opinie o Mercu C200/Mondeo/Avensis/Accord/Passat

[konto.forumowe]

Hej,
weszlam po raz pierwszy na to forum i chcialabym Was poprosic o opinie i
sugestie. Szukamy z mezem duzego rodzinnego kombi diesel. Chcielibysmy:
- zeby mialo w srodku duzo miejsca - jestesmy b.wysocy
- zeby bylo w miare ekonomiczne i niezawodne, nie zamierzamy go szybko
sprzedawac i chcielibysmy, zeby nam sluzylo wiernie dluuugie lata.
Zastanawiamy sie nad markami wymienionymi w tytule. Czy macie jakies opinie i
spostrzezenia na ich temat? W szczegolnosci interesuje nas zla slawa fordow =
z czego wynika i jakie sa klopoty z tymi samochodami - i mercedesow - to
samo. Slyszelismy, ze jakosc mercedesow sie pogorszyla i sa klopoty z
elektronika. Czy to prawda? Fakt jest faktem, ze z wymienionych czterech
samochodow najdrozszy jest Passat (!). Bede bardzo wdzieczna za wszelkie
opinie, z gory wielkie dzieki!

[greenblack]

Rozważacie jednocześnie C200 i o połowę tańsze Mondeo?

[konto.forumowe]

to moze dziwnie brzmiec - ale tak. Widzisz, nie kupujemy samochodu w Polsce i
ceny troche inaczej nam sie ksztaltuja. Mondeo jest zdecydowanie najtansze z
calej stawki, ale roznica to nie polowa. Dla mnie Mondeo jest tansze od
rzeczonego Mercedesa (i od wszystkich pozostalych mniej wiecej) o ok. 20%, a to
juz jest taki prog, ktory mozemy przeskoczyc, jesli okaze sie, ze warto. Co do
Passata (drozszy od Mercedesa!), to wydaje mi sie przedrozony.

[misiak.bk]

Rozumiem, że chodzi o nowe samochody. Posiadam c200k (w203). Po mieście spali
ci spokojnie 12l (automat). Poza tym zero problemów. Auto dostałem w spadku
także sie nie wypowiem co do kosztów zakupu. Przegląd w ASO 500 pln (olej
filtry sprawdzenie geometrii i ustawienia świateł). Silnik według opinii
mechaników u których się "stołuję" bardzo dobry. Zdecydowanie lepszy pod
względem awaryjności niż 220d. Z przodu miejsca jest dużo (tyż jestem wysoki:))
z tyłu cała przez ciebie wymieniona reszta jest lepsza. Bagażnik śtredni tj.
mały:). Jakbym pasował coś pod rodzinę to raczej Passat 2,0. Accord pod
względem miejsca w środku to to samo co Mercedes. Resztą nie jeździłem to sie
nie będę wypowiadał.
pzdr

[black.iron]

accord w srodku ma wiecej miejsca od merca c

[misiak.bk]

black.iron napisał:

> accord w srodku ma wiecej miejsca od merca c
W takim razie jestem za gruby do Accorda;)

[waskes29]

black.iron napisał:

> accord w srodku ma wiecej miejsca od merca c

Chyba tak ale z przodu wiecej jest chyba w mercedesie a juz na szerokosc to
napewno.

[black.iron]

a jakie silniki wchodza w gre? pytam, bo za cene mercedesa c200 mozna dostac
kazdy z pozostalych wymienionych przez Ciebie samochodow z silnikiem o
kilkadziesiat koni mocniejszym i lepszym wyposazeniem.

[misiak.bk]

> kazdy z pozostalych wymienionych przez Ciebie samochodow z silnikiem o
> kilkadziesiat koni mocniejszym i lepszym wyposazeniem.
Jeszcze się wtrącę. C200k mozna obecnie sprowadzić w ramach UE (nowy) w cenie
około 115 tpln za wersję elegance.
pzdr

[konto.forumowe]

widzisz, no wlasnie niezupelnie. Interesuje nas silnik do 2l. Owszem, C200
wychodzi z najslabszym silnikiem - 122 koni, ale analogiczny Passat ma np. 136
koni, wiec nie wiem, czy to taka wielka roznica. I ten Passat jest, jak pisalam
wyzej, drozszy od tego merca! Jeslibym miala pewnosc, ze Mercedes bedzie
bezawaryjny, to spokojnie godze sie na slabszy silnik, bo zupelnie nie mamy
ambicji typu - wyprzedzic wszystkich na swiatlach. Chcemy miec wygodny,
bezpieczny, niezawodny samochod, ktory nie przeleknie sie wielu tysiecy po
europejskich drogach.

[misiak.bk]

A znaczy się ma byc diesel? MB w tym układzie odradzam. 200 d (czyli 2,2 l) to
rozwinięcie technologiczne silnika wolnossącego 220 d jeszcze z w 202.
Zmieniono cały układ zasilajacy i dodano turbo ( w tym przypadku standartowe
tj. bez zmienej geomatrii) Mimo wszystko jeśli to ma byc na lata to raczej nie
MB w dieslu. Czasy w 124 juz sie dawno skończyły. Mimo wszystko skalkuluj czy
diesel ci sie opłaci. Różnica w cenie miedzy dieslem a benzyną to bodajże 10
tpln. Poza tym benzyna to 1,8 - diesel 2,2 a podobno chcesz cos do 2l;)
Niom i najmniejsza benzyna MB ma ponad 140 km. Uwierz, że przy wyprzedzaniu ma
to zasadnicze znaczenie. Do miasta to i w123 200d w automacie wystarczy ale na
trasie może być różnie.
pzdr

[konto.forumowe]

dzieki za wszystkie informacje. Skoro MB w dieslu nie jest Twoim zdaniem na
lata, to ktory z wymienionych samochodow najlepiej brac pod uwage? Co myslisz o
Mondeo w dieslu?
Pozdrawiam

[waskes29]

konto.forumowe napisała:

> dzieki za wszystkie informacje. Skoro MB w dieslu nie jest Twoim zdaniem na
> lata, to ktory z wymienionych samochodow najlepiej brac pod uwage? Co myslisz
o
>
> Mondeo w dieslu?
> Pozdrawiam

Mercedes mial i ma jedne z najlepszych diesli na swiecie nawet jesli nie
naleza do tych z najlepszymi osiagami to trwlosc ich jest naprawde duza.
Jesli roznica w cenach jest tak mala jak mowisz to tylko mercedes to
calkowicie inna klsa samochodow ,dziwne natomiast jest ze Passat jest taki
drogi ,ale z drugiej strony za to to najnowszy samochod i jest nawiekszy w
srodku .
Dobrym rozwiazaniem jest Mondeo jest duzy w srodku ma bardzo dobre
zawieszenie ale podobno silnik jest dosc kaprysny zreszta w calym
samochodzie zdarzaja sie jakies usterki.
Ogolnie wszystkie samochody sa na dosc wysokim poziomie i chyba warto sie
przejechac kazdym z nich i wybrac ten ktory najbardziej bedzie odpowiadal.

[misiak.bk]

> Mercedes mial i ma jedne z najlepszych diesli na swiecie nawet jesli nie
> naleza do tych z najlepszymi osiagami to trwlosc ich jest naprawde duza.
MB raczej miał dobre małe diesle. Miałem 190d, jako drugi mam obecnie W124
200d (w automacie:)). Tego typu diesle były wytrzymałe i ekonomiczne ale
mułowate. Mój teściu miał w 202 200cdi (105 km, bezwypadkowe. Silnik wytrzymał
bezawaryjnie do 180 tkm. Potem posypała sie elektornika zasilania, wtryskiwacze
(pomimo, że na opale itp. nie jeździł)no i turbina zaczęła się psuć. Obecnie
jeździ 124 300d i tu faktycznie nie ma problemów pomimo, że auto jest
wiekowe.Moja opinia wynika tylko z własnych doświadczeń więc jest
nieobiektywna. Jeśli miałbym kupić diesla do 150 tpln to wybierałbym raczej
pomiedzy Passatem lub Vectrą 1,9 (fiatowskie jtd są odporne na naszą gnojówkę,
szumnie zwana olejem napędowym). Z drugiej strony powstaje pytanie czy warto
tyle pieniędzy ładowac w samochód? Obecnie raczej nie ma szans any auto w miarę
bezawaryjnie przejeździło 10 lat. Może lepiej kupić tańszy wóz i zmienic go po
4 latach. Nie znam cen ale podejżewam, że cena MB czy Passata jest znacznie
wyższa od ceny Mondeo lub Vectry. Trz by sie zastanowić czy domniemana
awaryjność tych tańszych jest tak duża, że opłacałoby się wydać załóżmy około
50 tpln więcej na porównywalne auto, ale z tzw."lepszą marką".
pzdr

[herr_bart_nick]

a dlaczego nie Vectra 1.9 cdti - 150 KM?

[habudzik]

konto.forumowe napisała:

W szczegolnosci interesuje nas zla slawa fordow =
> z czego wynika i jakie sa klopoty z tymi samochodami - i mercedesow - to
> samo. Slyszelismy, ze jakosc mercedesow sie pogorszyla i sa klopoty z
> elektronika. Czy to prawda?

Poniewaz Zgryzliwy1 nie jest i nie był pewnie nigdy użytkownikiem tych 2
pojazdów to bedzie miał naprawde najwięcej do powiedzenia na ich temat . Trzeba
go tylko umiejetnie połechtać.

[wowo5]

Radze przejechac sie rzeczonymi samochodami i wtedy podejmowac decyzje. Pytanie
na tym forum to gorzej niz wrozenie z fusow. Poza tym niektore auta mimo, ze
niezawodne moga wam zupelnie nie pasowac. Kazdy ma nieco inne wymagania.

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> Poniewaz Zgryzliwy1 nie jest i nie był pewnie nigdy użytkownikiem tych 2
> pojazdów to bedzie miał naprawde najwięcej do powiedzenia na ich temat

no to podaj tu przekupo chociaz jeden link do mojego postu ,gdzie wypowiadalem
sie krytycznie o jakims konkretnym samochodzie ,tylko z takiego powodu z
jakiego ty zle piszesz o japonczykach

jest ich ponad 1100 wiec poczekam

[kris_kelvin]

Kazdy z tych aut ma wady i zalety. ja barłbym Avensis bo cenie trawałość,
solidność i wysoką jakość wykonania. Mondeo będzie świetnie się prowadził i
moim zdaniem też jest to dobry wybór. Oba auta mają niezłe diesle 2,2 l. Toyota
2,2 177 KM, ford 2,2 155 KM. Świetnym wyborem będzie też Accord bo dobrze się
prowadzi ma fajny silnik i jest dobrze wykonany natomiast w wersji kombi jest
moim zdaniem brzydki. Z wskazanych wyżej aut najwiekszy w środku będzie Mondeo.

Odrzuciłbym Mercedesa i Passata. Passat jest kiepski jakościowo (nierówno
spasowane elementy zatem z czasem hałasujące wnętrze) do tego nie prowadzi się
rewelacyjnie. Mercedes jest mały i podobniej jak passat może być kapryśny w
użytkowaniu (dużo drobnych awarii).

[waskes29]

kris_kelvin napisał:

> Kazdy z tych aut ma wady i zalety. ja barłbym Avensis bo cenie trawałość,
> solidność i wysoką jakość wykonania.

Avensis mial bardzo duzo problemow poszukaj sobie na Niemieckich forach ze sa
skargi na ten nowy silnik 177konny.
Mondeo będzie świetnie się prowadził i
> moim zdaniem też jest to dobry wybór. Oba auta mają niezłe diesle 2,2 l.
Toyota
>
> 2,2 177 KM, ford 2,2 155 KM.

Świetnym wyborem będzie też Accord bo dobrze się
> prowadzi ma fajny silnik i jest dobrze wykonany natomiast w wersji kombi jest
> moim zdaniem brzydki. Z wskazanych wyżej aut najwiekszy w środku będzie
Mondeo.

Najwiekszy bedzie Passat widac ze nie widziales tych samochow wcale skoro
tak twierdzisz.
A Accord zwlaszcza diesel ma najgorsze z wszystkich wymienionych wlasciwosci
jezdne i komfort ,passat za to ma jedno z najlepszych zawieszen w klasie.

> Odrzuciłbym Mercedesa i Passata. Passat jest kiepski jakościowo (nierówno
> spasowane elementy zatem z czasem hałasujące wnętrze) do tego nie prowadzi
się
> rewelacyjnie.

Z tych samochodow najlepiej ale co ty mozesz wiedziec.
Mercedes jest mały i podobniej jak passat może być kapryśny w
> użytkowaniu (dużo drobnych awarii).

A skad ty wiesz ze Passat bedzie mial duzo awarii skoro jest niecale pol roku
na rynku?
Idz sobie do salonu i poogladaj jak jest wykonany Passat w wersji z
silnikiem 2.0tdi i pozniej wypisuj takie bzdury.
Nigdy tez nie jechales chyba mecedesem ,ot opinia wielbiciela japonskich
marek, bardzo subiektywna i stronnicza z duzo iloscia nieprawdy.

[kris_kelvin]

waskes29 napisał:
> Avensis mial bardzo duzo problemow poszukaj sobie na Niemieckich forach ze sa
> skargi na ten nowy silnik 177konny.

Jakos nic w prasie nie bylo na ten temat. Tymczasem nawet Auto Świat pisał o
złej jakości wykonaniu Passata.


> Najwiekszy bedzie Passat widac ze nie widziales tych samochow wcale skoro
> tak twierdzisz.
> A Accord zwlaszcza diesel ma najgorsze z wszystkich wymienionych wlasciwosci
> jezdne i komfort ,passat za to ma jedno z najlepszych zawieszen w klasie.

Co do wielkości Mondeo i Passata to różne gazety różnie piszą subiektywnie
lepiej siedziało mi się w Mondeo dlatego tak twierdze. Zaś co do Accorda to ma
on znacznie bardziej wyrafinowane zawieszenie niż Passat i w angielskich
testach wypada bardzo dobrze jeśli chodzi o właściwości ruchowe pojazdu.


> A skad ty wiesz ze Passat bedzie mial duzo awarii skoro jest niecale pol roku
> na rynku?
> Idz sobie do salonu i poogladaj jak jest wykonany Passat w wersji z
> silnikiem 2.0tdi i pozniej wypisuj takie bzdury.
> Nigdy tez nie jechales chyba mecedesem ,ot opinia wielbiciela japonskich
> marek, bardzo subiektywna i stronnicza z duzo iloscia nieprawdy.

Passat jest nowym produktem co w połączeniu z niską jakością wykonania
opisywaną przez prase sugeruje sporą awaryjność. Co do mercedesa jest
powszechnie wiadomo, że w ostatnim czasie marka ta ma duże problemy z jakością.
Na tle tych aut produkty japońskie są przykładem świetnej jakości. Jeśli ktoś
już upiera się przy aucie europejskim to zawsze jest ford - wzór jeśli chodzi o
właściwości jezdne w tej klasie do tego nieżle wykończony. Jak mówiełem Passata
bym odradzał chyba że ktoś chce być królikiem doświadczalnym na nowym produkcie
pośledniej jakości.

[waskes29]

kris_kelvin napisał:


> Jakos nic w prasie nie bylo na ten temat. Tymczasem nawet Auto Świat pisał o
> złej jakości wykonaniu Passata.

Zeby byc rzetelnym znalazlem wszystkie opisy i testy Passata :

*Auto-Swiat 18 kwiecien 2005 -porownanie z Mercedesem klasyE i Vectra ,"Troche
rozczarowje nas deska rozdzielcza.W testowanym przez nas niedawno Passacie
2.0TDI Comfortline kokpit byl luksusowy .W obecnie testowanym pojezdzie
{trendline} wyglada raczej przecietnie.Takze jakosc wykonania tego egzemplarza
jest nizsza{wielkosc szczelin}"I teraz ocena kocowa -jakosc wykonczenia Pasat-
9ptk ,E klasa-10,Vectra- 9.
*Auto-Swiat NR 14 z 4-kwietnia 2005- "Kierowca poczuje siepewnie w solidnym
fotelu .Bez trudu odczyta wskazniki i odnajdzie elementy sterowania.Jesli
chodzi o jakosc wykonania ,nie mieliscmy zadnych zastrzezen do testowanego
przez has egemplarza.Dazenie konstruktorow Passatado perfekcji odczulismy
takze podczas jazdy."
*Auto Swiat nr39, 26 wrzesien 2005 test samochodow klasy sredniej .
Wygral zdecydowanie Passat 2.C5,3.Mondeo,4.Laguna,5.Accord,6.Mazda6,7.P407.
"Na kokpicie uwage zwracacaja aplikacje ze szlachetnego drewna oraz niestety
nierowne niektore szczeliny"
Accord 2.0 "Zawieszenie jest sportowo sztywne.Jednak na zakretach tyl pojazdu
wydaje sie byc dziwnie lekki,co nie pomaga w dynamicznej jezdzie .Radosc z
prowadzenia psuje takze dajacy zbyt malo czucia uklad kierowniczy"
*Motor nr43/44 Test Avensis2.2D 150PS ,Passat2.0 TDI,Mondeo 2.2D,Accord 2.2D.
Wynik koncowy testu:1.wyraznie Passat 711pkt,2.Mondeo 702pkt,3.Avensis
693pkt,Accord 669pkt.
O jakosci wnetrza "...pomyslowo zaprojektowano kokpit Passata.Nie brakuje tu
efektownych detali ,jak daszek w gornej czesci tablicy przyrzadow,ladnie
zaokraglone dysze nawiewow... .Nie dziwi za to dbalosc o stosowanie wysokiej
klasy materialow i starannosc montazu.W tym wzgledzie nowy Passat ponownie
staje sie wzorem"
*AMiS nr.11 listopad 2005 test klasy sredniej diesli
Wynik :1.BMW3,2Mercedes C,3 Audi A4,4VW pAssat,5.Ford mondeo,6.Peugeot
407,7.Accord,8.Alfa 159,9.Avensis ,10.Vectra ,11.Saab.
Tez krytykuja nie zawsze najwyzsza jakosc materialow Passata ale bardzochwala
komfort i wlasciwosci jezdne.
A tu o Accordzie "...Accord jest najlepszy w hamowaniu na nawierzchni o roznej
przyczepnosci ,ale ma najgorsze wlasciwosci jezdne."

Tyle prasy na ktora sie powolywals, jak pojdziesz do salonu VW i poogladasz
sobie wnetrze Passata to zobaczysz ze jakosc jest juz na dobrym poziomie
zmienili krytykowane materialy na lepsze a szczeliny sa juz rowne.

> Co do wielkości Mondeo i Passata to różne gazety różnie piszą subiektywnie
> lepiej siedziało mi się w Mondeo dlatego tak twierdze.
Bzdura od tego sa wymiary i w/g nich Passat choc nieznacznie jednak jest
wiekszy od Mondeo i sporo wiekszy od Avensis czy Accorda.
Zaś co do Accorda to ma
> on znacznie bardziej wyrafinowane zawieszenie niż Passat i w angielskich
> testach wypada bardzo dobrze jeśli chodzi o właściwości ruchowe pojazdu.

Bzdura druga w ktorym miejscu Accord ma bardziej wyrafinowane zawieszenie?
Oba maja wielowahaczowe za to w kazdym tescie Passat wypada pod tym wzgledem
lepiej.

[kris_kelvin]

waskes29 napisał:
> "Na kokpicie uwage zwracacaja aplikacje ze szlachetnego drewna oraz niestety
> nierowne niektore szczeliny"

Sprytnie nie napisałeś ile punktów dostał Passat za jakość wykończenia. To może
ja powiem dostał najmniej. Mniej niż Ford czy Citroen. Nierówne szczeliny
świadczą o słabej jakości wykończenia, a jak słusznie kiedyś zauważył kolega
Niknejm niska jakość wykończenia samochodu jest jednym z głównych powodów jego
awaryjności. Jeśli nierówno składa się kokpit to myslisz że pod maską w
podwoziu wszystko jest idealnie? Otóż nie jeśli robotnicy są niechlujni całe
auto nie tylko wnętrze jest niechlujnie zrobione.



> Bzdura druga w ktorym miejscu Accord ma bardziej wyrafinowane zawieszenie?
> Oba maja wielowahaczowe za to w kazdym tescie Passat wypada pod tym wzgledem
> lepiej.

Wiesz żeby się wypowiadać na jakiś temat trzeba się troche znać. Z przodu
Passat ma najprostsze zawieszenie: kolumny Macphersona. Accord zaś ma podwójne
wahacze poprzeczne które uznawane są za typowo sportowe zawieszenie i najleszpe
z możliwych. To wielka różnica konstrukcyjna.

[waskes29]

kris_kelvin napisał:

> waskes29 napisał:
> > "Na kokpicie uwage zwracacaja aplikacje ze szlachetnego drewna oraz nies
> tety
> > nierowne niektore szczeliny"
>
> Sprytnie nie napisałeś ile punktów dostał Passat za jakość wykończenia. To
może
>
> ja powiem dostał najmniej. Mniej niż Ford czy Citroen. Nierówne szczeliny
> świadczą o słabej jakości wykończenia, a jak słusznie kiedyś zauważył kolega
> Niknejm niska jakość wykończenia samochodu jest jednym z głównych powodów
jego
> awaryjności. Jeśli nierówno składa się kokpit to myslisz że pod maską w
> podwoziu wszystko jest idealnie? Otóż nie jeśli robotnicy są niechlujni całe
> auto nie tylko wnętrze jest niechlujnie zrobione.

Idz do salonu i porownaj to niechlujne wykonczenie bo zdaje sie ze nie
widziales zadnego.Zwlaszcza porownaj z Honda i Toyota a dostrzezesz roznice.
Test tych samych samochodow w Motorze i tam Passat ma najwiecej pkt 50/60 za
wykonczenie a Accord najmniej 45/60.Wiec jak to jest.

> > Bzdura druga w ktorym miejscu Accord ma bardziej wyrafinowane zawiesze
> nie?
> > Oba maja wielowahaczowe za to w kazdym tescie Passat wypada pod tym wzgle
> dem
> > lepiej.
>
> Wiesz żeby się wypowiadać na jakiś temat trzeba się troche znać. Z przodu
> Passat ma najprostsze zawieszenie: kolumny Macphersona. Accord zaś ma
podwójne
> wahacze poprzeczne które uznawane są za typowo sportowe zawieszenie i
najleszpe
>
> z możliwych. To wielka różnica konstrukcyjna.

Tu moj blad nie zmienia to faktu ze w kazdym tescie zawieszenie Accorda sie
krytykuje a Passata chwali i ocenia jako lepsze.
Jak widzisz nie sztuka jest zastosowac wyrafinowanego zawieszenia trzeba
jeszcze umiec to zrobic dobrze ,a Passat na prostrzej konstrukcji osiaga
lkepsze wyniki .
Ciekawe jak sie bedziesz wypowiadal na temat nowego Civica i golfa.XZobaczymy
wtyedy twoja wiedze i obiektywnosc.Pokaz mi choc jeden test gdzie honda
wypadla lepiej niz passatNawet byl tu na forum test porownawczy wykonany
przez rosjan i tam tez passat wygral z Accordem wyraznie.

[uki145]

Witam! accord ma wielowahaczowe zawieszenie z przodu i z tyłu(podobnie jak Audi
A4),nowy passat tylko z tyłu(z przodu ma prosta kolumne McPhersona). dlatego
faktycznie Accord ma bardziej rozbudowana konstrukcje. inna sprawa ,to
nastawy zawieszenia. juz Ford Mondeo ,wzór w klasie pod tym
wzgledem,udowodnił,ze dla rewelacyjnego prowadzenia wystarczy dobre prowadzenie
tylnej osi, a ma konstrukcje bardzo podobna do nowego Passata). zalety
wielowahaczowego zawieszenia z przodu to fakt,ze mozna dojsc do idealnego
kompromisu(w miare duzy komfort jazdy ,a z drugiej strony rewelacyjne
prowadzenie).inna rzecz to czy producent potrafi te mozliwosci wykorzystac.jest
jednak istotna wada,auto dobrze spisuje sie na szybkich łukach natomiast
McPherson jest z reguły leprzy w slalomie,w ciasnych i wolnych
zakretach,sprawia wrazenie lepszej manewrowalnosci. nowy passat jest duzo
twardszy niz poprzednik i uwazam ze ewolucja zawieszenia poszła w dobrym
kierunku(poprzednik miał wielowahacz z przodu ,ale kiepska w prowadzeniu belke
skretna z tyłu. rezultat:w skrajnych sytuacjach lubił zarzucic tyłem. nie raz
miałem ten problem ,ze w szybkim,sliskim łuku po odjeciu gazu było czuc wyrazna
nadsterownosc).sama jakosc wykonczenia nowego paska to juz kwestia gustu,
uwazam jednak ,ze w porównaniu z Passatem B5 wykonczenie (szczególnie wersji
comfortline) jest gorszej jakosci. Pozdrawiam Łukasz

[waskes29]

uki145 napisał:


>.sama jakosc wykonczenia nowego paska to juz kwestia gustu,
> uwazam jednak ,ze w porównaniu z Passatem B5 wykonczenie (szczególnie wersji
> comfortline) jest gorszej jakosci. Pozdrawiam Łukasz

Tu sie zgadzam ogolnie poprzedni passat mial wysoka jakosc wykonczenia i
bardzo rowna ,ten nowy obok bardzo wysokiej klasy materialow montuje takze
dosc przecietne co spuje efekt koncowy.
Ten nowy w tanszych wersjach pozwala sobie na niedorobki poszczegolnych
elementow a jakosc montarzu tez nie osiaga jakosci tamtego.W drozszych
odmianach jest juz wszystko ok.Dziwne ale tak jest i juz zreszta zmieniono
i jakosc montarzu i uzytych materialow wiec powinno byc znacznie lepiej
takze w tych tanszych wersjach.

[habudzik]

kris_kelvin napisał:


> Passat jest nowym produktem co w połączeniu z niską jakością wykonania
> opisywaną przez prase sugeruje sporą awaryjność. Co do mercedesa jest
> powszechnie wiadomo, że w ostatnim czasie marka ta ma duże problemy z jakością.

Jak zauważyłes pewnie sam Twoje opinie kształtowane są przez "sugeruje" oraz
"powszechnie wiadomo".

Na tym polega Twój problem i wielu innych forumowiczów że polecaja lub odradzaja
zakup auta takiego czy innego na podstawie "obiegowych opinii" czy sugesti.

[kris_kelvin]

habudzik napisał:
> Jak zauważyłes pewnie sam Twoje opinie kształtowane są przez "sugeruje" oraz
> "powszechnie wiadomo".
>Na tym polega Twój problem i wielu innych forumowiczów że polecaja lub odradzaj
> zakup auta takiego czy innego na podstawie "obiegowych opinii" czy sugesti.


Przypuszczam, że na forum nie ma osoby która wypowiadała się o wielu
samochodach na podstawie setek tysięcy kilometrów spędzonych w nich. Opinie
tutaj kształtowane są często przez wałasne doświadczenia, zasłyszane opinie i
wiadomości z prasy. Na forum było jednak dużo ludzi którzy wypowiadali się w
ostatnim czasie niegatywnie na podstawie własnych doświadzczeń tak o mercedesie
jak i vw.

[habudzik]

kris_kelvin napisał:

> habudzik napisał:
> > Jak zauważyłes pewnie sam Twoje opinie kształtowane są przez "sugeruje" o
> raz
> > "powszechnie wiadomo".
> >Na tym polega Twój problem i wielu innych forumowiczów że polecaja lub odr
> adzaj
> > zakup auta takiego czy innego na podstawie "obiegowych opinii" czy sugest
> i.
>
>
> Przypuszczam, że na forum nie ma osoby która wypowiadała się o wielu
> samochodach na podstawie setek tysięcy kilometrów spędzonych w nich.

Setek tys. moze nie ale kilka tys. wystarczyło mi aby przekonac sie o tym ze
toYota to gniot.

Opinie
> tutaj kształtowane są często przez wałasne doświadczenia, zasłyszane opinie i
> wiadomości z prasy. Na forum było jednak dużo ludzi którzy wypowiadali się w
> ostatnim czasie niegatywnie na podstawie własnych doświadzczeń tak o mercedesie
>
> jak i vw.

To znaczy kto ? Ja pamietam tylko jak gremialnie przytaczano cały czas jeden i
ten sam przypadek , powielany następnie przez kolejne osoby i tak wkółko macieju.

[uki145]

Witam! to znaczy ja . ostatnio opisywałem perypetie z zadbanym B5 którego
uzytkuje od 1998 roku. Pozdrawiam Łukasz

[habudzik]

Ktos jeszcze ? Tylko nie sprowadzane , błagam .

przyganial kociol garnkowi !!!!!!

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> To znaczy kto ? Ja pamietam tylko jak gremialnie przytaczano cały czas jeden i
> ten sam przypadek , powielany następnie przez kolejne osoby i tak wkółko
> macieju.

hehehe ,toz to dokladnie Twoj sposob "krytyki" japonczykow na podstawie jednej
swojej ,psujacej sie Corolli !!!!!!
jest tylko jedna roznica ,nikt inny tego nie powiela ,poza Toba samym

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:


> hehehe ,toz to dokladnie Twoj sposob "krytyki" japonczykow na podstawie jednej
> swojej ,psujacej sie Corolli !!!!!!
> jest tylko jedna roznica ,nikt inny tego nie powiela ,poza Toba samym
>

Nie nie nie . Na podstawie mojej psujacej sie toYpty krytykuje tylko toYote . To
i tak lepiej niż jak ktoś krytykuje BMW czy MB nie bedąc nigdy jego
użytkownikiem od nowości i z salonu.
Co do innych japoczyków to raczej ich nie krytykuje tylko nie podzielam euforii
jaką sa darzone . Śmieszy mnie ostatnie szaleństwo na punkcie pozycji Lexusa w
USA , śmieszy mnie jak kogos rajcuje KM/L itp.itd. To nie krytyka , to satyra .
Nigdy nie uwazałem japońskich samochodów za złe ale za lepsze tez nie , a to że
nie wytrzymuja wiecej niz 15 lat uzytkowania to problem tych co w nie ślepo wirzą .

[zgryzliwy1]

habudzik napisał:

> zgryzliwy1 napisał:
>
> > hehehe ,toz to dokladnie Twoj sposob "krytyki" japonczykow na podstawie
> > jednej swojej ,psujacej sie Corolli !!!!!!
> > jest tylko jedna roznica ,nikt inny tego nie powiela ,poza Toba samym
>
> Nie nie nie . Na podstawie mojej psujacej sie toYpty krytykuje tylko toYote .
> To i tak lepiej niż jak ktoś krytykuje BMW czy MB nie bedąc nigdy jego
> użytkownikiem od nowości i z salonu.

to chyba nie o mnie chodzi ? - nigdy nie pisalem o BMW czy MB a juz na pewno
nie ,krytycznie

> Śmieszy mnie ostatnie szaleństwo na punkcie pozycji Lexusa w
> USA , śmieszy mnie jak kogos rajcuje KM/L itp.it

masz prawo sie smiac z czego chcesz ,jezeli jednak robisz to publicznie to juz
jest nasmiewanie sie z opinii innych i narzucanie wlasnej

> Nigdy nie uwazałem japońskich samochodów za złe ale za lepsze tez nie , a to
> że nie wytrzymuja wiecej niz 15 lat uzytkowania to problem tych co w nie
> ślepo wirzą .

no wlasnie ich problem, wiec nie musisz martwic sie za nich
nigdy ......ale - szpila musi byc ???

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > zgryzliwy1 napisał:
> >
> > > hehehe ,toz to dokladnie Twoj sposob "krytyki" japonczykow na podst
> awie
> > > jednej swojej ,psujacej sie Corolli !!!!!!
> > > jest tylko jedna roznica ,nikt inny tego nie powiela ,poza Toba sam
> ym
> >
> > Nie nie nie . Na podstawie mojej psujacej sie toYpty krytykuje tylko toYo
> te .
> > To i tak lepiej niż jak ktoś krytykuje BMW czy MB nie bedąc nigdy jego
> > użytkownikiem od nowości i z salonu.
>
> to chyba nie o mnie chodzi ? - nigdy nie pisalem o BMW czy MB a juz na pewno
> nie ,krytycznie

Faktycznie , omalbym zapomniał . Ty nigdy o motoryzacji nie piszesz . Ty masz
swój własny świat i zyjeż w nim .



>
> > Śmieszy mnie ostatnie szaleństwo na punkcie pozycji Lexusa w
> > USA , śmieszy mnie jak kogos rajcuje KM/L itp.it
>
> masz prawo sie smiac z czego chcesz ,jezeli jednak robisz to publicznie to juz
> jest nasmiewanie sie z opinii innych i narzucanie wlasnej

Własnej nie narzucam .


>
> > Nigdy nie uwazałem japońskich samochodów za złe ale za lepsze tez nie , a
> to
> > że nie wytrzymuja wiecej niz 15 lat uzytkowania to problem tych co w nie
> > ślepo wirzą .
>
> no wlasnie ich problem, wiec nie musisz martwic sie za nich
> nigdy ......ale - szpila musi byc ???
>

Niech więc nie mijaja sie z prawdą i nie piszą że to są samochody TRWAŁE.

[habudzik]

zgryzliwy1 napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Poniewaz Zgryzliwy1 nie jest i nie był pewnie nigdy użytkownikiem tych 2
> > pojazdów to bedzie miał naprawde najwięcej do powiedzenia na ich temat
>
> no to podaj tu przekupo chociaz jeden link do mojego postu ,gdzie wypowiadalem
> sie krytycznie o jakims konkretnym samochodzie ,tylko z takiego powodu z
> jakiego ty zle piszesz o japonczykach
>
> jest ich ponad 1100 wiec poczekam
>

Byc moze jest ich nawet 2200 problem w tym że nie ma w nich nic na temat
motoryzacji.

[tomus2221]

A ja bym wziąl pod uwage Mazde 6 kombii,powiedzmy z silnikiem 2.3,koło
170KM.Bardzo przestronny samochod, najladniejszy chyba z tych tutaj.Tylko brak
serwisu:(

jak zwykle sie migasz

[zgryzliwy1]

wiedzialem ze nie potrafisz uzasadnic swoich "wypowiedzi"

[traktorzysta]

Passata sobie odpuść . Z tych 5 samochodów wybrałbym Avensisa ,na drugim
miejscu Accord ,a na trzecim Mondeo . Reszta się nie liczy .

testy

[waskes29]

traktorzysta napisał:

> Passata sobie odpuść . Z tych 5 samochodów wybrałbym Avensisa ,na drugim
> miejscu Accord ,a na trzecim Mondeo . Reszta się nie liczy .

Jak ja lubiue takie obiektywne rady.
www.autoexpress.co.uk/grouptest/1514/verdict/family_saloons.htmlnastepny
www.auto-motor-und-sport.de/d/94990/d_ams_vtest_wertung_cars
O to pierwszy gdzie passat przegral
www.channel4.com/4car/best-in-class/large-family-3.html
Tu ocena lepsza niz Accorda
www.verdictoncars.com/jsp/vocmain.jsp?lnk=201&model=22&description=Volkswagen%20Passat
Tu bez japonczykow
www.testberichte.de/preisvergleich/level4_auto_zeitung_29492.html
Tu dla ciekowosci srary model tez wygral
www.auto-motor-und-sport.de/d/49946/d_ams_vtest_wertung
I tak mozna znalezc kilkanasie takich testow i za kazdym razem Passat
wygrywa lub jest w czolowce.