Gość: Prezes IP: *.ces.clemson.edu 28.10.02, 22:33 Noszę się z zamiarem kupna samochodu z napędem na wszystkie koła. Chętnie posłuchałbym opinii tych, którzy jeżdżą takimi samochodami. Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Adam W. Re: AWD IP: *.acn.pl / 10.128.137.* 29.10.02, 13:59 Witaj. Zależy co tak naprawdę chcesz kupić. Ja mam do celów turystycznych nivę , ale w ostatnich dwóch tygodniach zrobiłem ok. 2000 km. hondą c-rv ( najnowszym modelem) i jeździłem trochę subaru forester. Odkładajac nivę ( to tylko do terenu - rzeczywiście dobra) ; honda to takie duże , nieźle wyposażone , z mocnym , dynamicznym ( 150 KM , 10 s. do 100km/h) silnikiem dziwadło reklamowane jako auto turystyczno-terenowe z pełnym napędem. W praktyce jest inaczej - napędzany jest przód a to czy tył raczy się włączyć pozostaje poza Twoją kontrola. Jest szybka ale niestabilna na zakrętach. Forester ( cena jak u hondy) to zupełnie inna bajka : nisko środek ciężkości , perfekcyjnie dopracowany napęd AWD i wielka przyjemność z prowadzenia , nieco mniej zwinny od hondy ale wystarczająco dynamiczny ( w wersji podstawowej bo turbo to rakieta)- osobiście polecam. PZDR. Link Zgłoś
Gość: AM Re: AWD IP: 207.239.29.* 29.10.02, 16:51 Subaru Forester to przereklamowany i zbyt kosztowny samochod osobowy, ktory jest reklamowany jako samochod terenowy. Jedyne co jest dobre w tym samochodzie to naped na wszystkie 4 kola (standard we wszystkich Subaru). Po za tym - duzy z zewnatrz - ciasny w srodku - plyta podlogowa wzieta z malutkiej Imprezy. Za slaby silnik do ciezaru samochodu. Za te samem pieniadze mozna kupic Subaru Outback ktory jest pozornie mnieszy na zewnatrz ale za to obszerniejszy w srodku. Jezeli ktos ma nieco wiecej gotowki to polecam Toyota Highlander lub Honda Pilot. Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 29.10.02, 17:16 Gość portalu: AM napisał(a): > Subaru Forester to przereklamowany i zbyt kosztowny samochod osobowy, ktory > jest reklamowany jako samochod terenowy. Jedyne co jest dobre w tym samochodzie > > to naped na wszystkie 4 kola (standard we wszystkich Subaru). Po za tym - duzy > z zewnatrz - ciasny w srodku - plyta podlogowa wzieta z malutkiej Imprezy. Za > slaby silnik do ciezaru samochodu. Za te samem pieniadze mozna kupic Subaru > Outback ktory jest pozornie mnieszy na zewnatrz ale za to obszerniejszy w > srodku. Outback jest nieco droższy od Forestera. Sprawdzałem :-) >Jezeli ktos ma nieco wiecej gotowki to polecam Toyota >Highlander lub > Honda Pilot. Oczywiście nie zamierzam kupować samochodu za gotówkę :-) Ale Highlander raczej przekracza moje możliwości i potrzeby. Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 29.10.02, 17:08 Gość portalu: Adam W. napisał(a): > Witaj. > Zależy co tak naprawdę chcesz kupić. > Ja mam do celów turystycznych nivę , ale w ostatnich dwóch tygodniach zrobiłem > ok. 2000 km. hondą c-rv ( najnowszym modelem) i jeździłem trochę subaru > forester. > Odkładajac nivę ( to tylko do terenu - rzeczywiście dobra) ; honda to takie > duże , nieźle wyposażone , z mocnym , dynamicznym ( 150 KM , 10 s. do 100km/h) > silnikiem dziwadło reklamowane jako auto turystyczno-terenowe z pełnym napędem. > W praktyce jest inaczej - napędzany jest przód a to czy tył raczy się włączyć > > pozostaje poza Twoją kontrola. Jest szybka ale niestabilna na zakrętach. > Forester ( cena jak u hondy) to zupełnie inna bajka : nisko środek ciężkości , > perfekcyjnie dopracowany napęd AWD i wielka przyjemność z prowadzenia , nieco > mniej zwinny od hondy ale wystarczająco dynamiczny ( w wersji podstawowej bo > turbo to rakieta)- osobiście polecam. > PZDR. Subaru ma rzeczywiście bardzo dobrą renomę. Moi znajomi mają Forestera i są bardzo zadowoleni. Ja szczerze powiedziawszy nie lubię SUV ani czegoś co zbytnio przypomina SUV. Z Subaru najbardziej odpowiadałaby mi Impreza WRX, ale raczej mnie na to nie stać. Forester jest tańszy, ale też właściwie sięga granicy moich finansowych możliwości. Najtańszy na tutejszym rynku AWD jest Suzuki Aerio. Pozornie mały samochodzik, ale ma więcej miejsca w środku niż wiele małych SUVs. Silnik 145 HP, więc całkiem przyzwoity. Moim drugim kandydatem jest Toyota Matrix. Tak naprawdę to nie chodzi mi o porady jakie samochody są dobre a jakie nie, tylko czy warto kupować model z AWD versus FWD. Czy rzeczywiście jest to przydatne. Link Zgłoś
Gość: mac Re: AWD IP: *.rle.de 29.10.02, 16:41 Zalezy czy myslisz o samochodzie bardziej terenowym czy powiedzmy typowej "osobowce" z napedem na 4 kola. Na pierwszych sie nie znam nie moge nic powiedziec, co do drugiej opcji mam mondeo 4x4 niewiele sie rozni od zwyklego ale w zimie sie przydaje (zwlaszcza takiej jak ostatnio). Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 29.10.02, 17:12 Gość portalu: mac napisał(a): > Zalezy czy myslisz o samochodzie bardziej terenowym czy powiedzmy > typowej "osobowce" z napedem na 4 kola. Na pierwszych sie nie znam nie moge nic > > powiedziec, co do drugiej opcji mam mondeo 4x4 niewiele sie rozni od zwyklego > ale w zimie sie przydaje (zwlaszcza takiej jak ostatnio). Mam na myśli samochód do jazdy po utwardzonych drogach. Czy warto kupić droższą wersję AWD, czy standardową z napędem na przednie koła ? Tu gdzie mieszkam zimy praktycznie nie ma. W zeszłym roku "śnieg" (ok 2cm) utrzymał się tu przez jakieś 72 godziny. Link Zgłoś
greenblack Re: AWD 29.10.02, 21:58 Gość portalu: Prezes napisał(a): > Mam na myśli samochód do jazdy po utwardzonych drogach. > Czy warto kupić droższą wersję AWD, czy standardową z > napędem na przednie koła ? > Tu gdzie mieszkam zimy praktycznie nie ma. > W zeszłym roku "śnieg" (ok 2cm) utrzymał się tu przez > jakieś 72 godziny. Warto! U Mnie wybór był między tylnonapędową a czteronapędową wersją i nie wahałem się ani chwili. Nie potrzeba śniegu, by docenić zalety tego rozwiązania. Błotno-liściasta breja też potrafi dać się we znaki. Stabilność podzcas jazdy i przyspieszania jest niesamowita. Podjazdy pod oblodzone wzniesienia na dobrych oponach, to żaden problem. Z tego, co zdążyłem się zorientować Ty myślisz o rozwiązaniu typu Haldex/wiskoza. No cóż. Nie jest to optimum, ale podczas ruszania też ma swoje zalety. Powiedz coś o Suzuki Aerio i Toyocie Matrix, bo szczerze mówiąc nie widziałem nigdy tych samochodów, a te 145KM Suzuki brzmi obiecująco. Pozdrawiam 4x4 rządzi! Link Zgłoś
Gość: cc Re: 4WD Aerio IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 29.10.02, 22:15 Jest już w sprzedaży w USA? Słyszałem, że mieli ten 4x4 wprowadzić. Silnik pewnie ten sam 2.0/145 KM co w zwykłej wersji z napędem na przód? tak czy inaczej jest to najmocniejsza chyba jednostka w klasie i do tego niewiarygodnie ekonomiczna. Prezes, napisz coś więcej, bo w Polsce to nawet nie wiedzą ludzie, że takie coś istnieje. Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: 4WD Aerio IP: *.ces.clemson.edu 30.10.02, 19:30 Gość portalu: cc napisał(a): > Jest już w sprzedaży w USA? Słyszałem, że mieli ten 4x4 wprowadzić. Silnik > pewnie ten sam 2.0/145 KM co w zwykłej wersji z napędem na przód? tak czy > inaczej jest to najmocniejsza chyba jednostka w klasie i do tego niewiarygodnie > > ekonomiczna. Prezes, napisz coś więcej, bo w Polsce to nawet nie wiedzą ludzie, > > że takie coś istnieje. Wersja AWD jest dostępna dopiero od niedawna (wrzesien ?) Silnik ma ten sam 2.0l DOHC. Wersja AWD ma 4-biegową automatyczną skrzynię biegów. Wersje z przednim napędem mają standard 5 biegów, lub auto 4. Dostępny jest również sedan (nieco tańszy niż SX) Samochód wygląda śmiesznie i nie standardowo i to niektórych odstrasza a niektórych przyciąga. Jest to przedstawiciel nowego trendu "crossover" lub "compact" utility vehicles CUV. Innymi samochodami w tej klasie są Toyota Matrix/Pontiac Vibe (róznia się tylko nadwoziem), Mazda Protege 5, Ford Focus ZX5, Nissan Murano (jeszcze niedostępny na tutejszym rynku) itp. czyli takie utylitarne skrzyżowanie samochodu combi z SUV. Czy to się przyjmie trudno powiedzieć, ale ja chyba się przekonałem do takiego samochodu. Nie lubię SUV a mały sedan na wycieczki czy większe zakupy jest trochę za mały. Więcej informacji można znaleźć np. tutaj www.suzukiauto.com/sr02/aeriosx/index.html www.edmunds.com/new/2002/suzuki/aerio/sx4drwagon20l4cyl5m/prices.html www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/comparisontests/2002/june/200206_comparo_boxes.xml?keywords=Aerio%20SX Link Zgłoś
Gość: Rafal Re: 4WD Aerio IP: *.urscorp.com 01.11.02, 19:07 Suzuki Aerio jest juz dostepne w USA w wersji FWD i AWD. Ale amerykanska prasa motoryzacyjna "zrownala" auto z ziemia (wiecej niz jeden magazyn). W testach przeciw autom tej samej klasy (z podobna moca silnika, podobnym rozmiarem) auto bylo sytuaowane na koncu. Pomimo, ze wszyscy podkreslali dobre osiagi i naped, reszta musiala byc zupelnie do niczego, skoro to nie pomoglo. Jesli AWD to tylko Subaru i moze kilka bardziej luksusowych marek ja Audi, MB, Jaguar, BMW. Honda i Toyota musza jeszcze rozebrac i postudiowac troche samochodow konkurencji by dojsc do tego poziomu. Chyba, ze ktos chce przedni naped - wtedy prosze bardzo. O samochodach z Detroit nie bede nawet wspominal... Gość portalu: cc napisał(a): > Jest już w sprzedaży w USA? Słyszałem, że mieli ten 4x4 wprowadzić. Silnik > pewnie ten sam 2.0/145 KM co w zwykłej wersji z napędem na przód? tak czy > inaczej jest to najmocniejsza chyba jednostka w klasie i do tego niewiarygodnie > > ekonomiczna. Prezes, napisz coś więcej, bo w Polsce to nawet nie wiedzą ludzie, > > że takie coś istnieje. Link Zgłoś
Gość: cc Re: Rafał napisał... IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 21:11 Podaj jakieś konkretne przykłady tego "zrównania z ziemią" Aerio 4WD (oprócz wspomnianego Car & Driver), bo ja znalazłem tylko to: www.edmunds.com/reviews/roadtests/firstdrive/53756/article.html Nie ma tam prawie żadnych minusów, if you understand English ;-) Link Zgłoś
Gość: cc Re: W Kanadzie też nieźle ;-) IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 21:13 www.canadiandriver.com/articles/hl/02aerio.htm Link Zgłoś
Gość: cc Re: 4WD Aerio - opinie użytkowników IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 21:17 Rafał would not believe it ;-) autos.msn.com/userreviews/reviewlist.aspx?idmodel=10341&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All Link Zgłoś
greenblack Re: 4WD Aerio 01.11.02, 22:45 Gość portalu: Rafal napisał(a): Honda i Toyota musza > jeszcze rozebrac i postudiowac troche samochodow konkurencji by dojsc do tego p > oziomu. A słyszałeś kiedyś o Toyocie Land Cruiser? Co do Hondy, to zgadzam się. CR-V i HR-V i ich pseudo 4x4, to rzeczywiście porażka. Link Zgłoś
greenblack Re: AWD 30.10.02, 20:06 I co, zdecydowałeś się już? Biorąc pod uwagę ile chcesz wydać, doradzam Subaru Legacy, nie Outback, ewentualnie Forester. Oba mają jedne z najlepszych na świecie systemów przeniesienia napędu na 4 koła. Nie będziesz żałował. Pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 30.10.02, 21:13 greenblack napisał: > I co, zdecydowałeś się już? Biorąc pod uwagę ile chcesz wydać, doradzam Subaru > Legacy, nie Outback, ewentualnie Forester. Oba mają jedne z najlepszych na > świecie systemów przeniesienia napędu na 4 koła. Nie będziesz żałował. > Pozdrawiam Pewnie masz rację. Do jakości Subaru nie musisz mnie przekonywać. Jedyny problem, to że Forester kosztowałby około $5000 więcej niż Aerio, do tego Suzuki oferuje 0% na 5 lat. Obawiam się, że nie będzie mnie stać w tym momencie na Subaru. Z drugiej strony to może być sytuacja typu: "pay now or pay later"... Link Zgłoś
greenblack Re: AWD 30.10.02, 21:35 W takim razie bierz to Suzuki. Zawsze to 4x4. U Nas ostatnio wprowadzili R+ 4x4. Taka japońska Agila produkowana na Węgrzech, gdybyś nie wiedział. Mamy też Ignisa 4x4 - innej wersji nie ma. Trochę podobny do Aerio, ale ze słabszymi silnikami. Link Zgłoś
Gość: cc Re: Suzuki AWD IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 30.10.02, 22:21 Prezesie, a czytałeś opinie na jego temat? Ja kilka przejrzałem i wszystkie noty dość wysokie 8-9/10. Jak kupisz, to podziel się wrażeniami na tym forum, będziesz pewnie Pierwszym Polakiem z wózkiem takiem ;-)))) Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: Suzuki AWD IP: *.ces.clemson.edu 30.10.02, 23:52 Gość portalu: cc napisał(a): > Prezesie, a czytałeś opinie na jego temat? Ja kilka przejrzałem i wszystkie > noty dość wysokie 8-9/10. Jak kupisz, to podziel się wrażeniami na tym forum, > będziesz pewnie Pierwszym Polakiem z wózkiem takiem ;-)))) Ludzie raczej chwalą (np, na edmunds.com). Nie do pobicia jest wartość (co dostajesz w zamian za to co płacisz) i moc silnika w tej klasie samochodów. Problem jest mało widoczna obecność marki na rynku amerykańskim i wiążący się z tym brak zaufania. Samochód jest na pewno niekonformistyczny i to mi się podoba. Ma np. cyfrowy prędkościomierz i obrotomierz, więc można np. przełaczać na km jeśli komuś na tym bardzo zależy :-) Ma też szufladkę pod siedzeniem pasażera i wiaderko w bagażniku :-) Car & Driver (dość rzetelne pismo) oceniło Aerio na 6 (ostatnim) miejscu w teście porównawczym z innymi samochodami tej klasy (Pontiac Vibe, Toyota Matrix, Ford Focus ZX5, Mazda Protege5, Chrysler PT Cruiser). Oczywiście każda ocena jest w jakimś stopniu subiektywna. Link Zgłoś
Gość: cc Re: Suzuki AWD - tego jeszcze nie widzieliście! IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 31.10.02, 22:14 Ktoś wie co to jest: cruze.chevrolet.co.jp/report/image/b_221105.jpg Chevrolet??? A tutaj jedna z wersji Aerio 1.5 na rynku japońskim - L.A. ;-) Trochę inny przód. www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/aerio/image/cu_la.jpg I ciekawy silnik, niedostępny poza Japonią. Link Zgłoś
greenblack Re: Suzuki AWD - tego jeszcze nie widzieliście! 31.10.02, 22:21 Przecież to kolejne wcielenia Ignisa i Liany. Link Zgłoś
Gość: cc Re: Suzuki Aerio LA 1.5 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 23:30 Greenblack! Widze, że sie orientujesz w temacie S. A wiesz jaki silnik ma Aerio w Japonii? Link Zgłoś
Gość: cc Re: Suzuki Aerio LA 1.5 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 00:04 Dobrze! Tylko że z jednym ALE: 1.5 16 V DOHC 110 KM, VVT (= zmienne fazy rozrządu) ! Link Zgłoś
greenblack Re: Suzuki Aerio LA 1.5 02.11.02, 10:45 Gość portalu: cc napisał(a): > Dobrze! > Tylko że z jednym ALE: > 1.5 16 V DOHC 110 KM, VVT (= zmienne fazy rozrządu) ! Dziękuję, za wyjaśnienie skrótu VVT. Naprawdę nie wiedziałem;) Dzisiaj to rozwiązanie, to już żaden "szok" i właściwie każdy przyzwoity samochód to ma. Link Zgłoś
Gość: cc Re: Suzuki Aerio LA 1.5 VVTi IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 15:29 Moge też wyjaśnić L.A. ;-)))) A serio, to wcale mnie nie szokuje że takie coś tam jest, tylko dziwi, że na wymagającym rynku europejskim S. nie próbuje tego wprowadzić. Nie mówiąc już o USA. Przecież wielu "leci" na te zmienne fazy rozrządu. Link Zgłoś
Gość: lrd Re: AWD IP: 64.37.254.* 31.10.02, 02:05 Hej, wszystko zalezy od kasy, ktora chcesz stracic. No i czy to ma byc bardziej suv czy sav. Jezeli wolisz poswiecic komfort to zainteresuj sie Isuzu w wersji rodeo, calkiem przyjemny wozik z niezlymi mozliwosciami terenowymi(part4wd). Nic zlego o hondzie czy toyocie nie da sie powiedziec, tylko to juz sa samochody nawet nie pseudo terenowe, takie zabawki bardzej. Z tej grupy moze Land Rover Freelander bylby jeszcze godny uwagi. Good hunting. Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 31.10.02, 02:18 Gość portalu: lrd napisał(a): > Hej, wszystko zalezy od kasy, ktora chcesz stracic. No i czy to ma byc bardziej > > suv czy sav. Jezeli wolisz poswiecic komfort to zainteresuj sie Isuzu w wersji > > rodeo, calkiem przyjemny wozik z niezlymi mozliwosciami terenowymi(part4wd). > Nic zlego o hondzie czy toyocie nie da sie powiedziec, tylko to juz sa > samochody nawet nie pseudo terenowe, takie zabawki bardzej. Z tej grupy moze > Land Rover Freelander bylby jeszcze godny uwagi. > > Good hunting. Dzięki za sugestie. Szczerze powiedziawszy nie lubię SUV, nie planuję też jeździć po bezdrożach, więc samochody terenowe mnie nie intersują. Land Rover bardzo ciekawy, ale zdecydowanie za drogi jak na moje możliwości. Najbardziej podoba mi się Subaru Impreza WRX z silnikiem 2.0l turbo, ale to też niestety zbyt droga zabawka. Link Zgłoś
Gość: lrd Re: AWD IP: 64.37.254.* 31.10.02, 02:39 Gość portalu: Prezes napisał(a): Dzięki za sugestie. > Szczerze powiedziawszy nie lubię SUV, > nie planuję też jeździć po bezdrożach, > więc samochody terenowe mnie nie intersują. > Land Rover bardzo ciekawy, ale zdecydowanie za drogi > jak na moje możliwości. > Najbardziej podoba mi się Subaru Impreza WRX > z silnikiem 2.0l turbo, ale to też niestety > zbyt droga zabawka. > Raz sie zyje Prezesie, mamy przeciez tyle lat do placenia:) Link Zgłoś
greenblack Re: AWD 31.10.02, 10:35 Nie musisz od razu kupować Imprezy WRX, by dostać 4x4. Możesz wybrać znacznie tańszą wersję 2.0 bez turbo. W takim wozie to wystarczy, a układ przeniesienia napędu jest ten sam. Pozdrawiam Link Zgłoś
wowo5 Re: AWD 31.10.02, 16:51 greenblack napisał: > Nie musisz od razu kupować Imprezy WRX, by dostać 4x4. Możesz wybrać znacznie > tańszą wersję 2.0 bez turbo. W takim wozie to wystarczy, a układ przeniesienia > napędu jest ten sam. > Pozdrawiam Wlasnie. Znajoma kupila Impreze RS wagon z manualem (165KM) za okolo $16k i jest bardzo zadowolona. Link Zgłoś
Gość: Prezes Re: AWD IP: *.ces.clemson.edu 31.10.02, 17:12 wowo5 napisał: > greenblack napisał: > > > Nie musisz od razu kupować Imprezy WRX, by dostać 4x4. Możesz wybrać znacz > nie > > tańszą wersję 2.0 bez turbo. W takim wozie to wystarczy, a układ > przeniesienia > > napędu jest ten sam. > > Pozdrawiam > Wlasnie. Znajoma kupila Impreze RS wagon z manualem (165KM) za okolo $16k i > jest bardzo zadowolona. Który rocznik ? (samochód, nie znajoma :-) Link Zgłoś