Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba

30.06.03, 19:38
Drogi Michale,


Mam do Ciebie gorącą prośbę. Czy mógłbyś wysłać do Folksamu maila z
zapytaniem, jak dzieli się samochody w ich rankingu bezpieczeństwa. Chodzi o
to, czy wszystkie samochody są wrzucane do jednego worka i z tego wyciąga się
średnią czy też średnia jest tylko dla danej klasy? Np. czy 30% ponad
przeciętną ma takie samo znaczenie w przypadku Mazdy 323 i BMW 5 czy też
chodzi o średnie względem klasy kompakt dla 323 i względem klasy wyższej dla
5. Czy Yaris z wynikiem 40% jest według nich bezpieczniejszy od BMW 5?

Mógłbym wysłać im maila po angielsku, ale szwedzki będzie miał chyba większą
siłę przekonywania:)


Pozdrawiam
    • greenblack Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 30.06.03, 19:41
      Zapomniałem o adresie do nich, w przypadku gdybyś nie go nie znał.

      info@folksam.se

      Albo te:

      webmaster@folksam.se

      ,

      kundtjanst@folksam.se


      Pozdrawiam
    • Gość: Michasia Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 01.07.03, 02:37
      www.folksam.se/engelsk/index.htm Haw safe is your car ?
      • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 01.07.03, 19:18
        Gość portalu: Michasia napisał(a):

        > www.folksam.se/engelsk/index.htm Haw safe is your car ?
        -----------------------------------------------------------------------------
        Dopiero co wrocilem do domu.
        Michasia dala Tobie wlasciewe strony ja odrazu dorzuce te o ktorej mowa
        podzialay itp jest po szwedzku kliknij na angielski.Pzdr.Michal
        www.folksam.se/forskning/index.htm
        • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 01.07.03, 19:34
          Säkerhetsranking 2003
          Tabellen visar bilens krocksäkerhet, hur väl bilen skyddar passagerarna från
          skador som leder till död eller invaliditet när en krock inträffar.

          Alla bilar i tabellen kan jämföras med varandra.

          Beställ vår broschyr

          Ladda ner PDF (377 kb)


          Visa listan efter: Bilmodell Storlek Säkerhetsnivå

          = Minst 40% högre säkerhet än medelbilen
          = Minst 30% högre säkerhet än medelbilen
          = Minst 15% högre säkerhet än medelbilen
          = Minst lika säker som medelbilen
          = Max 15% lägre säkerhet än medelbilen
          = Sämre än 15% lägre säkerhet än medelbilen
          Listan sorterad efter storlek

          Bilmodell
          Storlek
          Säkerhetsnivå

          Mindre småbilar Sämre än medel < Medel > Bättre än medel

          Citroën AX 88-93 Mindre småbilar

          Ford Fiesta 89-95 Mindre småbilar

          Ford KA 97- Mindre småbilar

          Hyundai Accent 95-00 Mindre småbilar

          Hyundai Pony 91-94 Mindre småbilar

          Nissan Micra 83-92 Mindre småbilar

          Nissan Micra 93-03 Mindre småbilar

          Opel Corsa 83-92 Mindre småbilar

          Opel Corsa 93-99 Mindre småbilar

          Peugeot 205 84-93 Mindre småbilar

          Renault Clio 91-97 Mindre småbilar

          Renault Twingo 94-01 Mindre småbilar

          Seat Ibiza/Cordoba 93-98 Mindre småbilar

          Skoda Felicia 97-01 Mindre småbilar

          Suzuki Swift 89-01 Mindre småbilar

          Toyota Yaris 99- Mindre småbilar

          VW Polo 82-94 Mindre småbilar

          VW Polo 95-01 Mindre småbilar

          Större småbilar Sämre än medel < Medel > Bättre än medel

          Citroën ZX 92-98 Större småbilar

          Ford Escort 90-01 Större småbilar

          Ford Focus 99- Större småbilar

          Honda Civic 88-91 Större småbilar

          Honda Civic 92-95 Större småbilar

          Hyundai Elantra 96-00 Större småbilar

          Mazda 323 86-90 Större småbilar

          Mazda 323 90-95 Större småbilar

          Mazda 323 96-98 Större småbilar

          Mitsubishi Colt/Lancer 89-92 Större småbilar

          Mitsubishi Colt/Lancer 92-95 Större småbilar

          Nissan Sunny 91-95 Större småbilar

          Nissan Almera 96-99 Större småbilar

          Opel Astra 91-97 Större småbilar

          Opel Astra 98-03 Större småbilar

          Peugeot 309 87-93 Större småbilar

          Peugeot 306 93-01 Större småbilar

          Renault 19 89-95 Större småbilar

          Renault Megane 96-02 Större småbilar

          Seat Toledo 92-98 Större småbilar

          Skoda Octavia 97-03 Större småbilar

          Toyota Corolla 88-92 Större småbilar

          Toyota Corolla 93-97 Större småbilar

          Toyota Corolla 98-01 Större småbilar

          VW Golf/Jetta 84-91 Större småbilar

          VW Golf/Vento 92-97 Större småbilar

          VW Golf/Bora 98- Större småbilar

          Mellanstora bilar Sämre än medel < Medel > Bättre än medel

          Audi 80/90 87-94 Mellanstora bilar

          Audi A4 95-00 Mellanstora bilar

          BMW 3 83-91 Mellanstora bilar

          BMW 3 91-97 Mellanstora bilar

          Citroën Xantia 94-00 Mellanstora bilar

          Ford Mondeo 93-99 Mellanstora bilar

          Honda Accord 86-93 Mellanstora bilar

          Mazda 626 88-92 Mellanstora bilar

          Mazda 626 92-97 Mellanstora bilar

          Mercedes 190 83-93 Mellanstora bilar

          Mercedes C-klass 93-00 Mellanstora bilar

          Mitsubishi Carisma 96- Mellanstora bilar

          Mitsubishi Galant 85-93 Mellanstora bilar

          Mitsubishi Galant 93-95/96- Mellanstora bilar

          Nissan Primera 91-96 Mellanstora bilar

          Opel Vectra 89-95 Mellanstora bilar

          Opel Vectra 96-01 Mellanstora bilar

          Peugeot 405 88-96 Mellanstora bilar

          Renault Laguna 94-00 Mellanstora bilar

          Saab 900 79-93 Mellanstora bilar

          Saab 900 94-97 Mellanstora bilar

          Saab 9-3 98-02 Mellanstora bilar

          Toyota Carina 88-92 Mellanstora bilar

          Toyota Carina E 92-98 Mellanstora bilar

          Toyota Avensis 98-03 Mellanstora bilar

          Volvo 440/460 Mellanstora bilar

          Volvo S40/V40 96-03 Mellanstora bilar

          VW Passat 89-96 Mellanstora bilar

          VW Passat 97-03 Mellanstora bilar

          Stora bilar Sämre än medel < Medel > Bättre än medel

          Audi 100 92-94 / A6 95-97 Stora bilar

          Audi A6 97-03 Stora bilar

          BMW 5 88-95 Stora bilar

          BMW 5 96-03 Stora bilar

          Citroën XM 90-00 Stora bilar

          Ford Scorpio 85-98 Stora bilar

          Mercedes 200/300 86-95 Stora bilar

          Opel Omega 87-93 Stora bilar

          Opel Omega 94- Stora bilar

          Peugeot 605 90-99 Stora bilar

          Saab 9000 85-97 Stora bilar

          Saab 9-5 98- Vinnare! Stora bilar

          Toyota Camry 87-91 Stora bilar

          Toyota Camry 92-96 Stora bilar

          Volvo 200 Stora bilar

          Volvo 700/900 Stora bilar

          Volvo 800/S70/V70 92-00 Stora bilar

          Volvo S60 00- Stora bilar

          Volvo V70 00- Stora bilar

          Volvo S80 98- Stora bilar

          Minibussar Sämre än medel < Medel > Bättre än medel

          Chrysler Voyager 88-95/96-00 Minibussar

          Ford Galaxy 96- Minibussar

          Mitsubishi Cosmos 88-94 Minibussar

          Mitsubishi Space Wagon/Runner 92-95 Minibussar

          Seat Alhambra 96- Minibussar

          Toyota Hiace 82-95 Minibussar

          Toyota Previa 91-00 Minibussar

          VW Caravelle 91- Minibussar

          VW Sharan 96- Minibussar

          Ranking bezpieczenstwa 2003
          Tabela pokazuje odpornosc na zderzenie,jak samochod ochrania pasazerow od
          urazow,ktorych wynikiem jest smierc,lub inwalidztwo podczas zderzenia.
          Zamow broszure.
          Zaladuj PDF (377kb)
          Lista pokazuje kolejno model auta, wielkosc,poziom bezpieczenstwa
          kolorow nie ma tutaj w zwiazku z tyum musicie wrocic do orginalu.
          Pzdr.Michal

          • dreaded88 To wszystko wiemy :-) 01.07.03, 19:39
            Nie możemy tylko z tego co jest opublikowane na stronie wykoncypować, czy
            poziom "average car" jest liczony dla wszystkich samochodów hurtem, czy dla
            każdej klasy osobno. Ja twierdzę, że hurtem, co budzi zrozumiałe oburzenie
            Greenblacka - wg. tego Toyota Yaris jest bezpieczniejsza od BMW 5.
            Gdybyś mógł wysłać te maile - bylibyśmy bardzo wdzięczni.
            Pozdr. i
            Thanx from the mountain :-)
          • greenblack Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 01.07.03, 19:40
            Tabelkę widziałem, ale chciałbym się dowiedzieć, czy 30% ponad przeciętną
            znaczy to samo w kalsie aut małych i dużych. Bo jak na razie, Yaris według
            Folksamu jest bezpieczniejszy od BMW 5.


            Pozdrawiam
          • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 01.07.03, 19:47
            Tabela pokazala najlepszego ktory osiagnal najwioieksze bezpieczenstwo o 40% od
            przecietnej nim jest

            SAAB 9-5 od 98 do gory
            jest najlepszym obronca naszego zycia w trakcie zderzenia.Jest to opracowane
            wedlug obdukcji lekarskich na ludziach lub nieboszczykach, w samochodach ,ktore
            wziely udzial w normalnych wypadkach drogowych nie testach
            fabrycznych.Pzdr.Michal
            • greenblack Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 01.07.03, 19:50
              Michale, dzięki za starania, ale my to już wiemy. Nie wiemy tylko, od czego
              liczy średnią. Czy od wszystkich samochodów w tabeli (co staje się coraz
              bardziej prawdopodobne), czy od samochodów danej klasie, tzn. osobna klasa dla
              Yarisa, osobna dla Focusa, osobna dla 9-5.


              Pozdrawiam
          • Gość: tiamatx Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.avamex.com.pl 01.07.03, 23:04
            a gdzie jest mercedes e (model od 95 roku, nowego mozna wybaczyc)
    • bisnesmen Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 01.07.03, 19:38
      Chyba Grinbleku musisz się jednak zabrać za komponowanie maila po angielsku,
      bo Twoje intencje nie zostały właściwie zrozumiane.
      Zadajesz ciekawe pytanie, bo ze strony wynika, że średnie są dla ogółu aut
      (wszystkie klasy) - co kłóci się ze zdrowym rozsądkiem (Twój przykład Yaris
      - Beemka 5)
      • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 01.07.03, 19:56
        Nie Panowie
        Kazda klasyfikacja dotyczy tylko swojej klasy ,klasy byly nastepujace ;
        male auta
        wieksze z malych
        srednia
        auta duze
        Nie mozemy porownywac klasy duzej z srajtyglami za przeproszeniem.
        Na pierwszym moim pooscie pokazalem jak sie klasy nazywaja.
        To naprawde jest unikalne porownanie nikt tego nie robi na swiecie i dlatego
        wedlug zestawien foksamu i stwierdzeniu ,ze w ktoorys markach ludzie gina kaza
        producentowi podnosic bezpieczenstwo,jezeli on to olewa takie auto nie zostaje
        wiecej zaimportowane do szwecji nie dostanie homologacji.
        Ale cholera szybcy jestescie ja jeszcze nie ochlonelem od deszcu na ktorym
        zmoklem ale to nic pytajcie.Pzdr.Michal
        P.S Mam gosci u siebie Kapitana Yachtu "Julianna" ten ktory pokonal droga
        polnocna atlantyk w ciagu 2 miesiecy.Ciekawe rzeczy opowiada,bedziecie sobie
        zyczyli to troszke puszcze pary.
        • greenblack Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 01.07.03, 20:02
          O przygodach wilków morskich porozmawiamy po tym, jak wyślesz tego maila w
          języku wikingów:)


          Pozdrawiam
          • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 01.07.03, 21:12
            Hej!
            Jag är intresserat av att få lite uppgifter angående säkerhets ranking.
            Hur indelar man bilar med hänsyn till deras säkerhet?
            Drar man alla bilar över en kam och beräknar medel verde av dessa eller gäller
            bara en klass.
            Tack
            MVH.Mikael
            Taki email zostal wyslany do konturka zajmujacego sie sprawami bezpieczenstwa
            samochodowego.Pewnie jutro przyjdzie odpowiedz,ale pamietajcie cala svenssonia
            jest na urlopach.Tylko handel spozywczy idzie na full.
            Greenblacku, Ci zeglarze to nasze Polonusy z USA i Canady nie Vikingi.
            Yacht S/Y Julianna jest regatowa jednostka nalezacych do klasy jednych z
            najwiekszych yachtow w USA.Nie jest nowa jednostka i w USA CUP niema zadnych
            szans,ale bedzie startowal w regattach w polowie drugiej lipca na Baltyku.Juz
            sciagaja jednostki z calego swiata.
            Aby pokazac wielkosc S/Y Julianna to powiem ze maszt jest wysokosci domu 11
            pietrowego.Max zalogi ma 24 ludzi przyplyneli w 16.Dlatego w Swinnousciu
            cumowal przy nabrzezu promowym w porcie yachtowym bylo za plytko.6m zanurzenia.
            Kto jest z Gdyni to udac sie do nabrzeza przy Blyskawicy tam stoi
            zacumowany.Mozna sobie go obejrzec.Kpt.Michal moj imiennik ktory go
            przyprowadzil z TOronto poprzez Detroit do Polski jak pisalem jest bratem mojej
            zony.Znana postac w zeglastwie amerykansko canadyjskim i polskim tez .TV
            Polonia nakrecila dwa lata temu krotki film.
            Yacht zostal zbudowany przez firme Palmer-Jonsson.Nowy taki kosztuje 7mln
            dolcow.Sam maszt ,kupili bez masztu poprzedni wlascieciel zlamal na Atlantyku,
            kosztowal 250 tys dolcow wykonany z kolfibru.,Bedziecie chcieli to wiecej
            opowiem przygod.Jest link rowniez.
            • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 02.07.03, 11:01
              Te linki co byly podane nie funkcjonuja,znalazlem besposrednie do ludzi ktorzy
              besposrednio nad tym pracuja i wyslalem do kilku osob naraz, zobaczymy co
              przyjdzie.Pzdr.Michal
              • Gość: MNichal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 02.07.03, 16:46
                Czesc,
                Dane bespieczenstwo samochodu ma odzwierciedlic ryzyko stalego inwalidztwa
                albo smierci,porownujac ze srednia szwedzka.
                Dokonujemy tego obliczajac, relatywne ryzyko wypadku miedzy dwoma
                samochodami.Rozpatrujac to widzimy jak czesto jest sie zranionym w aucie w
                ktorym siedzimy i porownujac z przeciwnikiem.Kiedy zostaje duza ilosc wypadkow
                podsumowana,strona przeciwna bedzie mogla przypuszczac jaka jest srednia
                bespieczenstwa.To zostaje pomnozone przez pozniejsze ryzyko,uszkodzonego w
                aucie,ktore doprowadza do pozniejszych komplikacji.To sie wykonuje dla kazdego
                typu auta poprzez sporzadzenie raportu do Folksamu ,ktory sledzi wszystkie
                uszkodzenia ludzkie.
                Pozniej wykonujemy statystyczne obliczenia i regulacje tych wartosci tak zeby
                mozna bylo porownac miedzy roznymi autami. Ta metoda mozna porownywac samochody
                miedzy soba bez wzgledu na klase wielkosci.Jezeli porownasz nasze rezultaty
                z wynikami prob zderzeniowych ,to wychodzi, ze generalnie male auta sa troche
                gorsze w naszych studiach.To dlatego , ze samochodu ciezar w testach niema
                pozytywnego odzialywania na bespieczenstwo naszego auta,co ma miejsce przypadku
                kolizji dwoch samochodow.
                Pozdrowienia
                Anders Kullgren
                A.K jest szefem osrodka naukowego Folksamu zajmujacymi sie opracowaniami
                dotyczcyh bespieczenstwa samochodowego.
                Przetlumaczyl dla Was Michal.


                Hej,

                Säkerhetsvärdet för en bilmodell ska spegla risken att få bestående besvär
                (antingen död eller invaliditet) jämfört med genomsnittet i Sverige. Det
                gör vi genom att beräkna relativa risken att skadas i tvåbilskollisioner,
                där vi tittar på hur ofta man skadas i den bil man sitter i jämfört med
                motparten. När ett stort antal krockar summerats kommer motparten att anta
                medelbilens säkerhetsnivå.
                Till detta multipliceras sedan risken att den skada du kan få i en bil
                leder till bestående besvär. Detta görs genom att för varje bilmodell följa
                upp alla personskador rapporterade till Folksam och kartlägga hur många som
                fick invaliditet.
                Sedan görs ett antal statistiska beräkningar och justeringar av värdena för
                att få jämförbara värden för alla bilar.
                Man kan med denna metod jämföra alla bilmodeller med varandra, oavsett
                storleksklass.
                Om du jämför våra resultat med resultat från krockprover kommer småbilar
                generellt vara lite sämre i våra studier. Detta för att bilens vikt i
                krocktester inte har någon positiv inverkan på den egna bilens säkerhet,
                vilket den har i tvåbilskrockar.

                Hälsningar

                Anders Kullgren







                "Michael
                K"

                <mihau@telia.com> Till:
                <anders.kullgren@folksam.se>, <maria.krafft@folksam.se>

                Kopia:
                2003-07-02 10:54 Ärende: Fw: säkerhets
                ranking









                Hej!
                Jag är intresserat av att få lite uppgifter angående säkerhets ranking.
                Hur indelar man bilar med hänsyn till deras säkerhet?
                Drar man alla bilar över en kam och beräknar medel verde av dessa eller
                gäller bara en klass.
                Tack
                MVH.Mikael



                • greenblack Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 02.07.03, 16:53
                  Na wstępie - wielkie podziękowania dla Ciebie, Drogi Michale!


                  Gość portalu: MNichal napisał(a):

                  > Czesc,
                  > Dane bespieczenstwo samochodu ma odzwierciedlic ryzyko stalego inwalidztwa
                  > albo smierci,porownujac ze srednia szwedzka.
                  > Dokonujemy tego obliczajac, relatywne ryzyko wypadku miedzy dwoma
                  > samochodami.Rozpatrujac to widzimy jak czesto jest sie zranionym w aucie w
                  > ktorym siedzimy i porownujac z przeciwnikiem.

                  Czyli dane są zbierane tylko z wypadków między dwoma samochodami? To by
                  tłumaczyło wysoką pozycję Voyagera, ale zupełnie nie wyjaśnia wysokiej pozycji
                  Yarisa - wyższej od BMW 5. A co z wypadkami, w których udział bierze tylko
                  jeden samochód?


                  Pozdrawiam
                  • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 02.07.03, 17:01
                    Tam ztego wynika , ze glownie sie zajmuja autami w kolizji wzajemnej.Dobrze
                    powiedzial Anders ze waga niema wplywu przy ich obliczeniach a nie wpraktyce
                    przy kolizji,tutaj widzialbym te roznice,Widocznie jakis wariat na BMW-cy prul
                    mocniej i nie przezyl(Byc moze wyskoczyl z trasy) czyli koszty mniejsze niz
                    inawalidztwo i leczenie ,rehabilitacja.Dobrze tlumacze czy blakam sie.Nie
                    mozesz porownywac tego testu z NCAP-em.Sam zauwazyles inne kryteria.Uwazam ze
                    nie jest glupie ,ze nasi takie cos prowadza,z tych stytysyk korzysta caly swiat
                    i producenci aut,japonczycy tez.Pzdr.,Michal
                    • greenblack Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba 02.07.03, 17:03
                      Gość portalu: Michal napisał(a):

                      > Tam ztego wynika , ze glownie sie zajmuja autami w kolizji wzajemnej.

                      To w końcu głównie czy wyłącznie wypadkami z udziałem co najmniej dwóch
                      samochodów?


                      Pozdrawiam
                      • Gość: Michal Re: Do Michała ze Szwecji - gorąca prośba IP: *.telia.com 02.07.03, 17:06
                        Wedlug tego jego listu wynika ,ze tak tylko miedzy dwoma uczestniczacymi w
                        kolizji.Pz<dr.Michal
Pełna wersja