Co to jest ELASTYCZNOSC?

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.11.01, 17:42
Czy ktos z Szanownych Forumowiczow potrafi podac prawidlowa, powszechnie
obowiazujaca definicje ELASTYCZNOSCI silnika spalinowego?????
Bo chyba nie do konca wszyscy wiedza co to jest albo/i maja wypaczone pojecie
na ten temat.
Pytam sie, bo obecnie dominujacymi watkami na forum sa pojedynki ropiarzy z
etyliniarzami, to slowo czesto sie przewija i obydwie strony inaczej je
interpretuja.
Chcialbym, zeby byla jasnosc w tym temacie.

Moje pojecie nt. elastycznosci jest wydaje mi sie dobre, oparte na literaturze,
TV, rozmowach z fachowcami itp. Nie twierdze, ze jestem ekspertem i z checia
uslysze zdanie innych.

Pozdrawiam
    • caerme Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? 15.11.01, 18:29
      wedle zyczen: dla mnie elastycznosc to mozliwosc bezproblemowej jazdy w duzym
      zakresie predkosci na jednym biegu i kiedy samochod reaguje chetnie na pedla
      gazu w calym zakresie obrotow - jasniej?
      pzdr
    • Gość: Michal Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.telia.com 15.11.01, 20:05
      Panie Wojtku elastyczny motor to taki; co na malych obrotach rozwija duzy
      moment obrotowy,ktory mierzony jest w ¨Nn.Czyli jak Pan spojrzy w instrukcje i
      tam nabazgrali ze motor rozwija przy 2000obrotow 200Nn. Tzn znaczy ze motor
      porafi prawie ruszyc z trzeciego biegu po natychmiastowym pusczeniu sprzegla i
      odrazu rozpedzic auto naprzyklad do 120k/h.Jezeli podany jest moment obrotowy
      nizszy to wiadomo ze bedziemy slizgac sprzeglo, aby tym samym autem wogole
      ruszyc tak to wyglada w praktyce ,teraz Panowie od teori prosimy.Pzdr.Michal
      Przyklad z autiopsji z mojej starej Camry ktora ma moment zajebisty jeszcze
      wiekszy,ale to zasluga nowych technik ktore sa stosowane w nowoczesnych
      silnikach.
      • Gość: Krzysiek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.toya.net.pl 15.11.01, 21:34
        Miara elastycznosci silnika sa wskazniki elastycznosci momentu i elastycznosci
        predkosci obrotowej. Iloczyn tych dwoch wartosci jest wskaznikiem elastycznosci
        calkowitej. Im wieksza wartosc tego wskaznika tym silnik jest wygodniejszy w
        eksploatacji. A tak prosciej, to im bardziej plaska krzywa momentu tym silnik
        ma wiekszy wskaznik elastycznosci. Tylko sprobujecie wyciagnac te dane od
        sprzedawcow.
        • Gość: Mirek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.makolab.pl 15.11.01, 22:16
          Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

          > Miara elastycznosci silnika sa wskazniki elastycznosci momentu i elastycznosci
          > predkosci obrotowej.
          Możesz podać wzory na obie wielkości?
          pzdr
          • Gość: Krzysiek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.toya.net.pl 15.11.01, 23:52
            Wskaznik elastycznosci momentu to stosunek najwiekszego momentu obrotowego do
            momentu obrotowego odpowiadajacego najwiekszej mocy silnika.
            Wskaznik elastycznosci predkosci obrotowej stanowi stosunek predkosci obrotowej
            odpowiadajacj najwiekszej mocy do predkosci obrotowej odpowiadajacej
            najwiekszemu momentowi obrotowemu.
    • Gość: Gość Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 15.11.01, 23:14
      Gość portalu: Wojtek napisał(a):

      > Czy ktos z Szanownych Forumowiczow potrafi podac
      > prawidlowa, powszechnie
      > obowiazujaca definicje ELASTYCZNOSCI silnika
      > spalinowego?????

      Jest taka definicja:
      Elastyczność biegu silnika
      • Gość: Glacier Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.rsk.pl 15.11.01, 23:44
        Gość portalu: Gość napisał(a):

        > Gość portalu: Wojtek napisał(a):
        > > Bo chyba nie do konca wszyscy wiedza co to jest albo/i
        > > maja wypaczone pojecie
        > > na ten temat.
        > W popularnych pismach samochodowych elastyczność to jest
        > zwykle zdolność silnika do osiągnięcia określonego
        > przyśpieszenia na danym biegu i w określonym zakresie
        > predkości.
        > Toteż piszą tam "elastyczność na 5. biegu przy prędkości
        > od X do Y".
        > > Moje pojecie nt. elastycznosci jest wydaje mi sie
        > > dobre, oparte na literaturze,
        >
        > Na literaturze. Słusznie.
        >
        > > TV,
        >
        > ???
        > A co ona tu może wytłumaczyć? Przecież elastyczność
        > słabo się sprzedaje.

        Hmmm... Czyżby? A Ty decydując się na zakup jakiegoś pojazdu nie zwracasz uwagi
        na komfort jazdy spowodowany stabilnością jazdy i rzadkim (jeśli warunki
        pozwalają) sięganiem do lewarka (nie biorę pod uwagę automatów)? Sam bardzo lubię
        oglądać różnorodne programy TV o tematyce motoryzacyjnej. To prawda, że czasem
        mnie nudzą wywody dziennikarzy, ale w większości przypadków są tam poruszane
        ciekawe tematy z dziedziny motoryzacji (Głównie moim konikiem jest nowoczesna
        elektronika wykorzystywana w motoryzacji) Czasem moja wyobraźnia jest na tyle
        uboga, że po przeczytaniu jakiegoś czasopisma warto podeprzeć się jakimś pokazem
        filmowym. Ale to już nie na temat:-(

        > > rozmowach z fachowcami itp.
        > A co to za fachowcy, jeśli nie potrafili ci do tej pory
        > tego wyjaśnić?

        IMO Wojtek chciał się dowiedzieć na co stać expertów na forum i ich wiedzę
        teoretyczną połączoną z praktyką, a nie wiedzę jego znajomych fachowców. Ale mogę
        się mylić;-) A swoją drogą to znajomość tematyki jest bardzo wysoka i to cieszy:-
        )))
        serdecznie pozdrawiam
        • Gość: Gość Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 16.11.01, 00:23
          Gość portalu: Glacier napisał(a):

          > > > TV,
          > >
          > > ???
          > > A co ona tu może wytłumaczyć? Przecież elastyczność
          > > słabo się sprzedaje.
          >
          > Hmmm... Czyżby? A Ty decydując się na zakup jakiegoś
          pojazdu nie zwracasz uwagi
          > na komfort jazdy

          Owszem, zwracam uwagę, ale nie ma to nic wspólnego z
          płatną paplaniną uprawianą przz różnych panów
          Zientarskich.
          Twierdzę jednak, że mało kto sugeruje się parametrem o
          nazwie "elastyczność" przy zakupie auta. Z tej przyczyny
          głównie, że mało kto rozumie, co to znaczy. Dowodem są
          posty w tym wątku
          • Gość: Wojtek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.11.01, 00:47
            Gość portalu: Gość napisał(a):

            > Twierdzę jednak, że mało kto sugeruje się parametrem o
            > nazwie "elastyczność" przy zakupie auta. Z tej przyczyny
            > głównie, że mało kto rozumie, co to znaczy. Dowodem są
            > posty w tym wątku
            • Gość: Gość Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 16.11.01, 00:58
              Gość portalu: Wojtek napisał(a):

              > Gość portalu: Gość napisał(a):
              >
              > > Twierdzę jednak, że mało kto sugeruje się parametrem
              o
              > > nazwie "elastyczność" przy zakupie auta. Z tej
              przyczyny
              > > głównie, że mało kto rozumie, co to znaczy. Dowodem

              > > posty w tym wątku
    • Gość: Andre Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.pcplus.com.pl 16.11.01, 00:33
      Hym.
      No to co powiecie o elastyczności Fabii 1,4 68KM (rozwiercony silnik od Felci)
      120 Nm /2500obr. w porównaniu n.p. do Punto 206 Clio Corsa i t.p.
      Prawie jak diesel ,i to się czuje.
      Pozdr.
      • Gość: Krzysiek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.toya.net.pl 16.11.01, 00:40
        To porownaj sobie do japonczyka. Corolla 130Nm, 97KM, CIVIC 130 Nm, 90KM z tej
        samej pojemnosci. Silnik Fabii to przy nich jak osiolek przy rumaku.
        • Gość: Wojtek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.11.01, 00:55
          Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

          > To porownaj sobie do japonczyka. Corolla 130Nm, 97KM, CIVIC 130 Nm, 90KM z tej
          > samej pojemnosci. Silnik Fabii to przy nich jak osiolek przy rumaku.

          Heh, a moze znowu Fabia, tyle ze TDI: 1.9 100KM i 240 Nm.
          Czy aby przewaga 100 niutonometrow pozwala mowic, ze ten silnik jest bardziej
          elastyczny od prawie stukonnej Corolli???? Moc ta sama, masa aut pewnie tez ta
          sama, ktore wiec bedzie zwawsze na trasie???
          Czy aby czasem wyzsza ELASTYCZNOSC wynikajaca z przewagi momentu obrotowego nie
          pozwala Fabii na szybsze rozwijanie predkosci?

          Pozdrawiam
      • Gość: Gość Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 16.11.01, 00:51
        Gość portalu: Andre napisał(a):

        > Hym.
        > No to co powiecie o elastyczności Fabii 1,4 68KM
        (rozwiercony silnik od Felci)
        > 120 Nm /2500obr. w porównaniu n.p. do Punto 206 Clio
        Corsa i t.p.


        Nic nie powiemy, bo nie wiemy, jaka jest.
        A ty wiesz, co to jest elastyczność, czy tylko czujesz?

        • Gość: Mar Inne spojrzenie - pojemność i moc IP: 213.25.197.* 16.11.01, 02:18
          A ja pozwolę sobie podsumować z innej perspektywy. Otóż dochodzę do wniosku, że
          najgorszą elastycznością charakteryzują się silniki o małej pojemności i
          relatywnie dużej mocy - a więc wszystkie 16V. Najprzyjemniejsze są silniki 8V
          (no i oczywiście sześcio i ośmiocylindrowce - ale to już inny poziom cen) o
          stosunkowo dużej pojemnośći relatywnie niedużej mocy. A zatem - powiedzmy
          silnik 1,4 o mocy 70 KM prowwdzi się znacznie przyjemniej niż np. 1,2 16V o
          mocy 80 KM. Różnice w osiągach samochodu są praktycznie niezauważalne, a w
          zakresie do 100-120 KM ów "słabszy" silnik może dawać nawet lepsze
          przyspieszenia, bo maksymalny moment obrotowy osiąga już przy np. 3000 obr/min,
          a nie dopiero przy 4500 czy 5000.
          • Gość: Krzysiek Re: Inne spojrzenie - pojemność i moc IP: *.toya.net.pl 16.11.01, 08:46
            Chyba Cie trzeba spalic na stosie. Wieksza niz dwa ilosc zaworow robi sie
            wlasnie po to zeby poprawic jego charakterystyke , a nie zeby pogorszyc.
            • Gość: Mar Re: Inne spojrzenie - pojemność i moc IP: 213.25.197.* 16.11.01, 09:16
              Poprawić, to jak się okazuje rzecz względna. Poprawia się owszem moment
              obrotowy - ale jego zwiększenie jest minimalne, a w dodatku przy znacznie
              wyższych obrotach. Wydatnie wzrasta tylko moc. Oczywiście dużo zależy od stylu
              jazdy - i bez wątpienia silniki 16V są wydajniejsze - ale ja zdecydowanie wole
              silnik 8V o większej pojemności i zużywający więcej paliwa niż pozornie
              ekonomiczniejszy 16V o mniejszej pojemności i tej samej mocy. Zreszta zużycie
              paliwa globalnie będzie podobne - tyle, że 16V będzie oszczedniejszy przy
              stałej prędkości, ale za to żarłoczny w mieście.
              • Gość: Krzysiek Re: Inne spojrzenie - pojemność i moc IP: *.toya.net.pl 16.11.01, 09:26
                Teraz juz rozumiem twoj tok myslenia. Ja tez wole jezdzic jakims V6 o poj. 5l,
                a na stacje benzynowa podjezdzac z silniczkiem 1,4 16V. Klopotliwe jest tylko
                to przemontowywanie. Czy wiesz co to jest kompromis?
                Wieksza iloscia zaworow polepsza sie napelnienie cylindra. Mozna uzyskac dzieki
                temu wiekszy moment obrotowy w szerszym zakresie obrotow.
          • Gość: Andre Re: Inne spojrzenie - pojemność i moc IP: *.pcplus.com.pl 16.11.01, 22:18
            Gość portalu: Mar napisał(a):

            > A ja pozwolę sobie podsumować z innej perspektywy. Otóż dochodzę do wniosku, że
            >
            > najgorszą elastycznością charakteryzują się silniki o małej pojemności i
            > relatywnie dużej mocy - a więc wszystkie 16V. Najprzyjemniejsze są silniki 8V
            > (no i oczywiście sześcio i ośmiocylindrowce - ale to już inny poziom cen) o
            > stosunkowo dużej pojemnośći relatywnie niedużej mocy. A zatem - powiedzmy
            > silnik 1,4 o mocy 70 KM prowwdzi się znacznie przyjemniej niż np. 1,2 16V o
            > mocy 80 KM. Różnice w osiągach samochodu są praktycznie niezauważalne, a w
            > zakresie do 100-120 KM ów "słabszy" silnik może dawać nawet lepsze
            > przyspieszenia, bo maksymalny moment obrotowy osiąga już przy np. 3000 obr/min,
            >
            > a nie dopiero przy 4500 czy 5000.

            O to to!
            Nareszcie pogląd którego bałem się zgłosić aby nie zostać zakrzyczanym przez tych
            co na motorkach od wiertarki zapychają.
            Ukłony
          • Gość: bObO Re: Inne spojrzenie - pojemność i moc IP: *.chello.pl 16.11.01, 22:26
            Gość portalu: Mar napisał(a):

            > A ja pozwolę sobie podsumować z innej perspektywy. Otóż dochodzę do wniosku, że
            >
            > najgorszą elastycznością charakteryzują się silniki o małej pojemności i
            > relatywnie dużej mocy - a więc wszystkie 16V. Najprzyjemniejsze są silniki 8V
            > (no i oczywiście sześcio i ośmiocylindrowce - ale to już inny poziom cen) o
            > stosunkowo dużej pojemnośći relatywnie niedużej mocy. A zatem - powiedzmy
            > silnik 1,4 o mocy 70 KM prowwdzi się znacznie przyjemniej niż np. 1,2 16V o
            > mocy 80 KM.

            Przyjemniej? Beznadziejnie nudno. Równe przyspieszanie w całym zakresie obrotów?
            To dobre dla emerytów i kapeluszników - zero frajdy. Mam gdzieś taką
            elastyczność, wolę "dresiarsko" przyspieszać 0-100km/h. Howgh! :-)

            bObO Szlifiarz

            P.S. Spróbuj jeszcze odpowiedzieć, dlaczego producenci aut idą w stronę
            zwiększania mocy z tej samej pojemności oraz coraz powszechniejszego stosowania
            silników 16V (Honda od wieków, w tej chwili najintensywniej chyba Peugeot). Żeby
            dokuczyć tym biednym klientom?
        • Gość: Andre Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.pcplus.com.pl 16.11.01, 22:12
          Gość portalu: Gość napisał(a):

          > Gość portalu: Andre napisał(a):
          >
          > > Hym.
          > > No to co powiecie o elastyczności Fabii 1,4 68KM
          > (rozwiercony silnik od Felci)
          > > 120 Nm /2500obr. w porównaniu n.p. do Punto 206 Clio
          > Corsa i t.p.
          >
          >
          > Nic nie powiemy, bo nie wiemy, jaka jest.
          > A ty wiesz, co to jest elastyczność, czy tylko czujesz?
          >

          Motorek 1,4 ccm 68KM od Fabii pozwala na jazdę na V-tym biegu od 60 do 170 km/h
          I to bez problamów. Jeśli to nie elastyczność, to co nią jest ?
          Pewnie że są japońce i inne lepsze od w/wym.
          Ale to 16V (wiertarki)
          Pozdr.
      • Gość: Tomasz Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: 192.168.2.* 24.11.01, 21:34

        Gość portalu: Andre napisał(a):

        > Hym.
        > No to co powiecie o elastyczności Fabii 1,4 68KM (rozwiercony silnik od Felci)
        > 120 Nm /2500obr. w porównaniu n.p. do Punto 206 Clio Corsa i t.p.
        > Prawie jak diesel ,i to się czuje.
        > Pozdr.
        Jestem szczesliwym uzytkowikiem takiej Feli, silnik naprawde elastyczny, teraz jezdze na gazie i jest jeszcze lepiej, choc auto mniej zrywne - jak w typowym dieslu
        • Gość: Krzysiek Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.toya.net.pl 24.11.01, 21:46
          Drogi Andre i Tomaszu przestancie prosze juz na temat tej waszej Fobii. Jak sie
          przesiedliscie z CC to moze Was ona podniecac. To co zamontowano w tym
          samochodzie jest juz prehistoria motoryzacji z bardzo nichlubnego okresu WV.
    • Gość: Ralph Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.11.01, 09:08
      E. to zdolność pojazdu do sprawnego 'wygrzebania' się z niskich obrotów, czyli
      dobrego przyśpieszania bez 'żyłowania'. Czyli zdolność do jazdy spokojnej,
      bezpiecznej i cichej, oszczędzającej silnik, skrzynię biegów, sprzęgło oraz
      nerwy kierowcy. Im ta zdolność jest wyższa, tym lepiej. Ponadto elastyczność
      jest parametrem określającym przydatność samochodu na co dzień, biorąc pod
      uwagę stosunek żwawości tego samochodu do wysiłku wkładanego w jej osiągnięcie
      i utrzymanie. Czyli maksimum przyjemności z napędu przy minimalnym wysiłku
      kierowcy tam, gdzie elastyczność jest wysoka. Definicja egzystencjalna autora
      pomijająca zagadnienia teczniczne.
      • Gość: Ralph Re: Sprostowanie IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.11.01, 09:14
        Jest: zagadnienia techniczne Ma być: terminologię techniczną
        Przepraszam.
    • Gość: T Re: Co to jest ELASTYCZNOSC? IP: 213.77.49.* 16.11.01, 11:35
      To tak jak z gumą w gaciach. Mogą być na dużą i na małą dupę.
      • Gość: Michal Re: Odnosnie sprzedawcow IP: *.telia.com 16.11.01, 20:52
        Dobry sprzedawca samochodow nie powinien nic wiedziec na tematy techniczne od
        tego jest instrukcja.I tak jest na calym swiecie i zaczyna byc w Polsce.Jego
        zadanie jest wmowic Wam , a nie wiedziec.PzdrMichal P.S Punkt sprzedazy aut
        nowych jest interesem ,a nie instytutem mechaniki.
        • Gość: Ralph Re: Odnosnie sprzedawcow-tępaków IP: *.bielsko.dialog.net.pl 17.11.01, 12:47
          Wybacz Michał, ale to bzdura, i argument- Jak to się robi na Świecie (do
          którego Polska nie należy), jest, delikatnie mówiąc, pomyłką. Bo dla wielu ten,
          który się nie zna za tym, co chce sprzedać to jakiś frajer, co naiwnych szuka.
          Nie, powiem wprost- to kompletna bzdura, o czym Ty mówisz! Diler nie musi
          zawsze atakować klienta techniką, ale do niektórych tylko to dociera. I co-
          dasz mu instrukcję, skoro nawet nie wiesz, co tam jest napisane? A jak kooleś
          powie, że nie ma czasu czytać? Poślesz go do serwisu, gdzie inni są zajęci tą
          anty-marketingową stroną samochodu? Dobrze jest wiedzieć, i umieć tą wiedzę
          przekazać tak, jak sytuacja tego wymaga.
    • Gość: Mirek Pytanie do Krzyśka. IP: *.makolab.pl 17.11.01, 15:17


      "Wskaznik elastycznosci momentu to stosunek najwiekszego
      momentu obrotowego do
      momentu obrotowego odpowiadajacego najwiekszej mocy
      silnika.
      Wskaznik elastycznosci predkosci obrotowej stanowi
      stosunek predkosci obrotowej
      odpowiadajacj najwiekszej mocy do predkosci obrotowej
      odpowiadajacej
      najwiekszemu momentowi obrotowemu."
      "Miara elastycznosci silnika sa wskazniki elastycznosci momentu i elastycznosci
      predkosci obrotowej. Iloczyn tych dwoch wartosci jest
      wskaznikiem elastycznosci
      calkowitej. Im wieksza wartosc tego wskaznika tym silnik jest
      wygodniejszy w
      eksploatacji."

      "A tak prosciej, to im bardziej plaska krzywa momentu tym silnik ma wiekszy
      wskaznik elastycznosci."
      No tak, ale to się nie zgadza z pierwszym zdaniem, z którego wynika że dla
      ZUPEŁNIE płaskiej (teoretycznej) krzywej momentu wskaźnik będzie wynosił 1. Czy
      tu nie ma błędu? Z kolei wskaźnik elastyczności prędkości obrotowej nie
      uwzględnia nachylenia (czy w ogóle kształtu) krzywej momentu przed jego
      maksimum.
      • Gość: Jarek Pytanie do Mirka IP: 192.168.10.* 17.11.01, 15:46
        Mirku,
        a moze zostac przy pelni profesjonalnym mierzeniu elastycznosci guma
        (zaproponowanym przez ktoregos z forumowiczow)?
    • Gość: Mirek Ponawiam pytanie do Krzyśka z 17-11-2001 IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 23.11.01, 22:11
      A więc?
      • Gość: Krzysiek Re: Ponawiam pytanie do Krzyśka z 17-11-2001 IP: *.toya.net.pl 23.11.01, 23:24
      • Gość: Krzysiek Re: Ponawiam pytanie do Krzyśka z 17-11-2001 IP: *.toya.net.pl 23.11.01, 23:39
        Patrzac tylko na wskaznik elastycznosci momentu obrotowego to mozna dojsc do
        przekonania ze najlepiej jest gdy wskaznik ten bliski jest 1.( wartosci dla
        silnikow ZI 1.1-1.3 a dla ZS 1.05-1.15) Plaski wykres momentu daje nam jednak
        efekt uzyskiwania przy wiekszej predkosci obr. mocy maksymalnej, a to w
        znaczacy sposob zwieksza nam wartosc wskaznika elastycznosci predkosci obr.
        (wartosci 1.3-1.8) Tak jak pisalem wskaznik elastycznosci calkowitej jest
        iloczynem tych dwoch wartosci.
    • Gość: Mirek Krzysiek, drążę dalej. IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 24.11.01, 12:26

      Mmax - moment maksymalny
      Mmoc - moment przy największej mocy
      Omoc - prędkość obrotowa przy największej mocy
      Omom - prędkość obrotowa przy największym momencie
      We - wskaźnik elastyczności momentu
      Wo - wskaźnik elastyczności prędkości obrotowej
      Wc - wskaźnik elastyczności całkowitej

      Jak piszesz wskaźnik elastyczności momentu We to
      We=Mmax/Mmoc
      Im bardziej We zbliżone do 1, tym lepiej. Czy się mylę?
      Wskaźnik elastyczności prędkości obrotowej Wo to
      Wo=Omoc/Omom
      Jak sądzę im większy zakres użytecznej prędkości obrotowej, tym lepiej. Czyli z
      kolei Wo powinno być możliwie jak największe, im większe od 1 tym lepiej. Czy
      się mylę?
      Piszesz że wskaźnik elastyczności całkowitej Wc to iloczyn
      Wc=We * Wo
      i że im większe Wc tym lepiej. Co do wpływu Wo na Wc jesteśmy zgodni. Ale coś
      nie gra z We. Mówiąc prosto, żeby elastyczność całkowitą zwiększyć (a o to jak
      najbardziej chodzi), moment obrotowy powinien wraz ze wzrostem prędkości
      obrotowej nie być możliwie płaski, lecz możliwie maksymalnie spadać?!

      P.S. Nie jest to szukanie dziury w całym, bo to bardzo ważna sprawa. Dowiodła
      tego obszerna dyskusja (delikatnie mówiąc) na dwóch pobliskich wątkach.
      • Gość: Krzysiek Re: Krzysiek, drążę dalej. IP: *.toya.net.pl 24.11.01, 13:07
        Jezeli krzywa momentu bedzie "spadac" to jednoczesnie spowoduje zmnieszanie
        wartosci wskaznika elastcznosci predkosci obrotowej. Tak jak pisalem ksztalt
        wykresu momentu obrotowego ma wplyw na obydwa wskazniki. Jezeli jest zachowany
        wysoki moment obrotowy przy wysokich obrotach to jednoczesnie uzyskujemy duza
        moc. Czy teraz jest to zrozumiale? Moze nie mam daru tlumaczenia ale tak jest
        napewno. Kiedys mnie tego uczono i mysle, ze nie wciskano mi kitu.
        Rzeczywiscie na pierwszy rzut oka to wyglada troche inaczej, ale po analizie
        calosci zagadnienia to jednak lepiej jest jak wartosc wskaznika elastycznosci
        calkowitej jest najwyzsza. Ostatnio czesciej spotyka sie jedynie wskaznik
        elastycznosci momentu, a pomija wskaznik elastycznosci predkosci obrotowej.
        Troche te rozwazania sa akademickie i tak jak pisalem wystarczy popatrzec na
        wykres momentu obrotowego i jezeli jego przebieg jest "spokojny" i w miare
        plaski w duzym zakresie predkosci obrotowej to bedzie nam sie jezdzilo
        najbardziej komfortowo.
        • Gość: Mirek I to by było na tyle. IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 24.11.01, 15:20
          Od pewnego momentu trochę prowokowałem - przepraszam. Ale może wreszcie
          zrozumieli także "eksperci" z innych wątków?
          (Jak zawsze w takich momentach pozdrawiam specjalistę od nitowanych klocków
          hamulcowych)
          • Gość: Krzysiek Re: I to by było na tyle. IP: *.toya.net.pl 24.11.01, 15:58
            Bylo mi bardzo milo. Co prawda na sasiednim watku chyba mnie, a moze sie myle
            niejaki sarasto wyzwal od osiolkow to i tak uwazam, ze troche znam sie
            na "momentach".
            • Gość: Wojtek Re: I to by było na tyle. DZIEKUJE!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.11.01, 17:25
              Ja rowniez dziekuje za objasnienie mi i innym uzytkownikom forum pojecia
              elastycznosci od strony akademickiej i "zyciowej".
              Mam nadzieje, ze teraz nie beda pisali fachowcy w watkach nt. elastycznosci, ze
              ich silniki sa elastyczniejsze bo moga wkrecac sie na 7000 obr. (redukcje
              biegow!!!), Vmax na dwojce to maja tyle a tyle i szukaja zaleznosci pomiedzy
              zakresem obrotow uzytecznych a elastycznoscia.

              Zreszta zauwazylem, ze jakos ci, ktorzy najglosniej krzyczeli na tamtych
              watkach, tu nie mieli nic do powiedzenia :)))) Czyzby stracili pewnosc, czy tez
              dopiero teraz pojeli o co chodzi w tej elastycznosci????

              Pozdrawiam
              • Gość: Mirek Re: I to by było na tyle. DZIEKUJE!! IP: *.lodz-marysin.sdi.tpnet.pl 24.11.01, 17:43
                Gość portalu: Wojtek napisał(a):


                > silniki sa elastyczniejsze bo moga wkrecac sie na 7000 obr. (redukcje
                > biegow!!!), Vmax na dwojce to maja tyle a tyle
                to może świadczyć w dużej elastyczności prędkości obrotowej
                > i szukaja zaleznosci pomiedzy
                > zakresem obrotow uzytecznych a elastycznoscia.
                zależność jest - wprost proporcjonalna.

                > nie pojeli o co chodzi w tej elastycznosci????
                >
                > Pozdrawiam

Inne wątki na temat:
Pełna wersja