burek_polny 20.04.07, 12:17 Polska, Bangladesz czy RPA - wszedzie szczeniacka fantazja za kolkiem daje identyczne efekty. PRAWKO DOPIERO OD 21 LAT. Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
dr.rocco Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 17:41 Wlasnie , prawko od 21 lat !!! jestem za :) Link Zgłoś
chavez6 Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 17:49 hahahah! może od 40 koleś?... co?... bo wtedy każdy jest już dość stary (czytaj spokojny) nie nie ma ochoty grzać samochodem w ogóle.... Przyczyn jest kilka: 1. młodość musi się wyszumieć i niektórzy młodzi myślą, że pomogą temu szybką jazdą (oczywiście bzdurne myślenie) 2. młodzi kierowcy mają napewno małe doświadczenie z samochodem (30 godzin kursu + to co nauczyli się na rowerze to bardzo mało) 3.w wielu kręgach odwożenie kumpli po imprezie (będąc jeszcze na kacu) to nic złego, oczywiście trzeba piętnować takie zachowanie 4. większość młodych nie stać na dobry samochód, więc kupują zwykle używany, który już swoje przeszedł i jest on znacznie mniej bezpieczny od fumfel-nówki z samolu z 10 airbagami i wypolerowaną każdą śrubką 5. jest mała świadomość wśród młodych, jakie mogą być konsekwencje szybkiej jazdy, kampania "STOP WARIATOM DROGOWYM" to za mało, powinno się na kursach uświadamiać ludzi takim czymś: www.wreckedexotics.com/newphotos/weird/weird816.shtml forums.audiworld.com/other/msgs/2478782.phtmlhttp://forums.audiworld.com/other/msgs/2478782.phtml www.liveleak.com/view?i=b23_1172920371 www.b0g.org/wsnm/news.php?artc=2218(cenzura, skasuj ją i dopisz 3) Wiem że to masakryczne... ale zamiast podwyższać wiek do prawa jazdy, lepiej dobrze edukować. Mam 18 lat, robię prawko i jeżeli je zrobię, będę mógł pracować jako dostawca pizzy w wakacje, jeżeli byłoby ono od 21 lat, to bym w wakacje nie miał roboty.... a tak wilk syty i owca cała. Link Zgłoś
kraiczek Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 18:27 Ja niestety miałem wypadek, uderzyłem w drzewo i nałożyła się na to po połowie tak myślę szybka jazda i zły stan techniczny samochodu(zawieszenie) Czasami jeździłem zbyt szybko ale zawsze mimo wszystko bardzo uważałem i miałem świadomość że po prostu siedzę w blaszanym obiekcie na 4 kołach i nie jadę po torach, niestety skasowałem auto doszczętnie na drzewie ale ja w 90% zagrażałem drzewom a nie innym ludziom, co innego mój kolega który wg mnie za kierownicą jest idiotą, on poprostu siedzi i nic na nim nie robi wrażenia, kiedyś wziął zakręt 110 gdzie przeciętny kierowca jedzie 70 i nic sobie nie robił z tego że były tam inne samochody, kiedyś spowodował stłuczkę to pierwsze co to naskoczył na kogoś mimo że to on sam był sprawcą wypadku. Umiejętności w kierowaniu są niewiele warte, najważniejsza jest wyobraźnia,, trzeba przewidywać co się może wydarzyć i potrafić odpuścić, np jak słysze teksty typu mogłeś wyprzedzić, mogłest to i tamto to aż mnie krew zalewa... Mam 21 lat i głęboko gdzieś frajerów za kierownicą Link Zgłoś
chavez6 Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 19:47 ok....... idiotów powinno pozbawiać sie prawa jazdy, ale pomysł prawko od 21 lat jest kompletnie poroniony... ... zamiast uważać że wszystkie "gó..arze" nie mają wyobraźni, lepiej pokazywać im takie brzydke obrazki, żeby zniechęcać do jazdy na złamanie karku. i jeszcze jedno, zdanko "jaaa... mogłeś wyprzedzić" --> kierowca w samochodzie jest jeden i jak ktoś ci to cały czas gada, to powidz mu, że albo się zamknie, albo dalej nie jedzie ... zobacz taką Otylię... w momencie wypadku miała 23 lata.. czyli według tej zasady powinna być już "z wyobraźnią", tymczasem wyobraźnia to jedyna rzecz której jej zabrakło feralnego 25 marca 2006... sąd zabrał jej prawko tylko na rok i znowu będzie mogła szaleć... tymczasem taki 18 latek, gdyby był wystarczająco wyedukowany/doświadczony/ z wyobraźnią (obejrzałby dajmy na to 100 powypadkowych zdjęć), jeździłby znacznie bezpieczniej od dniej... nawet jeżeli statystyki dowodzą, że młodzi najczęściej umierają od wypadków samochodowych, nie znaczy, że jak im pozaberamy prawa jazdy, to będzie lepiej, .... bo to tak jak byś zakazał opalania się, bo osoby, które się opalają mają znacznie częściej raka skóry.... nie tędy droga.. zamiast tego lepiej dać im mocny filtr UVA/UVB, tak samo z prawem jazdy od 18/21 lat... zamiast całkowitego zakazu, lepiej uświadamiać "małolatów" przed a nie po wypadku... dlatego jestem za rozpowszechnianiem tych okrutnych zdjęć, bo jak ktoś to zobaczy, to wie, że jak będzie szalał bez umiaru, to też może tak skończyć. Link Zgłoś
thebigzumzum Re: Młodzież ginie w wypadkach 21.04.07, 14:32 Hehe... mam lepszy pomysl. Mialem wypadek (prawa strona w lampe - auto do kasacji). Teraz jak jade z kolega do pracy i widze ze ciut za pozno wciska pedal hamulca ( a spokojnie moglby dac rade zachamowac z polowy tej odleglosci) to dociskam noga u siebie podloge. Przezycie wypadku mocno zmienia nastawienie do jazdy autem. Wiec... proponuje wyslac mlodego adepta na crash test. wsadzic go w auto i niech ten samochod uderzy przodem w tyl innego auta z predkoscia np. 50km/h oraz niech w auto walnie cos z boku z podobna predkoscia. Test dosc nietypowy, moze troche kosztowny (ale samochody nie musza byc nowki i nawet nie musza miec wszystkich elementow) ale podejrzewam ze by dosc gwlatownie podniosl swiadomosc mlodych kierowcow. Ponadto sesja zdjeciowa zmasakrowanych aut ( z jeszcze bardziej zmasakrowanymi pasazerami) tez by swoje zrobila. Link Zgłoś
dr.verte Re: Młodzież ginie w wypadkach 21.04.07, 14:37 > Wiec..proponuje wyslac mlodego adepta na crash test.wsadzic go w auto i niech > ten samochod uderzy przodem w tyl innego auta z predkoscia np50km/h oraz niech > w auto walnie cos z boku z podobna predkoscia. no i można mu jeszcze spuścić profilaktycznie wpi***dol Link Zgłoś
regent206 Re: Młodzież ginie w wypadkach 21.04.07, 15:27 he,he dość ortodoksyjny pomysł, ale kto wie może tych najbardziej butnych trzeba tak traktować by ich zmienić... Link Zgłoś
dr.verte Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 18:07 taa jasne prawko od 21 lat,do więzienia od 12 roku życia a w szkole mundurki Link Zgłoś
bdx65 Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 21:57 dr.verte napisał: > > taa jasne prawko od 21 lat,do więzienia od 12 roku życia a w szkole mundurki ................................. od 12 - właśnie tak!!!!!!! przeczytaj o napaści na nauczyciela! (faceta) w Opolskiem. Belfer jest silniejszy, no i co z tego; jeśli to pokaże i będzie się bronił, wywalą go na zbity pysk, bo prawa "dziecka" Link Zgłoś
dr.verte Re: Młodzież ginie w wypadkach 21.04.07, 00:20 bdx65 napisała: > dr.verte napisał: > > > > > taa jasne prawko od 21 lat,do więzienia od 12 roku życia a w szkole mundu > rki > > ................................. > od 12 - właśnie tak!!!!!!! > przeczytaj o napaści na nauczyciela! (faceta) w Opolskiem. > Belfer jest silniejszy, no i co z tego; jeśli to pokaże i będzie się bronił, > wywalą go na zbity pysk, bo prawa "dziecka" no jak nie jak tak,właśnie mowię że od dwunastego a jak działał w zorganizowanej grupie to od ósmego :-)) Link Zgłoś
veo Więcej na liczniku, niż w głowie! 20.04.07, 19:55 Moim zdaniem podniesienie poprzeczki wieku nic nie da. W Polsce mamy chore pojęcie kierowcy, którego zadaniem jest tylko wciskanie ( najlepiej do końca) pedału gazu - (tak myślą niby kierowcy, którzy mają prawo jazdy za pieniądze...), tak naprawde jazda samochodem to przewidywanie i logiczne myślenie... Link Zgłoś
chavez6 Re: Więcej na liczniku, niż w głowie! 20.04.07, 20:35 dokładnie... tak jak na rowerze, tylko, że odpowiedzialność więkasza Link Zgłoś
trombczanin całkowity brak sportu samochodowego 20.04.07, 20:10 w całej Europie od Finlandii po Portugalię jest rozwinięta sieć torów czy amatorskich rajdów gdzie młodzi mogą się wyżyć i przy okazji podnieść swoje umiejętności, w Polsce robią to na ulicach, paranoją jest tez kurs na prawo jazdy, w skandynawii zdobycie prawa jazdy przypomina zdobywanie licencji rajdowej prawdziwa nauka techniki jazdy poslizgi kontrolowane itp. u nas 30 godzin teorii potem 25 parkowania i 5 stania w korku w mieście nowy kierowca w Polsce nawet kierownicą nie potrafi odpowiednio kręcić po kursie Link Zgłoś
chavez6 Re: całkowity brak sportu samochodowego 20.04.07, 20:34 prawda... a u nas "wyżywają sie"/wyszumiają/usatysfakcjonowują się na drogach publicznych... prawdą jest, że większość młodych jeździ niebezpieczniej, ale zamiast nakładać na nich obciążenia/ograniczenia/spowolnienia lepiej edukować, pokazywać jak powinni jeździć (żeby mieli wzorce/autorytety), a nie mówić "jesteś młody - to znaczy gorszy, gorzej sobie z tym radzisz, jak podrośniesz to bedziesz świetnym kierowcą" Link Zgłoś
regent206 Re: całkowity brak sportu samochodowego 20.04.07, 20:36 To fakt,jednak wydaje mi się że wiekszość wypadków powodowanych przez młodych kierowców wynika z nadmiernej prędkości skutkującej utratą panowania nad pojazdem i konsekwencjami tego stanu(zderzenia z innym pojazdem, uderzenie w przszkodę stałą drzewo,słup itp niewyhamowanie przed czerwonym światłem). Jeżdżąc przepisowymi prędkościami w większości trudnoo o poważny wypadek. Masakryczne wypadki młodych kierowców to sprawka młodych idiotów z za dużą ilością adrenaliny we krwi, dramatycznie przekraczających ograniczenia prędkości i ogólnie niedostosowywujących prędkości do warunków na drodze. Osobiście uważam że słusze byłoby wprowadzanie dodatkowych ograniczeń prędkości dla młodych stażem kierowców jak również np. podwojenie ilości punktów karnych za przekroczenia prędkości. Link Zgłoś
kodem_pl Genialny pomysl:-D 21.04.07, 02:16 Jak przekraczaja obecne ograniczenia to jeszcze je podniesc? To bedzie super skuteczne! PS. Jestes urzednikiem? Bo logika znajoma... Link Zgłoś
regent206 Re: Genialny pomysl:-D 21.04.07, 12:37 Mieszanie do tego logiki jest tu zbędne. Jeżeli jakiś przepis jest słba respektowany to można zwiększyć jego skuteczność zwiększając represyjność za jego niestosowanie. Dodatkowe obostrzenia limitów prędkości dla "świeżo upieczonych kierowców" kształtują nawyk wolniejszej jazdy od samego początku kariery drogowej. Link Zgłoś
kodem_pl Re: Genialny pomysl:-D 21.04.07, 16:04 Czyli jak wpadnie na autostrade po 10 latach jazdy 'probnej' to bedzie moczyl siedzenia? Nie tedy droga... Na drodze wszyscy w optymalnej sytuacji powinni jezdzic w miare jednakowo (predkosc). Jak na niezabudowanym nakazesz jechac mlodym 70 to o ile % wzrosnie liczba niebezpiecznych sytuacji powodowanych przez ludzi chcacych go wyprzedzic? Wszystko jest dla ludzi, do tego nie mozna mierzyc wszystkich jedna miara. Tak jak juz pisalem ten art nie mowi zupelnie o tym, o czym wszyscy tu pisza. Link Zgłoś
moderator10 Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 20:27 ja uwazam ze prawko juz od 16 roku zycia ale duze ograniczenia porzez pierwsze 2 -3lata .Ograniczenie glownie predkosci tak jak to widac w Niemczech ; duza naklejka z limitem predkosci (50) i jak to zlamie zabierane prawko . Link Zgłoś
chavez6 Re: Młodzież ginie w wypadkach 20.04.07, 20:30 jasne... i na trasie za takim żółwiemm będą się tworzyły korki.... ... zamiast kolejnych ograniczeń... więcej edukacji... kampanii promocyjnych... kursów (nawet internetowych) typu www.szkola-auto.pl Link Zgłoś
artie40 Re: Młodzież ginie w wypadkach 21.04.07, 00:36 burek_polny napisał: > Polska, Bangladesz czy RPA - wszedzie szczeniacka fantazja za kolkiem daje identyczne efekty. PRAWKO DOPIERO OD 21 LAT. Bzdura. Np kierowcy w wojsku, poborowi 19 lat (osobiście nie dotyczy, przykład) to co, detal? A co, jeśłi ktoś idzie do pracy, świetnie jeździ (znałem takie osoby)? Trochę myślenia nie zaszkodzi przed siadaniem do klawiatury. Link Zgłoś
bezportek Ewolucja w dzialaniu - debil ginie w wypadku i juz 21.04.07, 00:53 Caly szkopul, ze takie lewackie nasienie potrafi zabic fure niewinnych ludzi, namarnowac mienia i jeszcze zanieczyscic srodowisko swoim cuchnacym trupem. Dla zminimalizowania szkodliwosci debila za kierownica, nalezy mu umozliwic zabicie sie jak najwczesniej. Szkoly podstawowe, a moze i przedszkola, powinny zostac na nasz, podatnikow, koszt, wyposazone w zamkniete tory aborcyjne, a na nich gokarty bez hamulcow i z ostrym szpicem posrodku kierownicy. Prole z maniakalnym pociagiem do nadmiernej predkosci beda sie same wyskrobywac bez zagrazania spoleczenstwu i pare lat przed zdobyciem prawa jazdy, co zmniejszy koszty wyzywienia zbednej masy nierobolnej. Link Zgłoś
chavez6 Re: Ewolucja w dzialaniu - debil ginie w wypadku 21.04.07, 08:12 heh... jakby to przeczytał Marek Jurek, to by go krew zalała Link Zgłoś
kodem_pl Troche sie zagalopowaliscie: 21.04.07, 02:18 "Dla osób w wieku 10-14 lat i 20-24 lat jest to druga najczęstsza przyczyna nagłego zgonu, a dla dzieci w wieku 5-9 lat - trzecia." To wcale nie znaczy, ze kierowcy w wieku ~18 lat powoduja kosmiczne ilosci wypadkow... Link Zgłoś
kodem_pl To znaczy co innego:-D 21.04.07, 02:19 Znaczy to, ze statystyka mozna udowodnic wszytsko. I ludzie to lykna zgodnie z zamyslem autora. Link Zgłoś
holyfido Re: To znaczy co innego:-D 21.04.07, 08:06 Zwykle jak ktos ma marne pojecie na temat statystyki, to mowi,ze statystyka mozna wszystko udowodnic. Statystyka jest bezlitosna, pokazuje nagie fakty. Dopiero interpretacja wynikow moze powodowac roznice w rozumieniu faktow. Link Zgłoś
kodem_pl Re: To znaczy co innego:-D 21.04.07, 16:00 Ale statystyka bez interpretacji jest dla 99% spoleczenstwa zupelnie niezrozumiala. Wiec wszystko rozbija sie o interpretacje, wiec uproszczeniu mowi sie o udowadnianiu statystyka czego chcesz. Co zreszta nie musi byc uproszczeniem. Mozesz zlecic okreslone badanie, ktore pokaze co chcesz i czego nie bedzie mozna 'zbic', bo nikt nie bedzie mial kontrargumentow. (...) sorry, ze tak zamieszalem ale na grilla wlasnie ide i nie w glowie mi statystyka. Ze statystycznym pozdrowieniem; Nikodem Link Zgłoś
chavez6 Re: To znaczy co innego:-D 21.04.07, 08:14 prawda, tak jak gwarancja Fiata Bravo na 1mln km.... * *i 3 lata... co w praktyce jest (1mln km) w tak krótkim czasie niemożliwe do przejechania ---> ale hasełko jest Link Zgłoś
ply_mouth OC dla osoby nie samochodu + zwyzka za wiek 21.04.07, 11:33 jak tatus zechce wylozyc dla synusia dodatkowe np 2500 rocznie to luzik. Link Zgłoś
kodem_pl Re: OC dla osoby nie samochodu + zwyzka za wiek 21.04.07, 16:01 Ale osochozi, masz wypadek danym autem, bedzie zwyzka. I koszta i tak rosna. Jak ktos jezdzi bezwypadkowo nie ma problemu. Link Zgłoś
annika.h prosty efekt wolniejszego rozwoju mózgu w stosunku 21.04.07, 11:34 do ogólnego rozwoju fizycznego,niestety.Mózg rozwija się do ,mniej więcej ,24 roku życia ,kiedy to osiąga dojrzałość.19-letni pajac za kółkiem w towarzystwie laski i paru kumpli nie bierze nawet pod uwagę możliwości spowodowania wypadku a już na pewno nie własnego kalectwa czy śmierci. Link Zgłoś
kodem_pl Re: prosty efekt wolniejszego rozwoju mózgu w sto 21.04.07, 16:01 A pajacowa? Bo tak sie sklada, ze ja biore... Link Zgłoś
mazurekb Młodzież ginie w wypadkach 21.04.07, 18:23 Przyczyną jest według mnie brak środków i jakichkolwiek działań w naszym kraju poprawiających umiejętności prowadzenia pojazdów przez młodych ludzi. Brakuje miejsc gdzie można poćwiczyć jazdę samochodem, torów wyścigowych na których np od 8mego roku życia można jeździć gokartem, co świetnie wpływa na późniejsze zachowania za kierownicą. Młodzi ludzie jeżdżą brawurowo po ulicach bo nie mają sie gdzie wyżyć i sprawdzić swoich umiejętności. Każdy kto spróbował choć trochę KARTINGU wie o czym pisze i wie jak pożyteczny to sport pod tym względem. To samo jest z motoklistami, którzy mogą jeździć szybko tylko po ulicach i nigdzie indziej, no może wyjątek stanowi tor w Poznaniu - jedyny profesjonalny obiekt w naszym kraju, a gwarantuje, że 2 godziny ostrej jazdy po torze tak wyczerpują, że odechciewa się szybko jeździć na tydzień, na torach można też bez obaw ćwiczyć hamowanie, przyspieszanie i inne manewry różnymi pojazdami z ryzykiem ograniczonym do minimum co na pewno procentuje w sytuacjach na drogach. Jeżdże od 8miu lat samochodem i nie mam (odpukać) żadnej kolizji na swoim koncie, nie jeźdżę szybko po drogach i ulicach w mieście, mam inny sposób: co weekend jade 300km (paranoja ale co zrobić) w jedną stronę by poszaleć na torze, gdzie małym gokartem sune momentami 160km/h i co najwyżej jak przesadze kończy się to wylotem na trawę a nie na przystanki autobusowe pełne ludzi lub chodniki itp. BUDUJMY TAKIE OBIEKTY W NASZYM KRAJU I DBAJMY O BEZPIECZEŃSTWO!!! Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Młodzież ginie w wypadkach 22.04.07, 17:19 wielu przygłupó mói o sobie JEŻDŻĘ DYNAMICZNIE. Link Zgłoś
korespondent1 Re: Młodzież ginie w wypadkach 01.05.07, 18:36 A w jakim wieku Ty zrobiłeś prawko? Myślę,że nie po 21-szym roku życia,więc dlaczego chcesz odbierać możliwość jazdy innym? Link Zgłoś
chris62 Re: Młodzież ginie w wypadkach 02.05.07, 09:33 A co ma do tego wiek? Być może wśród młodych ludzi młodych idiotów jest więcej niż wśród starszych ale dlaczego przez nich mają cierpieć też młodzi rozsądni? Link Zgłoś