AWD

IP: *.ces.clemson.edu 28.10.02, 22:33
Noszę się z zamiarem kupna samochodu
z napędem na wszystkie koła.
Chętnie posłuchałbym opinii tych,
którzy jeżdżą takimi samochodami.
    • Gość: Adam W. Re: AWD IP: *.acn.pl / 10.128.137.* 29.10.02, 13:59
      Witaj.
      Zależy co tak naprawdę chcesz kupić.
      Ja mam do celów turystycznych nivę , ale w ostatnich dwóch tygodniach zrobiłem
      ok. 2000 km. hondą c-rv ( najnowszym modelem) i jeździłem trochę subaru
      forester.
      Odkładajac nivę ( to tylko do terenu - rzeczywiście dobra) ; honda to takie
      duże , nieźle wyposażone , z mocnym , dynamicznym ( 150 KM , 10 s. do 100km/h)
      silnikiem dziwadło reklamowane jako auto turystyczno-terenowe z pełnym napędem.
      W praktyce jest inaczej - napędzany jest przód a to czy tył raczy się włączyć
      pozostaje poza Twoją kontrola. Jest szybka ale niestabilna na zakrętach.
      Forester ( cena jak u hondy) to zupełnie inna bajka : nisko środek ciężkości ,
      perfekcyjnie dopracowany napęd AWD i wielka przyjemność z prowadzenia , nieco
      mniej zwinny od hondy ale wystarczająco dynamiczny ( w wersji podstawowej bo
      turbo to rakieta)- osobiście polecam.
      PZDR.
      • Gość: AM Re: AWD IP: 207.239.29.* 29.10.02, 16:51
        Subaru Forester to przereklamowany i zbyt kosztowny samochod osobowy, ktory
        jest reklamowany jako samochod terenowy. Jedyne co jest dobre w tym samochodzie
        to naped na wszystkie 4 kola (standard we wszystkich Subaru). Po za tym - duzy
        z zewnatrz - ciasny w srodku - plyta podlogowa wzieta z malutkiej Imprezy. Za
        slaby silnik do ciezaru samochodu. Za te samem pieniadze mozna kupic Subaru
        Outback ktory jest pozornie mnieszy na zewnatrz ale za to obszerniejszy w
        srodku. Jezeli ktos ma nieco wiecej gotowki to polecam Toyota Highlander lub
        Honda Pilot.
        • Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 29.10.02, 17:16
          Gość portalu: AM napisał(a):

          > Subaru Forester to przereklamowany i zbyt kosztowny
          samochod osobowy, ktory
          > jest reklamowany jako samochod terenowy. Jedyne co jest
          dobre w tym samochodzie
          >
          > to naped na wszystkie 4 kola (standard we wszystkich
          Subaru). Po za tym - duzy
          > z zewnatrz - ciasny w srodku - plyta podlogowa wzieta z
          malutkiej Imprezy. Za
          > slaby silnik do ciezaru samochodu. Za te samem
          pieniadze mozna kupic Subaru
          > Outback ktory jest pozornie mnieszy na zewnatrz ale za
          to obszerniejszy w
          > srodku.

          Outback jest nieco droższy od Forestera. Sprawdzałem :-)

          >Jezeli ktos ma nieco wiecej gotowki to polecam Toyota
          >Highlander lub
          > Honda Pilot.

          Oczywiście nie zamierzam kupować samochodu za gotówkę :-)
          Ale Highlander raczej przekracza moje możliwości
          i potrzeby.

      • Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 29.10.02, 17:08
        Gość portalu: Adam W. napisał(a):

        > Witaj.
        > Zależy co tak naprawdę chcesz kupić.
        > Ja mam do celów turystycznych nivę , ale w ostatnich
        dwóch tygodniach zrobiłem
        > ok. 2000 km. hondą c-rv ( najnowszym modelem) i
        jeździłem trochę subaru
        > forester.
        > Odkładajac nivę ( to tylko do terenu - rzeczywiście
        dobra) ; honda to takie
        > duże , nieźle wyposażone , z mocnym , dynamicznym ( 150
        KM , 10 s. do 100km/h)
        > silnikiem dziwadło reklamowane jako auto
        turystyczno-terenowe z pełnym napędem.
        > W praktyce jest inaczej - napędzany jest przód a to czy
        tył raczy się włączyć
        >
        > pozostaje poza Twoją kontrola. Jest szybka ale
        niestabilna na zakrętach.
        > Forester ( cena jak u hondy) to zupełnie inna bajka :
        nisko środek ciężkości ,
        > perfekcyjnie dopracowany napęd AWD i wielka przyjemność
        z prowadzenia , nieco
        > mniej zwinny od hondy ale wystarczająco dynamiczny ( w
        wersji podstawowej bo
        > turbo to rakieta)- osobiście polecam.
        > PZDR.

        Subaru ma rzeczywiście bardzo dobrą renomę.
        Moi znajomi mają Forestera i są bardzo zadowoleni.
        Ja szczerze powiedziawszy nie lubię SUV ani czegoś
        co zbytnio przypomina SUV. Z Subaru najbardziej
        odpowiadałaby mi Impreza WRX, ale raczej mnie na to
        nie stać. Forester jest tańszy, ale też właściwie
        sięga granicy moich finansowych możliwości.
        Najtańszy na tutejszym rynku AWD jest Suzuki Aerio.
        Pozornie mały samochodzik, ale ma więcej miejsca
        w środku niż wiele małych SUVs. Silnik 145 HP,
        więc całkiem przyzwoity.
        Moim drugim kandydatem jest Toyota Matrix.

        Tak naprawdę to nie chodzi mi o porady
        jakie samochody są dobre a jakie nie, tylko
        czy warto kupować model z AWD versus FWD.
        Czy rzeczywiście jest to przydatne.
    • Gość: mac Re: AWD IP: *.rle.de 29.10.02, 16:41
      Zalezy czy myslisz o samochodzie bardziej terenowym czy powiedzmy
      typowej "osobowce" z napedem na 4 kola. Na pierwszych sie nie znam nie moge nic
      powiedziec, co do drugiej opcji mam mondeo 4x4 niewiele sie rozni od zwyklego
      ale w zimie sie przydaje (zwlaszcza takiej jak ostatnio).
      • Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 29.10.02, 17:12
        Gość portalu: mac napisał(a):

        > Zalezy czy myslisz o samochodzie bardziej terenowym czy
        powiedzmy
        > typowej "osobowce" z napedem na 4 kola. Na pierwszych
        sie nie znam nie moge nic
        >
        > powiedziec, co do drugiej opcji mam mondeo 4x4 niewiele
        sie rozni od zwyklego
        > ale w zimie sie przydaje (zwlaszcza takiej jak ostatnio).

        Mam na myśli samochód do jazdy po utwardzonych drogach.
        Czy warto kupić droższą wersję AWD, czy standardową z
        napędem na przednie koła ?
        Tu gdzie mieszkam zimy praktycznie nie ma.
        W zeszłym roku "śnieg" (ok 2cm) utrzymał się tu przez
        jakieś 72 godziny.

        • greenblack Re: AWD 29.10.02, 21:58
          Gość portalu: Prezes napisał(a):

          > Mam na myśli samochód do jazdy po utwardzonych drogach.
          > Czy warto kupić droższą wersję AWD, czy standardową z
          > napędem na przednie koła ?
          > Tu gdzie mieszkam zimy praktycznie nie ma.
          > W zeszłym roku "śnieg" (ok 2cm) utrzymał się tu przez
          > jakieś 72 godziny.

          Warto! U Mnie wybór był między tylnonapędową a czteronapędową wersją i nie
          wahałem się ani chwili. Nie potrzeba śniegu, by docenić zalety tego rozwiązania.
          Błotno-liściasta breja też potrafi dać się we znaki. Stabilność podzcas jazdy i
          przyspieszania jest niesamowita. Podjazdy pod oblodzone wzniesienia na dobrych
          oponach, to żaden problem.

          Z tego, co zdążyłem się zorientować Ty myślisz o rozwiązaniu typu
          Haldex/wiskoza. No cóż. Nie jest to optimum, ale podczas ruszania też ma swoje
          zalety.

          Powiedz coś o Suzuki Aerio i Toyocie Matrix, bo szczerze mówiąc nie widziałem
          nigdy tych samochodów, a te 145KM Suzuki brzmi obiecująco.

          Pozdrawiam

          4x4 rządzi!
          • Gość: cc Re: 4WD Aerio IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 29.10.02, 22:15
            Jest już w sprzedaży w USA? Słyszałem, że mieli ten 4x4 wprowadzić. Silnik
            pewnie ten sam 2.0/145 KM co w zwykłej wersji z napędem na przód? tak czy
            inaczej jest to najmocniejsza chyba jednostka w klasie i do tego niewiarygodnie
            ekonomiczna. Prezes, napisz coś więcej, bo w Polsce to nawet nie wiedzą ludzie,
            że takie coś istnieje.
            • Gość: Prezes Re: 4WD Aerio IP: *.ces.clemson.edu 30.10.02, 19:30
              Gość portalu: cc napisał(a):

              > Jest już w sprzedaży w USA? Słyszałem, że mieli ten 4x4
              wprowadzić. Silnik
              > pewnie ten sam 2.0/145 KM co w zwykłej wersji z napędem
              na przód? tak czy
              > inaczej jest to najmocniejsza chyba jednostka w klasie
              i do tego niewiarygodnie
              >
              > ekonomiczna. Prezes, napisz coś więcej, bo w Polsce to
              nawet nie wiedzą ludzie,
              >
              > że takie coś istnieje.

              Wersja AWD jest dostępna dopiero od niedawna (wrzesien ?)
              Silnik ma ten sam 2.0l DOHC. Wersja AWD ma 4-biegową
              automatyczną skrzynię biegów. Wersje z przednim napędem
              mają standard 5 biegów, lub auto 4.
              Dostępny jest również sedan (nieco tańszy niż SX)
              Samochód wygląda śmiesznie i nie standardowo
              i to niektórych odstrasza a niektórych przyciąga.
              Jest to przedstawiciel nowego trendu "crossover" lub
              "compact" utility vehicles CUV.
              Innymi samochodami w tej klasie są Toyota Matrix/Pontiac
              Vibe (róznia się tylko nadwoziem), Mazda Protege 5,
              Ford Focus ZX5, Nissan Murano (jeszcze niedostępny na
              tutejszym rynku) itp. czyli takie utylitarne
              skrzyżowanie samochodu combi z SUV.
              Czy to się przyjmie trudno powiedzieć, ale ja chyba
              się przekonałem do takiego samochodu.
              Nie lubię SUV a mały sedan na wycieczki
              czy większe zakupy jest trochę za mały.

              Więcej informacji można znaleźć np. tutaj


              www.suzukiauto.com/sr02/aeriosx/index.html
              www.edmunds.com/new/2002/suzuki/aerio/sx4drwagon20l4cyl5m/prices.html
              www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/comparisontests/2002/june/200206_comparo_boxes.xml?keywords=Aerio%20SX
            • Gość: Rafal Re: 4WD Aerio IP: *.urscorp.com 01.11.02, 19:07
              Suzuki Aerio jest juz dostepne w USA w wersji FWD i AWD. Ale amerykanska prasa motoryzacyjna "zrownala" auto
              z ziemia (wiecej niz jeden magazyn). W testach przeciw autom tej samej klasy (z podobna moca silnika, podobnym
              rozmiarem) auto bylo sytuaowane na koncu. Pomimo, ze wszyscy podkreslali dobre osiagi i naped, reszta musiala
              byc zupelnie do niczego, skoro to nie pomoglo.

              Jesli AWD to tylko Subaru i moze kilka bardziej luksusowych marek ja Audi, MB, Jaguar, BMW. Honda i Toyota musza
              jeszcze rozebrac i postudiowac troche samochodow konkurencji by dojsc do tego poziomu. Chyba, ze ktos chce
              przedni naped - wtedy prosze bardzo. O samochodach z Detroit nie bede nawet wspominal...


              Gość portalu: cc napisał(a):

              > Jest już w sprzedaży w USA? Słyszałem, że mieli ten 4x4 wprowadzić. Silnik
              > pewnie ten sam 2.0/145 KM co w zwykłej wersji z napędem na przód? tak czy
              > inaczej jest to najmocniejsza chyba jednostka w klasie i do tego niewiarygodnie
              >
              > ekonomiczna. Prezes, napisz coś więcej, bo w Polsce to nawet nie wiedzą ludzie,
              >
              > że takie coś istnieje.
              • Gość: cc Re: Rafał napisał... IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 21:11
                Podaj jakieś konkretne przykłady tego "zrównania z ziemią" Aerio 4WD (oprócz
                wspomnianego Car & Driver), bo ja znalazłem tylko to:

                www.edmunds.com/reviews/roadtests/firstdrive/53756/article.html
                Nie ma tam prawie żadnych minusów, if you understand English ;-)
                • Gość: cc Re: W Kanadzie też nieźle ;-) IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 21:13
                  www.canadiandriver.com/articles/hl/02aerio.htm
              • Gość: cc Re: 4WD Aerio - opinie użytkowników IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 21:17
                Rafał would not believe it ;-)

                autos.msn.com/userreviews/reviewlist.aspx?idmodel=10341&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All
              • greenblack Re: 4WD Aerio 01.11.02, 22:45
                Gość portalu: Rafal napisał(a):


                Honda i Toyota musza
                > jeszcze rozebrac i postudiowac troche samochodow konkurencji by dojsc do tego
                p
                > oziomu.

                A słyszałeś kiedyś o Toyocie Land Cruiser?
                Co do Hondy, to zgadzam się. CR-V i HR-V i ich pseudo 4x4, to rzeczywiście
                porażka.

    • greenblack Re: AWD 30.10.02, 20:06
      I co, zdecydowałeś się już? Biorąc pod uwagę ile chcesz wydać, doradzam Subaru
      Legacy, nie Outback, ewentualnie Forester. Oba mają jedne z najlepszych na
      świecie systemów przeniesienia napędu na 4 koła. Nie będziesz żałował.
      Pozdrawiam
      • Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 30.10.02, 21:13
        greenblack napisał:

        > I co, zdecydowałeś się już? Biorąc pod uwagę ile chcesz
        wydać, doradzam Subaru
        > Legacy, nie Outback, ewentualnie Forester. Oba mają
        jedne z najlepszych na
        > świecie systemów przeniesienia napędu na 4 koła. Nie
        będziesz żałował.
        > Pozdrawiam

        Pewnie masz rację.
        Do jakości Subaru nie musisz mnie przekonywać.
        Jedyny problem, to że Forester kosztowałby
        około $5000 więcej niż Aerio, do tego Suzuki
        oferuje 0% na 5 lat.
        Obawiam się, że nie będzie mnie stać w tym momencie
        na Subaru.
        Z drugiej strony to może być sytuacja typu:
        "pay now or pay later"...

        • greenblack Re: AWD 30.10.02, 21:35
          W takim razie bierz to Suzuki. Zawsze to 4x4. U Nas ostatnio wprowadzili R+
          4x4. Taka japońska Agila produkowana na Węgrzech, gdybyś nie wiedział. Mamy też
          Ignisa 4x4 - innej wersji nie ma. Trochę podobny do Aerio, ale ze słabszymi
          silnikami.
        • Gość: cc Re: Suzuki AWD IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 30.10.02, 22:21
          Prezesie, a czytałeś opinie na jego temat? Ja kilka przejrzałem i wszystkie
          noty dość wysokie 8-9/10. Jak kupisz, to podziel się wrażeniami na tym forum,
          będziesz pewnie Pierwszym Polakiem z wózkiem takiem ;-))))
          • Gość: Prezes Re: Suzuki AWD IP: *.ces.clemson.edu 30.10.02, 23:52
            Gość portalu: cc napisał(a):

            > Prezesie, a czytałeś opinie na jego temat? Ja kilka
            przejrzałem i wszystkie
            > noty dość wysokie 8-9/10. Jak kupisz, to podziel się
            wrażeniami na tym forum,
            > będziesz pewnie Pierwszym Polakiem z wózkiem takiem ;-))))

            Ludzie raczej chwalą (np, na edmunds.com).
            Nie do pobicia jest wartość (co dostajesz w zamian
            za to co płacisz) i moc silnika w tej klasie samochodów.
            Problem jest mało widoczna obecność marki na rynku
            amerykańskim i wiążący się z tym brak zaufania.

            Samochód jest na pewno niekonformistyczny i to mi się
            podoba. Ma np. cyfrowy prędkościomierz i obrotomierz,
            więc można np. przełaczać na km jeśli komuś na tym
            bardzo zależy :-)
            Ma też szufladkę pod siedzeniem pasażera i wiaderko w
            bagażniku :-)
            Car & Driver (dość rzetelne pismo) oceniło Aerio
            na 6 (ostatnim) miejscu w teście porównawczym
            z innymi samochodami tej klasy (Pontiac Vibe,
            Toyota Matrix, Ford Focus ZX5, Mazda Protege5,
            Chrysler PT Cruiser). Oczywiście każda ocena
            jest w jakimś stopniu subiektywna.
            • Gość: cc Re: Suzuki AWD - tego jeszcze nie widzieliście! IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 31.10.02, 22:14
              Ktoś wie co to jest:
              cruze.chevrolet.co.jp/report/image/b_221105.jpg
              Chevrolet???

              A tutaj jedna z wersji Aerio 1.5 na rynku japońskim - L.A. ;-) Trochę inny
              przód.
              www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/aerio/image/cu_la.jpg
              I ciekawy silnik, niedostępny poza Japonią.
              • greenblack Re: Suzuki AWD - tego jeszcze nie widzieliście! 31.10.02, 22:21
                Przecież to kolejne wcielenia Ignisa i Liany.
                • Gość: cc Re: Suzuki Aerio LA 1.5 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 23:30
                  Greenblack!
                  Widze, że sie orientujesz w temacie S.
                  A wiesz jaki silnik ma Aerio w Japonii?
                  • greenblack Re: Suzuki Aerio LA 1.5 01.11.02, 23:38
                    1.5 16V 110KM
                    • Gość: cc Re: Suzuki Aerio LA 1.5 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 00:04
                      Dobrze!
                      Tylko że z jednym ALE:
                      1.5 16 V DOHC 110 KM, VVT (= zmienne fazy rozrządu) !
                      • greenblack Re: Suzuki Aerio LA 1.5 02.11.02, 10:45
                        Gość portalu: cc napisał(a):

                        > Dobrze!
                        > Tylko że z jednym ALE:
                        > 1.5 16 V DOHC 110 KM, VVT (= zmienne fazy rozrządu) !

                        Dziękuję, za wyjaśnienie skrótu VVT. Naprawdę nie wiedziałem;)
                        Dzisiaj to rozwiązanie, to już żaden "szok" i właściwie każdy przyzwoity
                        samochód to ma.
                        • Gość: cc Re: Suzuki Aerio LA 1.5 VVTi IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 15:29
                          Moge też wyjaśnić L.A. ;-))))
                          A serio, to wcale mnie nie szokuje że takie coś tam jest, tylko dziwi, że na
                          wymagającym rynku europejskim S. nie próbuje tego wprowadzić. Nie mówiąc już o
                          USA. Przecież wielu "leci" na te zmienne fazy rozrządu.
    • Gość: lrd Re: AWD IP: 64.37.254.* 31.10.02, 02:05
      Hej, wszystko zalezy od kasy, ktora chcesz stracic. No i czy to ma byc bardziej
      suv czy sav. Jezeli wolisz poswiecic komfort to zainteresuj sie Isuzu w wersji
      rodeo, calkiem przyjemny wozik z niezlymi mozliwosciami terenowymi(part4wd).
      Nic zlego o hondzie czy toyocie nie da sie powiedziec, tylko to juz sa
      samochody nawet nie pseudo terenowe, takie zabawki bardzej. Z tej grupy moze
      Land Rover Freelander bylby jeszcze godny uwagi.

      Good hunting.
      • Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 31.10.02, 02:18
        Gość portalu: lrd napisał(a):

        > Hej, wszystko zalezy od kasy, ktora chcesz stracic. No
        i czy to ma byc bardziej
        >
        > suv czy sav. Jezeli wolisz poswiecic komfort to
        zainteresuj sie Isuzu w wersji
        >
        > rodeo, calkiem przyjemny wozik z niezlymi mozliwosciami
        terenowymi(part4wd).
        > Nic zlego o hondzie czy toyocie nie da sie powiedziec,
        tylko to juz sa
        > samochody nawet nie pseudo terenowe, takie zabawki
        bardzej. Z tej grupy moze
        > Land Rover Freelander bylby jeszcze godny uwagi.
        >
        > Good hunting.

        Dzięki za sugestie.
        Szczerze powiedziawszy nie lubię SUV,
        nie planuję też jeździć po bezdrożach,
        więc samochody terenowe mnie nie intersują.
        Land Rover bardzo ciekawy, ale zdecydowanie za drogi
        jak na moje możliwości.
        Najbardziej podoba mi się Subaru Impreza WRX
        z silnikiem 2.0l turbo, ale to też niestety
        zbyt droga zabawka.

        • Gość: lrd Re: AWD IP: 64.37.254.* 31.10.02, 02:39
          Gość portalu: Prezes napisał(a):
          Dzięki za sugestie.
          > Szczerze powiedziawszy nie lubię SUV,
          > nie planuję też jeździć po bezdrożach,
          > więc samochody terenowe mnie nie intersują.
          > Land Rover bardzo ciekawy, ale zdecydowanie za drogi
          > jak na moje możliwości.
          > Najbardziej podoba mi się Subaru Impreza WRX
          > z silnikiem 2.0l turbo, ale to też niestety
          > zbyt droga zabawka.
          >
          Raz sie zyje Prezesie, mamy przeciez tyle lat do placenia:)
    • greenblack Re: AWD 31.10.02, 10:35
      Nie musisz od razu kupować Imprezy WRX, by dostać 4x4. Możesz wybrać znacznie
      tańszą wersję 2.0 bez turbo. W takim wozie to wystarczy, a układ przeniesienia
      napędu jest ten sam.
      Pozdrawiam
      • wowo5 Re: AWD 31.10.02, 16:51
        greenblack napisał:

        > Nie musisz od razu kupować Imprezy WRX, by dostać 4x4. Możesz wybrać znacznie
        > tańszą wersję 2.0 bez turbo. W takim wozie to wystarczy, a układ
        przeniesienia
        > napędu jest ten sam.
        > Pozdrawiam
        Wlasnie. Znajoma kupila Impreze RS wagon z manualem (165KM) za okolo $16k i
        jest bardzo zadowolona.
        • Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 31.10.02, 17:12
          wowo5 napisał:

          > greenblack napisał:
          >
          > > Nie musisz od razu kupować Imprezy WRX, by dostać
          4x4. Możesz wybrać znacz
          > nie
          > > tańszą wersję 2.0 bez turbo. W takim wozie to
          wystarczy, a układ
          > przeniesienia
          > > napędu jest ten sam.
          > > Pozdrawiam
          > Wlasnie. Znajoma kupila Impreze RS wagon z manualem
          (165KM) za okolo $16k i
          > jest bardzo zadowolona.

          Który rocznik ? (samochód, nie znajoma :-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja