Alfa Romeo marką luksusową :-)))

20.05.03, 21:26
W Rzeczpospolitej z 20.05.2003
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/raporty_030520/raporty_a_7.html
napisali:

"Sprzedaż aut luksusowych marek w Polsce w 2002 r.

Alfa romeo 1057

Aud 2517

BMW 905

Chrysler i Jeep 1421

Jaguar 64

Lancia 114

Lexus 175

Mercedes-Benz 3928

Saab 221

Subaru 214

Volvo 2048


Źródło: dane importerów"

Kilka innych marek też jest mocno wątpliwych, ale "luksus" A-R rozśmieszył
mnie do łez. Chociaż czemu nie - kiedyś były Wartburg deLux, Trabant
Limousine, Fiat 126p Komfort itd.
    • bisnesmen Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 21:38
      arturx2 napisała:

      > Kilka innych marek też jest mocno wątpliwych, ale "luksus" A-R rozśmieszył
      a czemu? nie jest to audi, ale fajne bryczki produkują.

      > mnie do łez. Chociaż czemu nie - kiedyś były Wartburg deLux, Trabant
      > Limousine
      Trabant Limousine, cycku, to była nazwa odróżniająca sedana od kombi.
      • Gość: verte Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.03, 21:44
        Mnie tylko mocno dziwi "świetny" wynik Mercedesa.Ktoś chyba źle policzył i
        dołożył Mesiowi do luksusowych auta dostawcze a być może i Tir-y.Prawie
        4000 sztuk-nigdy nie uwierzę.
        • letalin Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 22:01
          Gość portalu: verte napisał(a):

          > Mnie tylko mocno dziwi "świetny" wynik Mercedesa.Ktoś chyba źle policzył i
          > dołożył Mesiowi do luksusowych auta dostawcze a być może i Tir-y.Prawie
          > 4000 sztuk-nigdy nie uwierzę.

          Pewnie wliczyli też A klasse.
          • bisnesmen Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 22:20
            Wliczali autobusy (m.in. miejskie Jelcze z silnikami MB)
            Mierzą one 12 do 18 metrów - niespotykana np. w BMW ilość wolnego miejsca pozwala nazywać te pojazdy luksusowymi.
        • Gość: bernstein Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) IP: *.icpnet.pl 20.05.03, 22:27
          w przypadku mercedesa wliczyli pewnie klasy: C, E, S
          a moze nawet i A
          i wtedy 4000 sie uzbiera...
          • greenblack Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 22:35
            Gość portalu: bernstein napisał(a):

            > w przypadku mercedesa wliczyli pewnie klasy: C, E, S
            > a moze nawet i A
            > i wtedy 4000 sie uzbiera...

            Do BMW też wliczają 5, 3 i 3 Compact, a takiego wyniku nie osiągnęli.


            Pozdrawiam
      • arturx2 Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 22:28
        bisnesmen napisał:
        > Trabant Limousine, cycku, to była nazwa odróżniająca sedana od kombi.
        Masz rację dziadziu! Ale mnie chodzi o to właśnie, że nazywał się dumnie
        Lomousine a nie po prostu sedan. Dokładnie tak samo, jak A-R nazywają marką
        luksusową, a nie po prostu odmianą popularnego Fiata.
        • bisnesmen Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 22:33
          arturx2 napisała:

          > Masz rację dziadziu!
          Jestem rocznik 1969, moje starsze dziecko ma siedem lat.

          Ale mnie chodzi o to właśnie, że nazywał się dumnie
          > Lomousine a nie po prostu sedan. Dokładnie tak samo, jak A-R nazywają marką
          > luksusową, a nie po prostu odmianą popularnego Fiata.

          Straszne. Poczytaj sobie "Megane niejedno ma imię":
          www2.gazeta.pl/auto/1,24820,1443954.html
        • Gość: vd Alfa Romeo marką luksusową IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 22:45
          arturx2 napisała:

          > bisnesmen napisał:
          > > Trabant Limousine, cycku, to była nazwa odróżniająca sedana od kombi.
          > Masz rację dziadziu! Ale mnie chodzi o to właśnie, że nazywał się dumnie
          > Lomousine a nie po prostu sedan. Dokładnie tak samo, jak A-R nazywają marką
          > luksusową, a nie po prostu odmianą popularnego Fiata.

          widze ze kolega nie mial okazji otrzec sie o zadna AR, polecam wizyte w
          salonie (jest w kazdym duzym miescie) i spedzenie chwili czasu w AR 147 a
          jeszcze lepiej w AR 166, a przekona sie kolega ze nie tylko mercedes zdobi
          czlowieka
        • Gość: bocian Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) IP: 213.76.133.* 21.05.03, 13:07
          arturx2 napisała:

          > bisnesmen napisał:
          > > Trabant Limousine, cycku, to była nazwa odróżniająca sedana od kombi.
          > Masz rację dziadziu! Ale mnie chodzi o to właśnie, że nazywał się dumnie
          > Lomousine a nie po prostu sedan. Dokładnie tak samo, jak A-R nazywają marką
          > luksusową, a nie po prostu odmianą popularnego Fiata.

          Teraz to przywaliłeś mister zdrowo. Alfa odmianą popularnego fiata. A nissan
          jest odmianą renówki???????????????
          Przejżyj troszkę historię motoryzacji!
    • tralalumpek Re: Alfa Romeo marką luksusową :-))) 20.05.03, 22:40
      no to pośmiejmy się razem bo ja też nie mogę się dopatrzeć luksusowego modelu
      w tym moim zdaniem nieaucie
    • greenblack A co właściwie jest "marka luksusowa"? 20.05.03, 22:43
      Ja nie wiem.
      • tralalumpek Re: A co właściwie jest 'marka luksusowa'? 20.05.03, 22:49
        greenblack napisał:

        > Ja nie wiem.




        ojej ojej no to masz problem...
        • greenblack Re: A co to właściwie jest 'marka luksusowa'? 20.05.03, 22:53
          Może Ty go rozwiążesz? Lancia to marka luksusowa czy nie? BMW 520d "golas" jest
          wozem luksusowym?
          • tralalumpek Re: A co to właściwie jest 'marka luksusowa'? 20.05.03, 22:57
            greenblack napisał:

            > Może Ty go rozwiążesz? Lancia to marka luksusowa czy nie? BMW 520d "golas"
            jest
            >
            > wozem luksusowym?



            lancia nie, chciaż uważają toto za włoskiego mercedesa
            a bmw? tą najnowszą 5 chętnie wezmę

            • greenblack Re: A co to właściwie jest 'marka luksusowa'? 20.05.03, 23:00
              Co czy kogo weźmiesz mnie nie interesuje;) Pytam, czy 520d w bieda-wersji jest
              wozem luksusowym?
              • tralalumpek Re: A co to właściwie jest 'marka luksusowa'? 20.05.03, 23:03
                greenblack napisał:

                > Co czy kogo weźmiesz mnie nie interesuje;) Pytam, czy 520d w bieda-wersji
                jest
                > wozem luksusowym?



                ja nie gustuję w bieda-wersji więc nie wiem o czym mówisz
                • tralalumpek ps 20.05.03, 23:07
                  myślę że bieda wersją bmw przyjemniej się jeździ niż luksusowym mercedesem
                  • greenblack Re: ps 20.05.03, 23:15
                    tralalumpek napisała:

                    > _myślę_ że bieda wersją bmw przyjemniej się jeździ niż luksusowym mercedesem


                    Myśl dalej.
                    • tralalumpek Re: ps 20.05.03, 23:21
                      greenblack napisał:

                      > tralalumpek napisała:
                      >
                      > > _myślę_ że bieda wersją bmw przyjemniej się jeździ niż luksusowym mercedes
                      > em
                      >
                      >
                      > Myśl dalej.


                      widzę że szukasz koniecznie zaczepki, masz rację na myśleniu poprzestane w
                      stusunku do tej wersji
            • Gość: ptica Re: A co to właściwie jest 'marka luksusowa'? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.03, 09:08
              A jechałeś Kappą?

              P.S. Sądzisz, że nasz rząd jeździłby pojazdem nieluksusowym :)
      • Gość: Prezes Na pewno nie Subaru ani nie Jeep IP: *.ces.clemson.edu 20.05.03, 23:06
        greenblack napisał:

        > Ja nie wiem.
        • tralalumpek Re: Na pewno nie Subaru ani nie Jeep 20.05.03, 23:10
          nie pisz tak głośno bo się zaraz amerykańska partia uwielbiaczy ciężarówek
          zagryzie
          • Gość: Prezes Re: Na pewno nie Subaru ani nie Jeep IP: *.ces.clemson.edu 20.05.03, 23:33
            tralalumpek napisała:

            > nie pisz tak głośno bo się zaraz amerykańska partia
            uwielbiaczy ciężarówek
            > zagryzie

            ja lubie Subaru i uwazam, ze sa to swietne samochody.
            Chetnie bym kupil Impreze WRX, ale troche za duzo
            kosztuje (26-30 k$). Zwykla Impreza (nie turbo)
            to juz nie to samo. Podoba mi sie tez Forester
            i jest bardziej w moim zasiegu (20-25k$),
            ale gdzie tam mowa o "luksusowej marce".

            Jeepow nie lubie, ale tak czy siak do luksusu im daleko.
            Z Chryslerow akceptuje tylko PT Cruisera,
            ale gdybym chcial kupic, to tez tylko turbo.

    • arturx2 Moje zdanie jest... 21.05.03, 00:43
      Wg mnie gazeta stworzyła skrót myślowy, który jest usprawiedliwiony wielkością
      naszego rynku. Ale źle go zastosowała.
      Moim zdaniem prostym kryterium, pozwalającym zaliczyć samochód do grupy
      luksusowych jest:
      - czy dany model występuje z silnikiem min. 8-cylindrowym?
      - czy dany model nie występuje z silnikiem 4-cylindrowym?
      Jeśli odpowiedź jest na obydwa pytania twierdząca, to jest to samochód
      luksusowy. Rozszerzając, można by przyjąć że jeśli w danej marce występują
      samochody (modele) luksusowe, to i marka jest luksusowa. Takie uproszczenie,
      ale trudno ustalić jakieś jednoznaczne kryteria, chyba że cenowe (ale tu byłby
      spór o granicę). Można by też przyjąć, że marka jest luksusowa, jeśli w jej
      palecie występują wyłącznie modele luksusowe, ale wtedy to kryterium
      spełniałyby tylko RR, Bentley, Cadillac itp.
      Natomiast w przypadku A-R (i kilku innych też) nie dość, że trudno ustawić
      jakiekolwiek sensowne (cylindry?, cena?) kryteria luksusu, w których by się
      załapała, to jeszcze jakość (a dokładniej byle-jakość) i tak ją dyskwalifikuje.
      Wg każdego, najbardziej wymyślnego kryterium A-R nie jest bardziej luksusowa
      niż np. Skoda, Hyundai czy Kia. Więc dlaczego Rzeczpospolita sprawia przykrość
      właścicielom samochodów tych luksusowych marek?
      • Gość: Prezes Re: Moje zdanie jest... IP: *.ces.clemson.edu 21.05.03, 01:00
        arturx2 napisała:

        > Wg mnie gazeta stworzyła skrót myślowy, który jest
        usprawiedliwiony wielkością
        > naszego rynku. Ale źle go zastosowała.
        > Moim zdaniem prostym kryterium, pozwalającym zaliczyć
        samochód do grupy
        > luksusowych jest:
        > - czy dany model występuje z silnikiem min. 8-cylindrowym?
        > - czy dany model nie występuje z silnikiem 4-cylindrowym?
        > Jeśli odpowiedź jest na obydwa pytania twierdząca, to
        jest to samochód
        > luksusowy.

        albo ciezarowka



        >Rozszerzając, można by przyjąć że jeśli w danej marce
        >występują
        > samochody (modele) luksusowe, to i marka jest
        luksusowa. >Takie uproszczenie,
        > ale trudno ustalić jakieś jednoznaczne kryteria, chyba
        >że cenowe (ale tu byłby
        > spór o granicę).

        proponowalbym > 40 k$

        >Można by też przyjąć, że marka jest luksusowa, jeśli w jej
        > palecie występują wyłącznie modele luksusowe, ale wtedy
        to kryterium
        > spełniałyby tylko RR, Bentley, Cadillac itp.

        moze sie myle, ale RR i Bentley sa w zasadzie
        produkowane na zamowienie, a Cadillac to zwykla
        seryjna produkcja w dodatku taki samochod dla nikogo.
        (moze dla emerytow z Florydy)

        > Natomiast w przypadku A-R (i kilku innych też) nie
        dość, >że trudno ustawić
        > jakiekolwiek sensowne (cylindry?, cena?) kryteria
        luksusu, w których by się
        > załapała, to jeszcze jakość (a dokładniej byle-jakość)
        i tak ją dyskwalifikuje.
        >
        > Wg każdego, najbardziej wymyślnego kryterium A-R nie
        jest bardziej luksusowa
        > niż np. Skoda, Hyundai czy Kia. Więc dlaczego
        Rzeczpospolita sprawia przykrość
        > właścicielom samochodów tych luksusowych marek?

      • Gość: crx Re: Moje zdanie jest... IP: *.kghm.pl 21.05.03, 09:17
        arturx2 napisała:

        > Wg mnie gazeta stworzyła skrót myślowy, który jest usprawiedliwiony
        wielkością
        > naszego rynku. Ale źle go zastosowała.
        > Moim zdaniem prostym kryterium, pozwalającym zaliczyć samochód do grupy
        > luksusowych jest:
        > - czy dany model występuje z silnikiem min. 8-cylindrowym?
        > - czy dany model nie występuje z silnikiem 4-cylindrowym?
        > Jeśli odpowiedź jest na obydwa pytania twierdząca, to jest to samochód
        > luksusowy. Rozszerzając, można by przyjąć że jeśli w danej marce występują
        > samochody (modele) luksusowe, to i marka jest luksusowa. Takie uproszczenie,
        > ale trudno ustalić jakieś jednoznaczne kryteria, chyba że cenowe (ale tu
        byłby
        > spór o granicę). Można by też przyjąć, że marka jest luksusowa, jeśli w jej
        > palecie występują wyłącznie modele luksusowe, ale wtedy to kryterium
        > spełniałyby tylko RR, Bentley, Cadillac itp.
        > Natomiast w przypadku A-R (i kilku innych też) nie dość, że trudno ustawić
        > jakiekolwiek sensowne (cylindry?, cena?) kryteria luksusu, w których by się
        > załapała, to jeszcze jakość (a dokładniej byle-jakość) i tak ją
        dyskwalifikuje.
        >
        > Wg każdego, najbardziej wymyślnego kryterium A-R nie jest bardziej luksusowa
        > niż np. Skoda, Hyundai czy Kia. Więc dlaczego Rzeczpospolita sprawia
        przykrość
        > właścicielom samochodów tych luksusowych marek?

        luksus (słownik wyrazów obcych)
        (łc. luxus) zbytek, przepych, wystawne bogactwo

        czyli 6-, 8- cylindrów jest zbytkiem w samochodzie, luksusem, który nie jest
        potrzebny aby zapewnić jego funkcjonalność, choć sam fakt montowania takowych w
        danej marce nie pozycjonuje jej jako luksusowej, bo zależy to od rynku, (np: w
        Stanach mała bejca 5 ,z cherlawym 4- cylindrowym silniczkiem jak na amerykański
        rynek będzie towarem luksusowym, a 8 cyl Dodge dość pospolity)
        i dobrane marki dla naszego rynku są jak najbardziej trafne, wszystkie okupują
        tzw segment premium czyli są dla klientów którzy zapłacą dodatkowo tylko za
        posiadanie zbytku który nie jest ekwiwalentny w wartosci uzytkowej,
        AR Lancia taka właśnie jest co sam sugerujesz okreslając je jako droższego
        fiata , mierzenie luksusu, przestronnością, osiagami IMO nie ma zadnego sensu

        luksusowść AR i Lanci potwierdzają opinie typu: czyli jak bym miał wydać
        TYYYYLe pieniedzy to przecież mógłbym kupić to, to i jeszce na to by starczyło,
        bo właśnie na tym polega zbytek czyli luksus, a najwiekszą (chyba jedyna)
        zaletą posiadania luksusu jest to ze , że sąsiad nie jeździ takim samym lub w
        najlepszym wypadku różniącym sie kolorem
      • greenblack Re: Moje zdanie jest... 21.05.03, 09:32
        arturx2 napisała:

        Moim zdaniem prostym kryterium, pozwalającym zaliczyć samochód do grupy
        > luksusowych jest:
        > - czy dany model występuje z silnikiem min. 8-cylindrowym?
        > - czy dany model nie występuje z silnikiem 4-cylindrowym?

        Ja dodałbym jeszcze napęd na tył lub prawdziwy 4x4, a wtedy na placu boju
        zostają:

        - Jaguar,
        - R-R,
        - Bentley,
        - Mercedes,
        - Audi,
        - BMW,
        - Lexus,
        - Jeep
        - Chrysler, jak zaczną sprzedawać 300C
        - Ludowóz Phaeton, chociaż nie ma jeszcze silnika V8.



        > Natomiast w przypadku A-R (i kilku innych też) nie dość, że trudno ustawić
        > jakiekolwiek sensowne (cylindry?, cena?) kryteria luksusu, w których by się
        > załapała,

        A jak ja mówię, że Saab to Opel, to mówią, żebym "nie piepszył głupot".


        Pozdrawiam
        • Gość: links2 Re: Moje zdanie jest... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.05.03, 13:52
          saab to nie opel
          alfa to nie fiat
          nissan to nie renault
          chrysler to nie merc
          lamborghini to nie audi!!!
          itd
          itp
          to ze jedna marka nalezy do drugiej to co z tego? nawet jesli korzysta z tych
          samych podzespolow. to zadna ujma na honorze!
          • greenblack Re: Moje zdanie jest... 21.05.03, 20:21
            Gość portalu: links2 napisał(a):

            > chrysler to nie merc

            Tak, ale nie wziąłeś pod uwagę jednego. Mercedes nie korzysta z części
            Chryslera, natomiast Saab bierze wiele z Opla.


            Pozdrawiam
            • Gość: links2 Re: Moje zdanie jest... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.05.03, 00:39
              greenblack napisał:

              > Gość portalu: links2 napisał(a):
              >
              > > chrysler to nie merc
              >
              > Tak, ale nie wziąłeś pod uwagę jednego. Mercedes nie korzysta z części
              > Chryslera, natomiast Saab bierze wiele z Opla.
              >
              >
              > Pozdrawiam




              opel nie bierze czesci z saaba
              chrysler bierze czesci z mercedesa

              poza tym jaka to roznica? co to zmienia? nie czepiaj sie dupereli :)
              nie o to chodzilo
              te marki sa spokrewnione poprostu


              rownierz_pozdrawiam_bardzo_serdecznie
              • greenblack Re: Moje zdanie jest... 22.05.03, 22:27
                Gość portalu: links2 napisał(a):


                > opel nie bierze czesci z saaba
                > chrysler bierze czesci z mercedesa

                Saab bierze części z Opla.
                Mercedes nie bierze części z Chryslera.
                Saab chce być konkurencją dla Mercedesa, Mercedes nie widzi w nim konkurenta.
                Rozumiesz?


                Pozdrawiam
                • Gość: links2 Re: Moje zdanie jest... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.05.03, 00:46
                  nie!

                  dla mnie nie ma znaczenia kto z kogo bierze czesci.
                  saab z opla, chrysler z merca czy merc z supermarketu ;)
                  wazne zeby wszystko dzialalo i bylo OK.

                  saab na sile chce konkurowac z BMW audi i mercem.
                  ale w glowach potencjalnych nabywcow C-klasy moze taki saab zasiac
                  niebezpieczne mysli... a to juz cos!
                  marketingowcy mercedesa oczywiscie nie przyznaja sie do konkurowania z jakims
                  tam, za przeproszeniem, saabem. to by im obnizylo image.
                  ale wedlug nich merc jest bezkonkurencyjny, jedyny w swojej klasie itp itd.

                  pozdrawiam
                • Gość: Rumburaak Re: Moje zdanie jest... IP: *.chello.pl 23.05.03, 00:48
                  greenblack napisał:

                  > Gość portalu: links2 napisał(a):
                  >
                  >
                  > > opel nie bierze czesci z saaba
                  > > chrysler bierze czesci z mercedesa
                  >
                  > Saab bierze części z Opla.
                  > Mercedes nie bierze części z Chryslera.
                  > Saab chce być konkurencją dla Mercedesa, Mercedes nie widzi w nim konkurenta.
                  > Rozumiesz?
                  >
                  >
                  > Pozdrawiam
                  Wypowiadał się jakiś gośc z Mesia o Saabciu?:) 9-3 ss nie jest konkurencją dla
                  C320 ale np dla c180K lub c200K już tak.Tak samo jest z 9-5 i np podstawowym
                  E.Co do Alfy to dla mnie marka luksusowa nie powinna się tak sypać jak "Cuore
                  Sportivo".Alfy sa piekne ale niezawodność tragiczna.Z Lancią juz nie jest tak
                  zle.156, 147 i 166 nawet płyt podłogowych nie bierze od fiata (moge się mylić
                  ale wątpie :) tylko diesle JTD.Ciężko w sumie orzec jak to jest z AR.Moje
                  zdanie o Saabinie znacie.Pzdr
            • Gość: Martinezzz Re: Moje zdanie jest... IP: *.tkdami.net / 172.17.1.* 24.05.03, 01:33
              Ciekawie rozwija się ta dyskusja. Może i ja się włączę.
              Mam Daewoo Espero. Mnóstwo części jest w nim identyczne jak w Vectrze (A).
              Vectra i Saab 900 (oraz poprzednie 9.3) mają współne niektóre podzespoły.
              Jaki z tego wniosek?
              ESPERO = SAAB
              cbdu :-)
              • klaus1 Re: Moje zdanie jest... 24.05.03, 07:52
                hi, hi

                no to masz taką cywilną wersję saaba :)))

                a w takim wypadku saab to bedzie nic innego jak luksusowe espero
                espero de lux to za długa nazwa więc wymyslili sobie saab
                ROTFL
Inne wątki na temat:
Pełna wersja