Wodorowa stacja paliwowa na Islandii

IP: *.acn.waw.pl 07.03.03, 19:38
Trzeba wreszcie skończyć z monopolem ropy, samochody produkujace
czystą wodę, to jest to!
    • Gość: Franciszek I po co bic sie o rope w Iraku... IP: *.lonestarind.com 07.03.03, 21:29
      gdy mozna jezdzic na wodor?
      • Gość: zdzichu Re: I po co bic sie o rope w Iraku... IP: *.czestochowa.rakow / 192.168.0.* 07.03.03, 21:50
        a skad wziasc wodór ???
        ciekawy jestem ile energi trzeba zóżyć żeby go odzyskać
        np z wody
      • Gość: mk tu nie chodzi o rope! IP: *.twcny.rr.com 08.03.03, 20:59
        czy ty umiesz czytac po angielsku!? tu chodzi o terroryzm i
        Bliski Wschod oraz zmainayw krajach arabskich ktore wychowuja
        terrorystow.
        • Gość: młody Re: tu nie chodzi o rope! IP: *.acn.pl / 10.72.5.* 09.03.03, 09:19
          Gość portalu: mk napisał(a):

          > czy ty umiesz czytac po angielsku!? tu chodzi o terroryzm i
          > Bliski Wschod oraz zmainayw krajach arabskich ktore wychowuja
          > terrorystow.

          powiedz coś jeszcze równie ciekawego i pouczającego bo my w Polsce 10 lat za
          Murzynami, tylko fajno że w tym szlachetnym przedsięwzięciu równie szlachetnie
          państwa niszczące będą to państwo za grube $ odbudowywać, my może im drogi
          wybudujemy...ale to jest oczywiście nieuniknione a celem tej operacji jest
          zapewne szerzenie pokoju na świecie... ;-))

          oczekuję na kolejne wieści od Ciebie...bo ja nie rozumieć dobra ludzia z
          Ameryka
    • Gość: Jar Wodor trzeba najpierw jakos uzyskac. IP: *.pool.mediaWays.net 07.03.03, 22:01
      Gość portalu: maam napisał(a):

      > Trzeba wreszcie skończyć z monopolem ropy, samochody produkujace
      > czystą wodę, to jest to!

      Ropa w odroznieniu od wodoru jest zrodlem energii.
      Paliwo wodorowe jest tylko nosnikiem energii, bo trzeba najpierw
      wytworzyc wodor z wody uzywajac do tego n.p. energii elektrycznej.
      I co wazne trzeba wlozyc praktycznie tyle samo energii ile sie
      pozniej uzyska spalajac wodor.

      O czym sie czesto zapomina to fakt, za stacja z paliwem wodorowym
      na razie stoi zawsze jakas konwencjonalna elektrownia (wodna,
      weglowa, atomowa a dopiero w przyszlosci moze sloneczna albo
      wiatrowa).

      Paliwo wodorowe bedzie dopiero wtedy ekologiczne, jesli bedzie
      uzyskiwane wylacznie z energii odnawialnych jak energia wodna,
      sloneczna czy wiatrowa!

      Mozliwe, ze ten wodor na Islandii jest robiony przy uzyciu pradu z
      elektrowni wodnej, wtedy bylo by ok.
      Na pewno jednak na razie nie jest to alternatywa dla Polski czy
      wiekszosci krajow wysoko rozwinietych.

      Jar
      • Gość: toto Re: Wodor trzeba najpierw jakos uzyskac. IP: *.tele2.pl 07.03.03, 22:56
        Jar: oni tam maja w diably goracych gejzerow i tak se grzeja ten
        wodor :)
    • Gość: tryt Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.03.03, 08:25
      Aby uzyskac benzyne z ropy naftowej rowniez trzeba zaangazowac
      energie w procesy przetworcze.Na razie jest to jeszcze tansze
      niz paliwo wodorowo-tlenowe.Ale przyszlosc jest w takich
      odnawialnych zrodlach.Ropa sie skonczy pewnego dnia..
      • Gość: Jar Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii IP: *.hrz.uni-dortmund.de 09.03.03, 03:52
        Gość portalu: tryt napisał(a):

        > Aby uzyskac benzyne z ropy naftowej rowniez trzeba zaangazowac
        > energie w procesy przetworcze.

        Mimo wszystko ilosc energii zuzytej do wydobycia ropy i
        przetworzenia jej na paliwo do silnikow jest duzo mniejsza
        od energii zawartej w tym paliwie (czyli dodatni bilans
        energetyczny).

        Natomiast w paliwie wodorowym znajduje sie dokladnie tyle
        energii ile zuzylo sie na jego wytworzenie (czyli zerowy,
        a jesli wliczy sie straty podczas produkcji to negatywny
        bilans energetyczny).

        > Na razie jest to jeszcze tansze
        > niz paliwo wodorowo-tlenowe.Ale przyszlosc jest w takich
        > odnawialnych zrodlach.Ropa sie skonczy pewnego dnia..

        Wniosek taki, ze trzeba miec jakies ZRODLO ENERGII
        (nuklearne, sloneczne), zeby mozna pozniej ta energie
        zmagazynowac w paliwie wodorowym.
        Paliwo wodorowe nie jest zrodlem energii. Jest tylko
        odnawialnym nosnikiem energii!

        Jar
    • Gość: Henry Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii IP: *.telia.com 09.03.03, 09:00
      Panowie ,a jaki jest blad w rowerach?,na zdrowko tez nam to wyjdzie.
      Poki co,ropy starczy na najblizsze 150 lat z obecnie znanych nam zrodel,-
      kupujcie wiec V8 albo w najgorszym wypadku wypasle V6 /R6 - raz sie zyje .
      • Gość: Jar Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii IP: *.hrz.uni-dortmund.de 09.03.03, 15:18
        Gość portalu: Henry napisał(a):

        > Panowie ,a jaki jest blad w rowerach?,na zdrowko tez nam to wyjdzie.

        do transportu ladoweg i morskiego mozna rower jakos zaadaptowac,
        juz widze te wielkie "galery kontenerowe" na morzach i oceanach.
        W koncu jest bezrobocie, wiec mozna by bezrobotnych do pedalowania
        na tych galerach wykorzystac ;-)

        Ale problem bylby z transportem powietrznym. Znam tylko jeden
        model samolotu na pedaly (ten co kiedys przelecial nad kanalem La
        Manche) :-)


        > Poki co,ropy starczy na najblizsze 150 lat z obecnie znanych nam zrodel,-
        > kupujcie wiec V8 albo w najgorszym wypadku wypasle V6 /R6 - raz
        sie zyje .
      • Gość: Jar Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii IP: *.hrz.uni-dortmund.de 09.03.03, 15:28
        Gość portalu: Henry napisał(a):

        (...)
        > Poki co,ropy starczy na najblizsze 150 lat z obecnie znanych nam zrodel,-
        > kupujcie wiec V8 albo w najgorszym wypadku wypasle V6 /R6 - raz sie zyje .

        Na dluzsza mete po skonczeniu sie zapasow paliw kopalnych jedynie
        energia atomowa lub sloneczna jest wyjsciem.

        Nota bene, paliwa kopalne, to wszystkie zrodla energii na ziemi to
        albo formy energii slonecznej albo atomowej:
        - paliwa kopalne to energia sloneczna zmagazynowana podczas setek
        tysiecy lat w pozostalosciach roslin (wegiel/ropa/gaz).
        - energia wiatrowa i wodna to tez energia sloneczna, bo slonce
        jest powodem, dlaczego w atmosferze sa ruchy powietrza i opady.
        - energia geotermalna, to cieplo powstajace w wyniku rozpadu
        pierwiastkow promieniotworczych w jadrze ziemi.

        A jesli wezmie sie pod uwage, ze energia sloneczna powstaje w
        wyniku reakcji jadrowych w sloncu, to wszystko jest energia
        atomowa!

        Jar
        • wowo5 Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii 10.03.03, 01:27
          Gość portalu: Jar napisał(a):

          > Gość portalu: Henry napisał(a):


          > Na dluzsza mete po skonczeniu sie zapasow paliw kopalnych jedynie
          > energia atomowa lub sloneczna jest wyjsciem.
          >
          > Nota bene, paliwa kopalne, to wszystkie zrodla energii na ziemi to
          > albo formy energii slonecznej albo atomowej:
          > - paliwa kopalne to energia sloneczna zmagazynowana podczas setek
          > tysiecy lat w pozostalosciach roslin (wegiel/ropa/gaz).
          > - energia wiatrowa i wodna to tez energia sloneczna, bo slonce
          > jest powodem, dlaczego w atmosferze sa ruchy powietrza i opady.
          > - energia geotermalna, to cieplo powstajace w wyniku rozpadu
          > pierwiastkow promieniotworczych w jadrze ziemi.
          >
          > A jesli wezmie sie pod uwage, ze energia sloneczna powstaje w
          > wyniku reakcji jadrowych w sloncu, to wszystko jest energia
          > atomowa!
          >
          > Jar
          To prawda. Do tego energia sloneczna nie jest odnawialna (po pewnym czasie -
          dosyc dlugim) ulegnie wyczerpaniu, gdy przemiana wodoru w hel dobiegnie konca.
          • Gość: Jar Re: Wodorowa stacja paliwowa na Islandii IP: *.pool.mediaWays.net 11.03.03, 23:18
            wowo5 napisał:

            > Gość portalu: Jar napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: Henry napisał(a):
            >
            >
            > > Na dluzsza mete po skonczeniu sie zapasow paliw kopalnych jedynie
            > > energia atomowa lub sloneczna jest wyjsciem.
            > >
            > > Nota bene, paliwa kopalne, to wszystkie zrodla energii na ziemi to
            > > albo formy energii slonecznej albo atomowej:
            > > - paliwa kopalne to energia sloneczna zmagazynowana podczas setek
            > > tysiecy lat w pozostalosciach roslin (wegiel/ropa/gaz).
            > > - energia wiatrowa i wodna to tez energia sloneczna, bo slonce
            > > jest powodem, dlaczego w atmosferze sa ruchy powietrza i opady.
            > > - energia geotermalna, to cieplo powstajace w wyniku rozpadu
            > > pierwiastkow promieniotworczych w jadrze ziemi.
            > >
            > > A jesli wezmie sie pod uwage, ze energia sloneczna powstaje w
            > > wyniku reakcji jadrowych w sloncu, to wszystko jest energia
            > > atomowa!
            > >
            > > Jar
            > To prawda. Do tego energia sloneczna nie jest odnawialna (po pewnym czasie -
            > dosyc dlugim) ulegnie wyczerpaniu, gdy przemiana wodoru w hel dobiegnie konca.

            Good point. Termin "odnawialne zrodla energii" jest dosyc mylacy.
            Jego sens mozna by tak sformuowac, ze w odroznieniu od
            organicznych paliw kopalnych (i takze paliwa atomowego do
            reaktorow) energia z tzw. odnawialnych zrodel pochodzi
            spoza ziemi (dokladniej ze slonca) i na dluzsza mete
            (dluzsza w skali ludzkiej, nie kosmicznej) sie nie skonczy.

            Jar

Pełna wersja