Bez warunkowego zwolnienia !!!!

20.01.06, 18:46
Maksymalny wyrok 12 lat za spowodowanie katastrofy drogowej powinien otrzymać
sprawca tragicznego wypadku na Trasie Toruńskiej, bez możliwości
wcześniejszego wyjścia na wolność!.
Kto przekracza szybkość i nie zachowuje ostrożności, zwłaszcza przy śliskiej
jezdni i fatalnych warunków pogodowych, musi zostać surowo ukarany.
Za bezmyślność trzeba płacić!
Współczuję z całego serca rodzinom ofiar.Ludzkiego życia nikt nie wróci.

    • kazeloth Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 20.01.06, 19:42
      Pie..lnij sie w łeb
      • xystos Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 12:13
        kazeloth napisał:

        Pie..lnij sie w łeb

        .. nie mnie lecz kierowce morderce,bardzo chetnie-ile placisz ?
    • xystos Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 20.01.06, 23:09
      karkus.mp napisał:

      > Maksymalny wyrok 12 lat za spowodowanie katastrofy drogowej powinien otrzymać
      > sprawca tragicznego wypadku na Trasie Toruńskiej, bez możliwości
      > wcześniejszego wyjścia na wolność!.
      > Kto przekracza szybkość i nie zachowuje ostrożności, zwłaszcza przy śliskiej
      > jezdni i fatalnych warunków pogodowych, musi zostać surowo ukarany.
      > Za bezmyślność trzeba płacić!
      > Współczuję z całego serca rodzinom ofiar.Ludzkiego życia nikt nie wróci.
      ____________________________________________________________________________

      .. ja bym go puscil wolno,by rodziny zabitych mogly go zlinczowac .
      • canx a otylie też bys walnąl? 21.01.06, 18:33
    • wielki_motocyklista Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 20.01.06, 23:35
      kto zna to miejsce, ten wie, ze tam nie da się wolno jechać!
      Proponuję byście Państwo wybrali się autem na ten wiadukt. Przejedźcie przez
      niego tak, jak każe znak który tam stoi - 40 km/h.

      Nikogo nie chce bronić. Stała się straszna tragedia - dla rodzin osób, któe
      zginęły i dla człowieka, któy zabił. O ile pamietam kierowca maiła 28 lat lub
      coś koło tego. Całe życie przed nim. Życie ze strasznym piętnem.
      Wysoka kara dla sprawcy wypadku nie wróci życia nikomu. Nie odmieni
      nieszczęscia rodzin które straciły bliskich...
      Nie chcę o tym dyskutować.

      Jedźcie Państwo na ten wiadukt i spróbujcie przeżyć przejazd przez niego z
      prędkoscia 40 km/h.
      Wtedy przejedźcie raz jeszcze. Potem jeszcze raz. Po tych 3 razach napiszcie w
      tym temacie.
      • piotrpilinko Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 00:17
        A co za problem przejechać 40km/h? Samochód nie samolot - nie spada poniżej prędkości "przeciągnięcia"...

        Tylko jakoś do wielu Polaków nie dotarło, że prawo nie zostało ustanowione, by je łamać...
        • polokokt Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 00:26
          tak samo prawo o ruchu drogowym nie zostalo stworzone po to aby zaslaniac
          nieudolnosc urzednikow panstwowych ktorzy zamiast inwestowac w drogi stawiaja
          znak 40km/h i sa zadowoleni ze spelnili swoj obyywatelski obiwiazek, a na
          drugim papierku skladaja podpis odraczajacy budowe waznego ciagu
          komunikacyjnego dla polnocnej warszawy jakim jest most polnocny. A jak na razie
          statystyki mowia ze jak tak dalej pojdzie to niebawem most grota stanie deba
          (albo sie wlasnie zawali) bo juz teraz przejezdza tamtedy prawie 1 000 000 aut
          na dobe a on zostal przygotowany dla ruchu o znacznie mniejszym natezeniu.
          ZDM w wawie stawia na alejach jerozolimskich jedna estakade od dwoch lat, tym
          czasem taka sama estakade prywatna firma na drugim koncu mista postawila w
          kilka miesiecy i wyrobila sie przed terminem.
          Oczywiscie, to nie tlumaczy winy kierujacego, ale nie nalezy zapominac i o tych
          faktach ze naklady na drogi nie sa wspolmierne do pobieranych podatkow i
          wzrostu liczby samochodow (co rowna sie wiekszej kwocie wplywow w postaci
          podatkow).
          Pozdrawiam
          • polokokt Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 00:28
            aha, i Otylii J. powinno sie postawic identyczny zarzut jak temu Panu. Zycie
            jest wartoscia bezcenna, obojetne czy jedno czy kilka.
            Pozdrawiam
            • piotrpilinko Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 23:30
              Identyczny być nie może, bo prokuratura z Chiny Ludowe nie udowodniłaby jej "sprowadzenia katastrofy w ruchu lądowym"...
              • w_r_e_d_n_y Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 00:39
                Art. 173
                § 1. Kto sprowadza katastrofę w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym
                zagrażającą życiu lub zdrowiu wielu osób albo mieniu w wielkich rozmiarach,
                podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

                § 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie,podlega karze pozbawienia wolności od 3
                miesięcy do lat 5.

                § 3. Jeżeli następstwem czynu określonego w § 1 jest śmierć człowieka lub
                ciężki uszczerbek na zdrowiu wielu osób, sprawca podlega karze pozbawienia
                wolności od lat 2 do 12.

                § 4. Jeżeli następstwem czynu określonego w § 2 jest śmierć człowieka lub
                ciężki uszczerbek na zdrowiu wielu osób, sprawca podlega karze pozbawienia
                wolności od 6 miesięcy do lat 8.
      • xystos Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 08:01
        wielki_motocyklista napisał:
        O ile pamietam kierowca maiła 28 lat lub
        > coś koło tego. Całe życie przed nim. Życie ze strasznym piętnem.
        > Wysoka kara dla sprawcy wypadku nie wróci życia nikomu. Nie odmieni
        > nieszczęscia rodzin które straciły bliskich...


        Jedyna sluszna kara dla (bezmyslnych?) kierowcow zabijajacych ludzi przy pomocy
        swojego pojazdu -jest ich smierc !!!

        Gdyby kos z tamtej piatki byl moim krewnym lub przyjacielem - juz ktos staralby
        sie do szpitala dostac by dluga i bolesna smierc mu zadac ,
        przypuszczam i mam taka nadzieje ze wkrotce Polacy zrozumieja ze w kraju gdzie
        bezprawie prawem jest -VENDETTA jest jedynym slusznym prawem !!!
        • wielki_motocyklista Re: 21.01.06, 10:28
          tak tak tak....
          ja też jestem groźnym gangsterem, a nawet ojcem chrzestnym na moją część Polski
          przy mnie Soprano to tki pikuś, że jak go nadają w TNV to TV sam sie na inny
          kanał przęłącza...

          szkoda tylko ze ja pisałem o czym innym, a Ty do czego innego zmierzasz.

          no i wytłumacz mi jaka jest różnica między kierowcą, który nie chciał zabić, a
          kimś kto skrada się do szpitala by zabić
      • korby Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 08:47
        Dokładnie taj jest. Jeżdżę tamtędy wielokrotnie. Nikt, *N*I*K*T* tam nie jedzie
        mniej niż 80. NIKT. A Ci wszyscy znawcy, którzy bez żadnej ekspertyzy wiedzą
        już, że jeachł "100" albo nigdy za kółkiem nie siedzieli albo udają, że oni
        nigdy nie złamali ograniczenia.
        • chaladia No to ja jestem NIKT 21.01.06, 18:45
          korby napisał:

          > Dokładnie taj jest. Jeżdżę tamtędy wielokrotnie. Nikt, *N*I*K*T* tam nie
          jedzie mniej niż 80. NIKT. A Ci wszyscy znawcy, którzy bez żadnej ekspertyzy
          wiedzą już, że jeachł "100" albo nigdy za kółkiem nie siedzieli albo udają, że
          oni nigdy nie złamali ograniczenia.

          Przyjmij do wiadomości, że jeżdżę tamtędy codziennie od wielu lat i nigdy nie
          jechałem tam więcej niż 70 km/godz (przy doskonałej pogodzie i wypoczęty), a na
          ogół, wracając z pracy jadę 50-60 km/godz (zakładając, że nie ma korka).
          Ograniczenie do 40 km/godz, wynikające ze tragicznegop stanu konstrukcji,
          powinno być dla pojazdów powyżej 3,5 tony, ale chyba nie można w Polsce zrobić
          takiej konfiguracji znaków drogowych, żeby powstało takie oganiczenie, więc
          jest dla wszystkich...
          • klemens1 Re: No to ja jestem NIKT 21.01.06, 18:54
            > Ograniczenie do 40 km/godz, wynikające ze tragicznegop stanu konstrukcji,
            > powinno być dla pojazdów powyżej 3,5 tony, ale chyba nie można w Polsce
            zrobić
            > takiej konfiguracji znaków drogowych, żeby powstało takie oganiczenie, więc
            > jest dla wszystkich...

            Jest taka konfiguracja: pod znakiem przyczepia się tabliczkę z symbolem
            samochodu ciężarowego. Takie znaki są w Łomiankach.
      • karkus.mp Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 18:35
        wielki_motocyklista napisał:

        > kto zna to miejsce, ten wie, ze tam nie da się wolno jechać!
        > Proponuję byście Państwo wybrali się autem na ten wiadukt. Przejedźcie przez
        > niego tak, jak każe znak który tam stoi - 40 km/h.
        >
        > Nikogo nie chce bronić. Stała się straszna tragedia - dla rodzin osób, któe
        > zginęły i dla człowieka, któy zabił. O ile pamietam kierowca maiła 28 lat lub
        > coś koło tego. Całe życie przed nim. Życie ze strasznym piętnem.
        > Wysoka kara dla sprawcy wypadku nie wróci życia nikomu. Nie odmieni
        > nieszczęscia rodzin które straciły bliskich...
        > Nie chcę o tym dyskutować.
        >
        > Jedźcie Państwo na ten wiadukt i spróbujcie przeżyć przejazd przez niego z
        > prędkoscia 40 km/h.
        > Wtedy przejedźcie raz jeszcze. Potem jeszcze raz. Po tych 3 razach napiszcie
        w
        > tym temacie.



        Każdy kierowca powinien być świadomy tego,że w warunkach jesienno zimowych, na
        wiaduktach i pod nimi, jezdnia często jest oblodzona.
        Ograniczenie szybkości nie stoi w tym miejscu dla jaj.
        Gdy ktoś decyduje się na znaczne przekroczenie ograniczenia szybkości, jest
        potencjalnym mordercą.Taki kierowca , nigdy nie ma pewności że zdoła zapanować
        w 100% nad samochodem.
        Ten gość nie zapanował! Czy dlatego mam mu współczuć?
        Zasrał sobie życie do swojego końca i to na własne życzenie.
        A sroga kara powinna być postrachem dla innych.Niech każdy wie, co może się
        zdarzyć i co można stracić.Ten gość stracił resztę swojego młodego życia.
    • rafal.gtv Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 20.01.06, 23:46
      karkus.mp napisał:

      > Maksymalny wyrok 12 lat za spowodowanie katastrofy drogowej powinien otrzymać
      > sprawca tragicznego wypadku na Trasie Toruńskiej, bez możliwości
      > wcześniejszego wyjścia na wolność!.

      Napisz do Kaczyńskich ... Ziobro z Dornem od razu gościa rozstrzelają....
    • kompressor Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 01:35
      To mogl byc porzadny czlowiek a poprostu zrobil tylko glupi blad ? moze jakas
      sytuacja zyciowa (np rygorystyczny szef) zmusila go zeby tak sie spieszyl ?
      Moze przez te 10lat jezdzil ta trasa w roznych sytuacjach drogowych i zawsze
      bylo ok wiec czul sie pewnie ? a moze winna byla jakas usterka w pojezdzie ? a
      moze, a moze...

      WIem ze takie historie pobudzaja wyobraznie i az piesci sie zaciskaja slyszac
      ze tak dramatycznie stracilo zycie 5 osob ! do tego w wiekszosci mlodych, sam
      jeszcze do niedawna stalem na takich przystankach...
      ALe z drugiej strony nie osadzajmy czlowieka pod wplywem emocji.
    • korby Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 08:41
      Pomyśl po co jest więzienie. Czy temu człowiekowi jest potrzebna resocjalizacja?
      Na szczęście sądy nie są tak rozgorączkowane jak poniektórzy i zachowują
      trzeźwość umysłu...
      • xystos Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 09:45
        korby napisał:
        Na szczęście sądy nie są tak rozgorączkowane jak poniektórzy i zachowują
        trzeźwość umysłu...


        Trzezwosc umyslu ? - ZART DNIA ,
        powinno sie drania wolno puscic,przynajmniej do rozprawy ,
        z pewnoscia znajda sie tacy co go namierza :- gdzie mieszka,jak i kiedy sie
        porusza , jego stan rodzinny etc. reszte sprawiedliwi ludzie zalatwia -
        a wladza puzniej rozlozy "nieporadnie" rece - my nic nie wiemy(?)-i dobrze ,
        tak ma byc ...
        • black.iron Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 00:15
          ty jestes normalny czy robisz sobie jaja? bo jesli powanie tak myslisz to
          sugeruje przeniesc sie np. na przedmiescia Rio de Janeiro - tam sie spelnisz ze
          swoimi pogladami
    • marcinc3 to byl wypadek 21.01.06, 09:41
      niestety takie sie zdarzaja mysle ze tam 90% kierowcow jedzie ta 100 albo i
      wiecej niestety on podobno wpadl na kraweznik i potem w przystanek niefortuny
      zbieg okolicznosci czesto zdarza sie ze kierowca odbije sie od kraweznika
      pojedzie dalej jeden obkreci sie itp tu niestety sie tak tragicznie zdarzylo
      wspolczuje i jemu i rodzinom zabitych ale to byl wypadek on nie wziol pistoletu
      i nie szedl z mysla zabic .niedlugo wszedzie bedziemy musieli jezdzic 30 lub 40
      bo po co remontowac drogi lepiej postawic znak
      • xystos Re: to byl wypadek 21.01.06, 09:47
        marcinc3 napisał:

        > niestety takie sie zdarzaja mysle ze tam 90% kierowcow jedzie ta 100 albo i
        > wiecej niestety on podobno wpadl na kraweznik i potem w przystanek niefortuny
        > zbieg okolicznosci czesto zdarza sie ze kierowca odbije sie od kraweznika
        > pojedzie dalej jeden obkreci sie itp tu niestety sie tak tragicznie zdarzylo
        > wspolczuje i jemu i rodzinom zabitych ale to byl wypadek on nie wziol
        pistoletu
        >
        > i nie szedl z mysla zabic .niedlugo wszedzie bedziemy musieli jezdzic 30 lub
        40
        >
        > bo po co remontowac drogi lepiej postawic znak


        byc moze ze wypadek,na tzw. zachodzie podobne sa prawa - wielu to wykozystuje
        by pozbyc sie swego wroga a ze przy okazji inni tez w zaswiaty pujda ... ryzyko
        zawodowe .
        • szymizalogowany Re: to byl wypadek 21.01.06, 09:49

          > byc moze ze wypadek,na tzw. zachodzie podobne sa prawa - wielu to wykozystuje
          > by pozbyc sie swego wroga a ze przy okazji inni tez w zaswiaty pujda ...
          ryzyko
          >
          > zawodowe .

          Ze coooooo?
      • szymizalogowany Re: to byl wypadek 21.01.06, 09:51
        marcinc3 napisał:

        > niestety takie sie zdarzaja mysle ze tam 90% kierowcow jedzie ta 100 albo i
        > wiecej niestety on podobno wpadl na kraweznik i potem w przystanek niefortuny
        > zbieg okolicznosci czesto zdarza sie ze kierowca odbije sie od kraweznika
        > pojedzie dalej jeden obkreci sie itp tu niestety sie tak tragicznie zdarzylo
        > wspolczuje i jemu i rodzinom zabitych ale to byl wypadek on nie wziol
        pistoletu
        >
        > i nie szedl z mysla zabic .niedlugo wszedzie bedziemy musieli jezdzic 30 lub
        40
        >
        > bo po co remontowac drogi lepiej postawic znak


        Masz racje.

        Tzn ja uwazam ze Focusiarz powinien dostac mocna kare i do tego zakaz
        prowadzenia dozywotni ale...

        powinny dodatkowo zostac w tym miejscu przy tej okazji zrobione teraz w ciagu
        kilku dni badania czy parametry tej drogi w tym miejscu spelniaja standardy
        unijne i wogle nawet polskie standardy bezpieczenstwa.

        jezeli cos sie nie zgadza to za wspoludzial do wiezienia razem z nim powinni
        trafic urzednicu odpowiedzialni za remonty i utrzymanie tego odcinka drogi
        lacznie z naczelnikiem wydzialu a dotkliwe kary piniezne powinnni dostac
        wszyscy odpowiedzialni za ta kaurat droge w MI.

        Dosyc bezkarnosci odpowiedzialnych za stan drog.
        • marcinc3 Re: to byl wypadek 21.01.06, 10:14
          dokladnie tak samo mysle surowa kara musi byc ale poza tym badania
          psychologiczne dokladne bo byc moze ze akurat to jest jeden z tych agresywnych
          kierowcow ale moze to byc zwykly czlowiek . poza tym jak juz odzyska prawo
          jazdy np po 5 latach bo tak pewnie bedzie to np przez rok powinien jezdzic z
          druga osoba z kierowca z duzym stazem i np nie mogl by przekraczac w miescie
          50 a poza miastem np 80 jak by zostal zlapany na przekroczeniu to wtedy np
          dozywotnio .mysle ze u nas powinno sie rozwinac represje dla kierowcy po jakims
          przewinieniu tak jak i dla tych co po pijaku na dluzszy czas powinno im sie
          przygladac a nie tylko zabrac bo po zdaniu moga zrobic to samo
    • aaki to w końcu powinien być ukarany czy też nie ???? 21.01.06, 13:10
      jesli przekroczył szybkosc dozwoloną
      • marcinc3 oczywiscie ze tak 21.01.06, 15:10
        ukarany oczywiscie czy przekroczyl szybkosc czy nie popelnil blad i skutki sa
        drastyczne ale nie ma co go wieszac nie przesadzajmy to byl wypadek nie celowe
        zabojstwoz premedytacja w celu np osiagniecia korzysci majatkowej
        • xystos Re: oczywiscie ze tak 21.01.06, 16:21
          marcinc3 napisał:
          czy przekroczyl szybkosc czy nie popelnil blad i skutki sa
          drastyczne ale nie ma co go wieszac nie przesadzajmy to byl wypadek nie celowe
          zabojstwoz premedytacja w celu np osiagniecia korzysci majatkowej


          To bez znaczenia - zabil - powinien umrzec !
          Pomysl,jedna z ofiar byla b.mloda-moze jedyne dziecko jakichs staruszkow -
          bezdzietni rodzice bez szansy zostania dziadkiem/babcia .

          Kilka eqzekucji (publicznych) lepiej poszanowania prawa kierowcow-piratow by
          nauczylo niz ew. doktorat z jazdy pojazdami mechanicznymi,jezeli takowy jest.
          • canx Re: oczywiscie ze tak 21.01.06, 18:52
            > To bez znaczenia - zabil - powinien umrzec !

            rozumiem, ze otylia też?
          • karkus.mp Re: oczywiscie ze tak 21.01.06, 18:53
            Fakt jest faktem.Kierowca Focusa szarżował na drodze i nie zapanował nad
            pojazdem.Być może kiepskie umiejętności (tak jak w przypadku Otylki)przyczyniły
            się do tragedii, lub złe wyprofilowanie drogi i jej stan.Może coś jeszcze.
            Nastąpił łańcuch nieszczęśliwych zdarzeń.
            Tylko że takich nieszczęść w Polsce jest coraz więcej.Kierowcy łamią przepisy z
            premedytacją, wiedząc że drogówka często bywa pobłażliwa.
            Dla posiadacza drogiej fury, zapłacenie paru stów mandatu to pikuś.
            Zobaczcie jak jeżdżą młodzi, bogaci "pracodawcy".Jakie mają samochody i jak
            łamią przepisy drogowe.Jazda bez kierunkowskazów, przekraczanie szybkośći,
            wpychanie się na trzeciego podczas wyprzedzania, ignorowanie znaku STOP czy
            czerwonego światła! To częste zjawiska.
            Więc nie pieprzcie farmazonów o współczuciu dla kierowcy Focusa.
            Srogie kary dla piratów to podstawa dla zwiększenia bezpieczeństwa na drogach.
            • marcinc3 karanie gowno da 21.01.06, 19:36
              czy wiecie co piszecie piszecie o karach a czy mandat to nie kara dla bogatego
              to nic [Dla posiadacza drogiej fury, zapłacenie paru stów mandatu to pikuś] tu
              trzeba zmienic mentalnosc ludzi profilaktyka uuswiadamianie kampanie
              informacyjne naklady na drogi na policje nie lapowkarzy itp przecierz
              wiezienia nie sa dla bogatych tego nie wiecie ?
    • kasiulek70 Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 21.01.06, 19:04
      karkus.mp napisał:

      > Maksymalny wyrok 12 lat za spowodowanie katastrofy drogowej powinien otrzymać
      > sprawca tragicznego wypadku na Trasie Toruńskiej, bez możliwości
      > wcześniejszego wyjścia na wolność!.
      > Kto przekracza szybkość i nie zachowuje ostrożności, zwłaszcza przy śliskiej
      > jezdni i fatalnych warunków pogodowych, musi zostać surowo ukarany.
      > Za bezmyślność trzeba płacić!
      > Współczuję z całego serca rodzinom ofiar.Ludzkiego życia nikt nie wróci.
      >
      > a czy już udowodniono mu (kierowcy Fokusa)że jechał te 100/h?
      > może poczekajmy na wyniki śledztwa
      > my polacy lubimy takie plotki i ploteczki
      > tylko kłapiemy jęzorem
      > nie czekając na fakty!!!
      • xystos Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 11:52
        kasiulek70 napisała:
        a czy już udowodniono mu (kierowcy Fokusa)że jechał te 100/h?


        .. udowodniono ze jechal za szybko,szybciej niz stan drogi ,pogoda i
        umiejetnosci kierowcy na to pozwalaly - ZLINCZOWAC DRANIA NATYCHMIAST !!!
        • marcinc3 Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 11:59
          czy cie ktos bardzo skrzywdzil? xystos?
          • xystos Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 23:21
            Autor: marcinc3
            Data: 22.01.06, 11:59
            czy cie ktos bardzo skrzywdzil? xystos?

            .. nie mnie lecz mojego przyjaciela,chcesz wioedziec czy to ja "kupilem"
            piratowi drogowemu bilet do piekla ? , ja sie do niczego nie przyznaje ,
            wazne jest ze ten syn q.... i zlodzieja juz na nikogo nie najedzie .

    • primordial Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 19:26
      "Jeżdżę tamtędy wielokrotnie. Nikt, *N*I*K*T* tam nie jedzie
      mniej niż 80. NIKT."
      "Proponuję byście Państwo wybrali się autem na ten wiadukt. Przejedźcie przez
      niego tak, jak każe znak który tam stoi - 40 km/h."

      Takie dylematy to chyba sa udzialem tylko "polactwa".
      W Niemczech nikt nie dyskutuje z zasadnoscia ograniczenia predkosci-jest znak,
      to sie jedzie ile na znaku.
      Kiedys lecialem w Niemczech droga krajowa, byl limit do 50. Patrze w lusterko, a
      za mna trzyma sie brygada gosci na japonskich motorach, tzw "szlifiery".
      Wszyscy, motory i inne samochody jechali ca. 50 na godzine. Juz to widze u nas.
      Druga sprawa- np kolo Cottbus (nie w miescie,ale w plenerze,zeby bylo jasne)
      jest czteropasmowy odcinek drogi o jakosci jakiej nie zobaczycie nigdzie w
      Warszawie, pewnie nawet na pasie startowym na Okeciu :). Ale, kiedy jest
      krzyzowka, zjazd na stacje itp standartowo stoi limit do 70. I ludzie tak jada!
      Raz dostalem slony mandat, bo polecialem sobie przez "Zone" (zwyczajowo
      ograniczenie do 30 km/h) z ponad 60 km na liczniku. Bylo 30 km/h, mimo ze byly
      cztery pasy plus tramwaje na srodku (przedmiescia Frankfurtu), nawierzchnia
      rowna jak stol, odcinek miedzy krzyzowkami.
      Tak ze wydaje mi sie, ze 40 na tym zrujnowanym wiadukcie w Wawie wcale nie jest
      "urzednicza glupota" czy szykana, i nie ma co zaraz sie buntowac. Limit nie
      zalezy tylko od tego,ile jest pasow do jazdy, ale i np. od nawierzchni, od tego
      czy obok sa domy mieszkalne, szkoly czy pole, sciezka rowerowa itd.

      Poza tym, Niemcy juz dawno wprowadzili to co jest od trzech lat w Poznaniu i
      nazywa sie o ile sie nie myle "petla indukcyjna pod asfaltem". Jesli przelecisz
      za szybko na zielonym, drugie swiatla beda cie hamowac-na chwile wlaczy sie
      zolte. Jesli jedziesz zgodnie z przepisami. to masz wszedzie zielone.
      Niemcy przy tym odrazu pisza o co chodzi-jest tablica na swiatlach np "gruene
      welle bei 50 km/h". I oczywiscie, jak jedziesz te 50 to masz zielona fale. Poza
      tym "petla" dostosowuje tez dlugoc swiatla do natezenia ruchu, zaleznie gdzie
      stoi wiecej samochodow tam szybsza zmiana swiatel itp.

      "Jest taka konfiguracja: pod znakiem przyczepia się tabliczkę z symbolem
      samochodu ciężarowego."

      Niemcy maja jeszcze inna konfiguracje: stawiaja osobne ograniczenia predkosci
      dla mokrej lub sliskiej jezdni. Np jest limit 70, to stawiaja jeszcze znak "50"
      z tabliczka "Bei Naesse", co oznacza "przy wilgotnej nawierzchni, przy deszczu,"
      slizgawicy itd. Najczesciej takie ograniczenia stoja np przy odcinkach
      brukowanych, mostach itp. Tak pewnie byloby na tym warszawskim wiadukcie.

      Mysle ze takie rozwiazania w Polsce pomoglyby wyrobic zdrowsze nawyki na szosie,
      no i zeby bylo mniej takich smiertelnych wypadkow jak ten z tym debilem w Warszawie.
      • polokokt Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 20:17
        Racja, tylko ze w niemczech jak stoi ogranicznie do 50km/h to jest ono
        uzasadnione (przejezdzalem i widzialem, jak na autostradzie bylo ogranizenie
        predkosci, to zaraz bylo zwezenie takie ze samochody niemalze sie o siebie
        ocieraly) i wiadomo ze zaraz bedzie cos co to uzasadnia. A u nas np stawia sie
        znak do 50km/h (czy 40) i ..... nic, samo pole. I tak sie stawialo znaki od
        dawien dawna ze ograniczenia byly wyrwane w ogole z kosmusu a i nie raz tak
        bylo ze po remoncie drogi firma remontujaca znaki poprostu zapomniala zdjac
        ograniczenia. I tak to juz sie w nas zakorzenilo to ze w naszym kraju
        ograniczenia sobie a kierowcy sobie. Oczywiscie nie mowie o wszystkich
        ograniczeniach, czasem trafia sie ograniczenia sluszne (np ta sama trasa
        torunska przy cmentarzu powazkowskim - dwa ostre zakrety), ale ogolnie rzecz
        biorac wiele ograniczen jest bo jest.
        Poza tym, w niemczech maja cos takiego co u nas jest science fiction, czyli
        autostrady i obwodnice ktore pozwalaja sie w miare sprawnie przemieszczac na
        wieksze odleglosci. U nas tego nie doswiadczy, wiec efekt taki ze z Krakowa do
        gdanska najlepiej jechac 50km/h bo co chwila teren zabudowany.

        A co do tych petli indukcyjnych w poznaniu, z tego co pamietam z forum
        motocyklistow, to niestety nie wylapuja one motocykla (zbyt maly obiekt) i
        efekt taki ze w srodku nocy motocyklista musial stac na swiatlach czekajac na
        jakis samochod jak stanie obok niego, albo musial przejezdzac na czerwonym
        jesli nic dlug nie przyjezdzalo. Moze juz to poprawili, ale jeszcze w wakacje
        tak bylo.
        Pozdrawiam
        • guru454 Re: Bez warunkowego zwolnienia !!!! 22.01.06, 22:06
          My, Polacy nie lubimy jak się nam coś narzuca.
          Dotyczy to również ograniczeń szybkości. Takich co je respektują jest garstka.
          Reszta będzie je przekraczać z premedytacją.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja