny rozrząd).
            W statystykach bezawaryjności Rover plasował się niżej od Hondy. Wiem, bo jeszcze
            lat temu kilka to śledziłem.
            Poza tym Honda miała odrębną kontrolę jakości.

            > Zresztą jeździ po Polsce sporo Roverów 400, sporo Polonezów ma ich silniki, i
            > cieszą się b.dobrą opinią.

            Z tym, że wiele z tych Roverów ma silnik 1.6 - tego Rover mniej 'grzebnął' niż
            1.4. Co do Poldolotów z tym silnikiem - nie wiem.

            > Natomiast faktem jest że Roverki mają nieco inny wygląd i wykończenie - co jest
            > ładniejsze to chyba każdy widzi.

            Rzecz gustu. Mi się bardziej podobają Hondy, bo są mniej oblepione gadżetami.
            Ponadto tylne światła Rovera 400 są IMO dość paskudne.

            Pozdrawiam,
            Niknejm
        • Gość: Mirek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 10.06.02, 19:40
          A i jeszcze jedno przekłamanie. Brytyjczyczy za plecami Hondy sprzedali
          większościowe udziały BMW, na co Honda zaczęła lamentować,że gdyby wiedzieli to
          oni by je kupili, bo przecież tyle lat współpracowali itd itp. Po czym się
          obrazili i sprzedali BMW swój pakiet mniejszościowy. Sprawa była dokładnie i
          szeroko opisywana, także w polskiej prasie.
          60 zł to BMW dostało za fabrykę Rovera, bo za Land Rovera wzięli od Forda dużą
          kwotę (chyba ok. 1 mld euro). Ponadto jak dzisiaj przeczytałem za markę Rover
          będą dostawali od 2004 r. kilkaset milionów funtów. Może dlatego Phoenix z
          przodu wstawił MG. Za 2 lata jak już klientela oswoi się z MG, podziękują BMW
          za markę Rover.
          • Gość: Niknejm Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 5.1R2D* / *.pg.com 11.06.02, 10:32
            Gość portalu: Mirek napisał(a):

            > A i jeszcze jedno przekłamanie. Brytyjczyczy za plecami Hondy sprzedali
            > większościowe udziały BMW, na co Honda zaczęła lamentować,że gdyby wiedzieli to
            > oni by je kupili, bo przecież tyle lat współpracowali itd itp. Po czym się
            > obrazili i sprzedali BMW swój pakiet mniejszościowy. Sprawa była dokładnie i
            > szeroko opisywana, także w polskiej prasie.

            No cóż, to jest jedna wersja. Faktem jest, że Honda na swoim mniejszościowym
            pakiecie nieźle zarobiła. A wiele osób twierdzi, że Honda po prostu chciała się
            Rovera pozbyć, bo już nie był potrzebny - H miała już własną fabrykę w UK.
            Nie nam żuczkom to rozsądzać. Za mało wiemy...

            Pozdrawiam,
            Niknejm
      • Gość: Sławek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.aries.com.pl / 192.168.1.* 10.06.02, 21:13
        Gość portalu: hierroo napisał(a):

        kilkaset

        pozdrawiam
        firma BMW
        > wpompowała w ROVERA kilkanaście milionów marek/ ale to nic nie pomogło
    • Gość: Mirek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.makolab.pl 11.06.02, 14:58
      I znowu wprowadzasz ludzi w błąd. Silniki Rovera 1.4 i 1.6 serii K nie mają
      dokładnie nic wspólnego z silnikami Hondy, więc o jakich modyfikacjach mowa? Są
      to pierwsze silniki o budowie "kanapkowej" - b.długie śruby spinają głowicę,
      blok i miskę olejową. Całość po osiągnięciu temperatury pracy wskutek
      rozszerzania się ww aluminiowych elementów i napinania śrub charakteryzuje się
      wysoką sztywnością. Później tego typu konstrukcje wprowadziło także Volvo, czy
      inni tego nie wiem.
      Przypuszczam że Twoja wiedza o pozostałych sprawach np. o awaryjności czy
      "odrębnej kontroli jakości" ma takie samo źródło, czyli fantazje o wyższości
      własnej hondziny nad wszelkimi innymi samochodami. Większa jakoby ilości
      gadżetów oblepiających Rovera w stos. do Hondy to też fantazje, tyle że do
      łatwego zweryfikowania przez każdego na ulicy.
      pzdr
      P.S. Kolega ma Syfika 1.4 i jest on pod każdym względem gorszy od Roverka 416
      (nie tylko silnikowym), ale o tym już kiedyś było.
      • e.nigma Re: Ile za Rover 25 z Żerania? 11.06.02, 15:01
        Dorwał się do kompa i udaje znawcę...
        E.Nigma
      • Gość: Niknejm Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 5.1R2D* / *.pg.com 11.06.02, 17:39
        Gość portalu: Mirek napisał(a):

        > I znowu wprowadzasz ludzi w błąd. Silniki Rovera 1.4 i 1.6 serii K nie mają
        > dokładnie nic wspólnego z silnikami Hondy, więc o jakich modyfikacjach mowa? Są
        > to pierwsze silniki o budowie "kanapkowej" - b.długie śruby spinają głowicę,
        > blok i miskę olejową. Całość po osiągnięciu temperatury pracy wskutek
        > rozszerzania się ww aluminiowych elementów i napinania śrub charakteryzuje się
        > wysoką sztywnością. Później tego typu konstrukcje wprowadziło także Volvo, czy
        > inni tego nie wiem.

        OK, zatem myliłem się... Ale to świadczy tylko o tym, że Rover 400 tak naprawdę
        ma mniej części wspólnych z Hondą niż mogłoby się wydawać. Czy to dobrze wpływa
        na niezawodność Rovera? Hm, no nie wiem ;-)) Jakoś nie ma Roverów w górnych
        partiach tabel niezawodności...

        > Przypuszczam że Twoja wiedza o pozostałych sprawach np. o awaryjności czy
        > "odrębnej kontroli jakości" ma takie samo źródło, czyli fantazje o wyższości
        > własnej hondziny nad wszelkimi innymi samochodami.

        No to pokaż mi te fantazje. Bo ja nie pamiętam snucia takowych.

        > Większa jakoby ilości
        > gadżetów oblepiających Rovera w stos. do Hondy to też fantazje, tyle że do
        > łatwego zweryfikowania przez każdego na ulicy.

        1. "Udziwnione" tylne światła.
        2. Potężny, chromowany grill z przodu - trochę nie pasuje.
        3. Znaczki Rovera na słupkach tylnych.

        Wystarczy? Sprawa gustu, ale mi się NIE PODOBA. Wolę, prostszy,
        bardziej 'techniczny' styl Hondy.

        > pzdr
        > P.S. Kolega ma Syfika 1.4 i jest on pod każdym względem gorszy od Roverka 416
        > (nie tylko silnikowym), ale o tym już kiedyś było.

        Oooo. A jakie to "wszystkie" względy? Słucham. Bo chyba nie niezawodność? Pod tym
        względem nie sądze... A więc jednak NIE WSZYSTKIE?

        Pozdrawiam,
        Niknejm

        • Gość: Mirek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 11.06.02, 18:36
          Gość portalu: Niknejm napisał(a):


          > OK, zatem myliłem się... Ale to świadczy tylko o tym, że Rover 400 tak naprawdę
          >
          > ma mniej części wspólnych z Hondą niż mogłoby się wydawać. Czy to dobrze wpływa
          >
          > na niezawodność Rovera? Hm, no nie wiem ;-)) Jakoś nie ma Roverów w górnych
          > partiach tabel niezawodności...
          Po pierwsze to było już tutaj nie raz o niskiej wiarygodności tych tabel. A po
          drugie Rovera tam w ogóle nie ma. Z prostej przyczyny - zbyt mała ilość
          egzemplarzy (Dekra zdaje się nie klasyfikuje poniżej 10.000 w danym roczniku).
          > No to pokaż mi te fantazje. Bo ja nie pamiętam snucia takowych.
          Kilka wierszy wyżej - o "ulepszanych" silnikach :-) Albo kilka wierszy niżej - o
          gadżetach, ponieważ

          > > Większa jakoby ilości
          > > gadżetów oblepiających Rovera w stos. do Hondy to też fantazje, tyle że do
          >
          > > łatwego zweryfikowania przez każdego na ulicy.
          >
          > 1. "Udziwnione" tylne światła.
          Nieco zaokrąglone.
          > 2. Potężny, chromowany grill z przodu - trochę nie pasuje.
          Wielkość i ilość błyszczącego chromu dokładnie taka sama jak w hondzie, ale
          mniejszy i bardziej dyskretny znaczek.
          > 3. Znaczki Rovera na słupkach tylnych.
          Wielkości pięćdziesięciogroszówek. Nie bądź śmieszny.
          > Wystarczy?
          Co wystarczy? ZADNYCH gadżetów nie wskazałeś, znowu fantazje.
          > Sprawa gustu, ale mi się NIE PODOBA.
          Mnie natomiast honda bardzo się podoba, mimo że swoją namulnością starasz się
          obrzydzić. Natomiast nie podobają mi się ludzie, którzy uważają że mają
          najładniejsze żony, najlepsze samochody, najmądrzejsze dzieci i najbardziej
          dorodną słomę na polu.
          > > P.S. Kolega ma Syfika 1.4 i jest on pod każdym względem gorszy od Roverka
          > 416
          > > (nie tylko silnikowym), ale o tym już kiedyś było.
          >
          > Oooo. A jakie to "wszystkie" względy? Słucham. Bo chyba nie niezawodność? Pod t
          > ym
          > względem nie sądze...
          A ja sądzę. I to jest tak samo wiarygodne "sądzenie" jak Twoje.
          > A więc jednak NIE WSZYSTKIE?
          Widzę że lubisz sam odpowiadać na swoje pytania. Dyskusja z samym sobą :-) Ale
          pozwolisz że się do niej włączę.
          Krótko:
          - gorsze materiały tapicerskie
          - wyraźnie gorsze wytłumienie
          - gorsza zmiana biegów (konieczne większe siły na lewarku)
          - mniej komfortowe zawieszenie, szczególnie na małych nierównościach typu
          pęknięcie asfaltu; a wcale nie lepszej przyczepności
          - trochę mniej staranne wykończenie wnętrza
          Pod względem silnikowym przepaść, choć przyznaję że nie jechałem syfikiem 1.6.
          Ludzie mający roverki 214 bardzo chwalą ten mniejszy silnik.
          pzdr
          • Gość: Niknejm Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: 5.1R2D* / *.pg.com 11.06.02, 19:03
            Gość portalu: Mirek napisał(a):

            > Po pierwsze to było już tutaj nie raz o niskiej wiarygodności tych tabel.

            Pewnie. ADAC to wredny spisek kapitalistów. ;-)

            > A po
            > drugie Rovera tam w ogóle nie ma. Z prostej przyczyny - zbyt mała ilość
            > egzemplarzy (Dekra zdaje się nie klasyfikuje poniżej 10.000 w danym roczniku).

            O! Hmmm... Czyżby był jakiś powód tak niskiej sprzedaży? Hm... ;-) Przecież to
            nie Maserati?

            > > 1. "Udziwnione" tylne światła.
            > Nieco zaokrąglone.

            Kwestia gustu. Dla mnie - udziwnione.

            > > 2. Potężny, chromowany grill z przodu - trochę nie pasuje.
            > Wielkość i ilość błyszczącego chromu dokładnie taka sama jak w hondzie,

            Honda ma tylko obwódkę. Nie ma poprzecznych kratek chromowanych.

            > > 3. Znaczki Rovera na słupkach tylnych.
            > Wielkości pięćdziesięciogroszówek. Nie bądź śmieszny.

            Ale widać, że 'takie coś' sterczy. Znowu - kwestia gustu.

            > Mnie natomiast honda bardzo się podoba,

            Mnie też.

            > mimo że swoją namulnością starasz się
            > obrzydzić.

            Obrzydzić? Widać strasznie dużo emocji pakujesz w tą dyskusję. A ja sobie tak
            spokojnie siedzę i wymieniam z Tobą poglądy ;-) Jak nie chcesz gadać - to
            powiedz. ;-))

            > Natomiast nie podobają mi się ludzie, którzy uważają że mają
            > najładniejsze żony, najlepsze samochody, najmądrzejsze dzieci i najbardziej
            > dorodną słomę na polu.

            Wyraziłem tylko swoją opinię nie twierdząc wcale, że mam najlepsze auto na
            świecie. Skąd tyle nerwów i agresji? Wyluzuj...

            > Krótko:
            > - gorsze materiały tapicerskie
            > - wyraźnie gorsze wytłumienie
            > - gorsza zmiana biegów (konieczne większe siły na lewarku)
            > - mniej komfortowe zawieszenie, szczególnie na małych nierównościach typu
            > pęknięcie asfaltu; a wcale nie lepszej przyczepności
            > - trochę mniej staranne wykończenie wnętrza
            > Pod względem silnikowym przepaść, choć przyznaję że nie jechałem syfikiem 1.6.
            > Ludzie mający roverki 214 bardzo chwalą ten mniejszy silnik.

            Rozumiem, że nadal twierdzisz, że Rover jest lepszy od Hondy POD KAŻDYM względem?
            Czy też troszkę się zagalopowałeś?
            Jakoś Rover ma poważne problemy na rynku, a Honda coś nie bardzo...

            Pozdrawiam,
            Niknejm
            • Gość: Mirek Re: Ile za Rover 25 z Żerania? IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 11.06.02, 19:32
              Gość portalu: Niknejm napisał(a):
              Znasz prawo mówiące że "gorszy pieniądz wypiera lepszy"? Ma ono znacznie szersze
              zastosowanie niż można przypuszczać.
              > Jak nie chcesz gadać - to
              > powiedz. ;-))
              Nie chcę, bo nie ma o czym. Nie chce mi się już prostować głupot, fantazji i
              mitów. Ale nie martw się, większość w nie wierzy.
              EOT
    • Gość: robert Ale Angole zfaulowali! IP: *.acn.pl / 10.129.132.* 11.06.02, 15:40
      Taka pomyłka! Rover to powinien zainwestować w Romet w Bydgoszczy, ale chyba
      sie spóźnił. Taka obsuwa:))
      • Gość: Piotr Re: Ale Angole zfaulowali! IP: *.luminet.pl 11.06.02, 19:32
        Niknejm bardzo cie lubie i szanuje twoje wypowiedzi sa zawsze bardzo wywazone,
        ale bedac fanem czegos czasem traci sie obiektywizm. Ja uwazam ze ze wspolnych
        modeli hondy i rowera rowery sa ladniejsze i maja lepsze materialy. Mowie to o
        tym co widzialem.
        • Gość: vipR Re: Ale Angole zfaulowali! IP: *.altkom.com.pl 12.06.02, 11:43
          A jakie modele Rover i Honda mialy wspolne, jesli mozna spytac? Jestem troche
          nie w temacie jesli chodzi o Rovera (egzotyczna marka jak dla mnie...)
          Pzdr vipR
          • Gość: Niknejm Re: Ale Angole zfaulowali! IP: 5.1R2D* / *.pg.com 12.06.02, 12:05
            Gość portalu: vipR napisał(a):

            > A jakie modele Rover i Honda mialy wspolne, jesli mozna spytac? Jestem troche
            > nie w temacie jesli chodzi o Rovera (egzotyczna marka jak dla mnie...)

            Stara seria (poprzednia jeszcze) 200 i 400 była 'siostrą' Hondy Concerto.
            Następna wersja serii 400 była 'siostrą' Civica 5d model 95.
            Aczkolwiek różnice są większe niż myślałem, co wytknął mi Mirek ;-)

            Co do wyglądu/stylistyki zdania są podzielone. Kwestia gustu. Mi bardziej podoba
            się Honda ze względu na większą prostotę. Rover lubił dodać coś tu i ówdzie (np.
            w starej wersji rovera 200 dość paskudne, moim zdaniem, listwy boczne). Wielu
            osobom to się jednak podoba.

            Pozdrawiam,
            Niknejm

            • Gość: Orc Re: Ale Angole zfaulowali! IP: *.chem.uni.wroc.pl 12.06.02, 14:58
              Też Rover 600/Honda Accord i 800/Legend ( ale stary model L., z lat 80. ).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja