zamiana Civic VI na CIVIC VIII

24.02.08, 12:36
Witam,

Jak w temacie - mam Civica VI generacji rocznik 2000. Przebieg 140 tys. no i
nic się z nim nie dzieje. W pełni sprawny, na oryginalnych amortyzatorach
(sprawność około 50%).
No i mam dylemat - dalej nim jeździć czy wymienić na nową VIII generacji.
Zamienić chciałem z kilku powodów:
- silnik 1.4 - czasem przydałoby się jednak więcej mocy (myślę o 1.8)
- snobizm ;-), nowy Civic mi się podoba
- obawa przed tym, że 8 letnie auto i jednak zacznie się psuć

Pytanie jak oceniacie swoje maszyny VIII generacji, jak jest z awaryjnością (w
wątku o przeglądach widzę, że niektórzy wymieniają amortyzatory po 20tys.).
Czy ktoś dokonał podobnej zamiany - i żałuje / jest zadowolony?
Z góry dzięki za wszelkie wskazówki i sugestie.

Pozdrawiam,
Marek
    • bejrutek Re: zamiana civic VI na civ VIII 24.02.08, 12:48
      www.civicklub.pl/fi/index.php
      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29490
      • bejrutek Re: zamiana civic VI na civ VIII 24.02.08, 12:50
        oczywiście na civicklub.pl trzeba się zarejestrowac, bo dla gości
        tematy i działy sa ukryte... pozdro
      • tarnow5156 Re: zamiana civic VI na civ VIII 25.02.08, 05:49
        ostatni civic to inny sam. mmam 4dr sedana 2008 autoat 1.8EX
        rewelacja!!na dotkniecie gazu reaguje jak GT ze 140km troche zabiera
        aut.przekladnia ale jak sie silnik rozgrzeje to szybciej nie ma
        gdzie jezdzic,sedan to najlepszy kompakt na rynku 10.4/100
        wystarczy ,biegowy ma 9sek.-ale trzeba go strasznie pilowac zeby sie
        do tego zblizyc,lecz jesli chcesz sportowo jezdzic to lepiej GTI np
        Golf z 2L silnikiem turbo 200kM bo honde zajezdzisz a tania nie
        jest,to swietny samoch. do dyn.jazdy dobre zawieszenie swietnie
        wybiera nierownosci i dobrze wchodzi w zakrety, mam ja krotko wiec
        jeszcze minosow nie znam .
    • rickky Re: zamiana Civic VI na Civic VIII 24.02.08, 17:37
      Ja zamieniłem, civika VII na VIII przed 15 miesiącami.
      I nie żałuję.
      Żadnych dużych awarii nie odnotowałem. Holowany nie byłem.
      Z drobnymi niedoróbkami poradził sobie serwis w ciągu kilku - kilkunastu minut.
    • tocqueville Re: zamiana Civic VI 24.02.08, 18:45
      Civic VI to jeden z najmniej bezpiecznych samochodów klasy C, przynajmniej wg
      NCAP :)
      a cała reszta - w porządku
      super auto
    • margol9 Re: zamiana Civic 24.02.08, 19:41
      mam zamiar kupić civica z 2000r,szukam szukam...i nic,trochę obawiam
      się sprowadzanych,przeszukuję co kilka dni allegro,otomoto i inne i
      prawdę powiedziawszy nie ma wielkiego wyboru,może podpowiecie gdzie
      szukać i jak bezpiecznie kupić hondę?
      • musiszsiezalogowac1 Re: zamiana Civic 24.02.08, 21:53
        Swietny samochod.W koncu Polacy go montuja.
      • strong66 Re: zamiana Civic 25.02.08, 17:22
        a jaką chcesz, japońską czy europejską?
    • al9 civic ok 25.02.08, 12:42
      przejechałem 40 tys
      żadnych problemów absolutnie z niczym
      zaskoczyło mnie nieduż spalanie
      na trasie schodzi poniżej 7 litrów
      właśnie wróciłem z Włoch (alpy, korki koło Monachium) 3 osoby,
      narty, bagaż - spalił na 2500 km 7,2 litra
      jechałem szybko...
      Pozdr
      al
    • 111slavo Re: zamiana Civic VI na Civic VIII 25.02.08, 13:43
      Nie bardzo rozumiem pytanie. Trudno porownywac samochod za 15 tys zl
      z samochodem za 80 tys. Jak cie stac to nie marudz tylko kupuj
      nowego. Nawet jak ten stary Cicic rozleci sie na milion kowaleczkow
      (co malo prawdopodobne) to i tak nie wydasz na naprawy (80-15=65) 65
      tys zlotych.
    • chris62 Re: zamiana Civic VI .. 25.02.08, 14:47
      mamarekm napisał:

      > Witam,
      >
      > Jak w temacie - mam Civica VI generacji rocznik 2000. Przebieg 140 tys. no i
      > nic się z nim nie dzieje. W pełni sprawny, na oryginalnych amortyzatorach
      > (sprawność około 50%).


      50% ??? to powiem, że są zużyte powiem więcej 70% są już zużyte
      Moje są na ok. 80% w Renault o podobnym przebiegu i wieku.

      > No i mam dylemat - dalej nim jeździć czy wymienić na nową VIII generacji.
      > Zamienić chciałem z kilku powodów:
      > - silnik 1.4 - czasem przydałoby się jednak więcej mocy (myślę o 1.8)

      1,4? Długo nie wytrzymałem miałem w Megane 1 - mało spalał ale moment był
      kiepski. Teraz jak mam 2 litrówkę to mi wystarcza.

      > - snobizm ;-), nowy Civic mi się podoba
      > - obawa przed tym, że 8 letnie auto i jednak zacznie się psuć


      Psuć - nie powinien aczkolwiek część elementów z pewnościa będzie wymagała
      wymiany na nowe więc trzeba będzie auto doinwestować żeby spokojnie jeździć. No
      ale 1,4... nie dokładałbym.

      >
      > Pytanie jak oceniacie swoje maszyny VIII generacji, jak jest z awaryjnością (w
      > wątku o przeglądach widzę, że niektórzy wymieniają amortyzatory po 20tys.).
      > Czy ktoś dokonał podobnej zamiany - i żałuje / jest zadowolony?
      > Z góry dzięki za wszelkie wskazówki i sugestie.

      Nie mam, nie ocenię, powiem tylko, że mi się nie podoba w wersji hatchback.
      Civic 1,8 ma ciekawy silnik ale chyba trzeba będzie go podkręcać wyżej. Wolałbym
      jednak coś z turbo.

      • hmp_inc Re: zamiana Civic VI .. 25.02.08, 16:04
        chris62 napisał:

        > 50% ??? to powiem, że są zużyte powiem więcej 70% są już zużyte
        > Moje są na ok. 80% w Renault o podobnym przebiegu i wieku.
        >

        Nowe auta mają na poziomie 70-80% ... No chyba, że 90-100% to wartość idealna.
        Tylko zębów i plomb szkoda.
        • chris62 Re: zamiana Civic VI .. 26.02.08, 09:46
          hmp_inc napisał:

          > Nowe auta mają na poziomie 70-80% ... No chyba, że 90-100% to wartość idealna.
          > Tylko zębów i plomb szkoda.

          Co mają plomby do zużytych, (bądź nie) amortyzatorów?
          Przy takim prostym badaniu wynik jest niewiarygodny bo po drodze są opony i
          elementy zawieszenia. Właściwy wynik można otrzymać badając wymontowany amortyzator.
    • mairo zamiana Civic VI na CIVIC VIII 25.02.08, 16:44
      Powiem tak, za kwotę 72400 PLN (wersja SPORT) nie znajdziesz innego
      tak wyposażonego, dynamicznego i wyglądającego samochodu klasy
      compakt. Mam od 3 miesięcy i nie żałuję.
      Zamieniaj nie pożałujesz.
      pozdr.
      • daro322 Re: zamiana 25.02.08, 17:08
        mairo napisał:

        > Powiem tak, za kwotę 72400 PLN (wersja SPORT) nie znajdziesz
        innego
        > tak wyposażonego, dynamicznego i wyglądającego samochodu klasy
        > compakt. Mam od 3 miesięcy i nie żałuję.
        > Zamieniaj nie pożałujesz.
        > pozdr.

        Powiem tak, nie ma chyba drugiej takiej grupy samonapedzajacej
        sie jak hadziarze.Ani ona tak dynamiczna ani tak wyposazona
        jak kiedys, standardy szybko sie zmieniaja i ceny tez .
        Otoz, z duza zasluga chocby nawet Ceeda wiele dotychczas
        drogich kompaktow stanialo na tyle ze Civic nie jest juz zadna
        wyjatkowa okazja.

        • al9 daro bredzi 25.02.08, 17:54
          Ani ona tak dynamiczna ani tak wyposazona
          > jak kiedys, standardy szybko sie zmieniaja i ceny tez .
          > Otoz, z duza zasluga chocby nawet Ceeda wiele dotychczas
          > drogich kompaktow stanialo na tyle ze Civic nie jest juz zadna
          > wyjatkowa okazja.
          --------------
          a kto mówi że to okazja
          to świetnie wyposażone kompakt dla zamożnych
          lubiących dynamiczną jazdę
          i jakość

          a kię wybiera zupełnie inny klient
          al

          • 111slavo Re: daro bredzi 26.02.08, 13:00
            Dla zamoznych to jest Aston Martin, a nie Civic. Dla mniej zamoznych
            jest BMW M3 lub Audi RS4. Jedyny Civic ktory nie jest specjalnie
            popularny na polskich drogach i ktory moze uchodzic za 'cos' (tylko
            w Pl) to Type - R

            pozdr
        • mairo Re: zamiana 27.02.08, 19:08
          a kto Ci broni kupic Ceeda, kolega pyta sie o honde civic VIII
          generacji i ja jako szczesliwy posiadacz takowego modelu mu
          odpowiadam. Podaj mi konkurencyjny model w tej klasie z takim
          wyposazeniem jak w civicu za kwote 72400 i z podobnym silnikiem 140KM
    • zulon1 Re: zamiana Civic VI 26.02.08, 14:04
      bardzo przereklamowane auto, przymierzałem sie do kupna tego modelu
      jako drugiego samochodu i się bardzo na jeżdzie pr zawiodłem, na
      minus tandetne wykończenie ,badziewne detale auto mialo ok 50 kkm a
      już poprzecierana była śmieszna gałka zmiany biegów.Pieruńsko twarde
      zawieszenie jak wpadłem w koleiny to mi kierownice z ręki
      wyrywało ,silnij jak silnik żadna rewelacja mój leon 1,9 tdi to
      rakieta przy tym benzyniaku,szkoda ze nie można sie było przejechac
      2,2 dieslem myśle że byłoby lepiej.
      Na plus dobra pozycja za kierownicą dużo miejsca w środku , wygodny
      fotel,spoko tapicerka niestety to troche za mało żeby sie przekonać
      do tego wozu, wsiadłem potem do swojego dwuletniego leona i poczułem
      sie jak w normalnym aucie .Poraz kolejny (dwa lata temu
      zastanawiałem sie nad poprzednim civiciem z 1,4 benzyna)nie jestem
      wstanie zrozumieć zachwytów nad tymi modelami w naszym kraju.
      • al9 10 miejsce w rankingu sprzedaży 26.02.08, 14:42
        przed leonem, zulon
        wyprzedza civa w swojej klasie oktawia, focus

        a co do zamożnosci...
        fakt - dla zamoznych klasa premium... ale zwracałem uwagę że to
        kompkat dla zamożnych nabywców kompaktów... Reszta klasy (poza bmw 1
        i audi a3) jest tańsza...

        al
        • ddr6 Re: 10 miejsce w rankingu sprzedaży 26.02.08, 14:51
          al9 napisał:

          > przed leonem, zulon
          > wyprzedza civa w swojej klasie oktawia, focus
          >
          > a co do zamożnosci...
          > fakt - dla zamoznych klasa premium... ale zwracałem uwagę że to
          > kompkat dla zamożnych nabywców kompaktów... Reszta klasy (poza bmw
          1
          > i audi a3) jest tańsza...
          >
          > al
          10 miejsce w Polsce i z 100 w Europie, wiec jaki to argument
          bo nie rozumiem?Moim zdanie taka wysoka pozycja bo chyba zadna
          inna marka nie ma takiego "lobby" w internecie
          Jeden hadziarz pisze ze nie ma konkurencj cenowej a drugi ze
          jest najdrozszy w swojej klasie.To jak wreszcie jest?
          A sie sklada tak ze Civic chyba w swojej klasie jest jednym z
          najtanszych (oprocz koreanczykow,Renault i Fiata), a stosunkowo
          wysoka cena wynika z bagatego wyposazenia .Jak sobie
          skonfigurujesz do podobnego poziomu to nawet chyba octavia
          bedzie drozsza .
    • niknejm Re: zamiana Civic VI na Civic 8 27.02.08, 15:46
      mamarekm napisał:

      > Jak w temacie - mam Civica VI generacji rocznik 2000. Przebieg 140
      > tys. no i nic się z nim nie dzieje. W pełni sprawny, na
      oryginalnych amortyzatorach (sprawność około 50%).

      Łojezu... Amorki to zmień. One już nie istnieją. Też mam Cifka VI
      gen, tylko 1.8. Przy 140kkm zmieniłem amortyzatory na nowe -
      porządne Kayaby. Różnica 'przed' i 'po' ogromna.

      > No i mam dylemat - dalej nim jeździć czy wymienić na nową VIII
      > generacji.
      > Zamienić chciałem z kilku powodów:
      > - silnik 1.4 - czasem przydałoby się jednak więcej mocy (myślę o
      > 1.8)

      Cóż, argument ważny... Też rozważałem zamianę, ale akurat mam wersję
      1.8 (VI gen), która w starszej generacji ma po prostu lepszą
      dynamikę. Z VIII gen musiałbym już brać TypeR, żeby się
      nie 'zdowngradeować' :-)

      > - snobizm ;-), nowy Civic mi się podoba

      To już kwestia gustu raczej... Wolę sedana.

      > - obawa przed tym, że 8 letnie auto i jednak zacznie się psuć

      Moje autko ma juz prawie 11 lat... I nic. Z tym, że NIGDY nie
      wkładam używanych części i badziewnych zamienników. Jeśli zamiennik
      to lepszy od oryginału (np. amortyzatory). Olej leję tylko porządny
      syntetyczny.

      > Czy ktoś dokonał podobnej zamiany - i żałuje / jest zadowolony?

      Podejrzewam, że byłbyś zadowolony, bo w Twoim przypadku dynamika
      byłaby znacznie lepsza. Ale:
      - zawieszenie Cifka VIII gen hatchback to 2 kroki do tyłu w
      porównaniu z VI gen (z przodu McPherson, z tyłu belka - w VI gen
      wielowahacz z przodu i z tyłu). VIII gen nadrabia to znacznym
      utwardzeniem zawieszenia. Rzecz w tym, że VI gen w wersji 1.8 też
      jest fabrycznie lekko obniżona i utwardzona w porównaniu z ówczesnym
      1.4... Więc (przynajmniej dla mnie) zakup nowszego modelu
      to 'zawieszeniowo' krok do tyłu. Choć 90% ludzi pewnie i tak nie
      czuje różnicy :-)
      - moim (subiektywnym) zdaniem układ kierowniczy VI gen (zwłaszcza w
      wersji 1.8) jest po prostu lepszy niż w VIII gen. Pewnie kwestia
      elektrycznego wspomagania, czy co?
      - VI gen 1.8 ma szperę. VIII gen 1.8 (a nawet chyba TypeR) jest tego
      wynalazku pozbawiona
      - Ja jestem sknera. Nie lubię wywalać kasy bez sensu. :-)

      W ogóle to z VIII gen wolałbym sedana w amerykańskiej wersji 2.0
      200KM. Ma lepsze zawieszenie niz hatchback EU, lepszy rozkład mas. I
      szperę. No i IMHO wygląda lepiej :-)

      Pzdr
      Niknejm
    • ok19 Civic Diesel 27.02.08, 19:41
      Ciekaw jestem jak jezdzi Civic z silnikiem Diesla 2,2?Szkoda, że wsadzaja go tylko do paskudnego 5D, brr...Taki duzy i ciężki silnik, czy auto nie ma problemow z trakcją?Zaslyszane w salonie.., ze cena 5D z Dieslem spada z 90 na 80 tys. a zważajac na fakt tegoż silnika....nawet "paskud" 5D moze byc atrakcyjny.Jeszcze a propos 4d (sedana) czy zawieszenie troche utwardzili, czy nadal takie galaretowate?
      • bejrutek Re: Civic Diesel 28.02.08, 00:26
        jezdze 2.2ictdi i nie ma problemów z cięzkim silnikiem... minimalnie
        czuć podsterowności, która łatwo likwidujesz dodając lekko gazu( tu
        nie ma problemu bo moment dostarcza dużo mocy w dolnym i środkowym
        zakresie obr)... no szkoda że nie ma pełniejszej palety silników w
        tych civicach...
        5D paskudny?... jeśli nawet... to dobrze... bo, hatch nie ma być
        elegancki i ładny tylko "funky" i oryginalny, zadziorny w wyglądzie
        zew i wew( tu oprócz "funky" nawet elegancki na tle sedana, a to tak
        samo wazne dla kierowcy i pasżerów, mniej wazne dla siedzących w
        tramwaju)... ładne i eleganckie to sa limuzyny, a do takich mimo
        swojej klasy zalicza się z pewnością sedan civa;)
        • bk44 Re: Civic Diesel 28.02.08, 00:56
          > czuć podsterowności, która łatwo likwidujesz dodając lekko gazu
          Likwidujesz podsterowność dodając gazu? Wow!
          • bejrutek Re: Civic Diesel 28.02.08, 00:58
            wow?! a czym hamowaniem? w momencie kiedy dodajesz gazu unosi sie
            lekko przód... sorki, ale jak wychodzisz z zakrętu? odejmując czy
            dodajac gazu i z jakiego powodu? z powou podsterowności czy
            nadsterowności? prostackie zasady...
            • bk44 Re: Civic Diesel 28.02.08, 01:05
              > wow?! a czym hamowaniem?
              to jedna z opcji...

              > w momencie kiedy dodajesz gazu unosi sie lekko przód...
              i pogłębia podsterowność...

              > sorki
              Nie ma sprawy

              > ale jak wychodzisz z zakrętu? odejmując czy dodajac gazu
              Dodając

              >i z jakiego powodu?
              Z takiego, że jak wychodzę z zakrętu to mam już auto ustawione w
              kierunku jazdy. A nie walczę z podsterownością...


              • bejrutek Re: Civic Diesel 28.02.08, 01:17
                jeśli masz cięzki przód to jedynym sposobem odciążenia go ktore
                bezpośrednio powoduje podsteroność jest lekkie( naprawde lekkie)
                dodanie gazu dla równowagi

                oczywiscie...

                ...jeśli zrobisz to gwałtownie przy dużej predkosci w nieodpowieni
                czasie to możesz wywołac nadsterowność, zwiększyć podsterownośc
                poslizegiem.. diesle z przodu to problem z podsterownościa
                wynikającą z samej masy i duzej dysproporcji miedzy tyłem a przodem
                • bk44 Re: Civic Diesel 28.02.08, 01:26
                  > jeśli masz cięzki przód to jedynym sposobem odciążenia go ktore
                  > bezpośrednio powoduje podsteroność jest lekkie( naprawde lekkie)
                  > dodanie gazu
                  Ale pisałeś o zapobieganiu podsterowności przez dodanie gazu...
                  Teraz piszez o wywoływaniu podsterowności...

                  > dla równowagi
                  Równowagi czego?

                  > ...jeśli zrobisz to
                  Czyli co? Dodam gazu?

                  > gwałtownie przy dużej predkosci w nieodpowieni czasie to możesz
                  > wywołac nadsterowność,
                  Przez dodanie gazu?

                  > zwiększyć podsterownośc...
                  Zdecyduj się.

                  > poslizegiem..
                  co?!


                  • bejrutek Re: Civic Diesel 28.02.08, 01:44
                    jeśli chcesz pokonac zakret to musi byc równowaga miedzy
                    podsterownoscia i nadsterownoscią... jezeli masz cięzki przód
                    dodając lekko gazu unosisz przód (ten cięzki ktory wyniku dużego
                    cięzaru podowuje podsterwoności) i dociskasz tył ktory jest
                    nieproporcjonalnie lżejszy np. w autach z dieslem... i wtedy
                    spokojnie pokonujesz zakręt.. kwestia odpowiedniego dozowania gazem,
                    tak żeby nie stracic przyczepności...

                    jakie sa twoje porady na likwidowanie podsterowności w czasie
                    pokonywania zakrętu kiedy jedziesz troszke szybciej i masz ciężki
                    przód np stosunek przód tył 65/35?
                    • bk44 Re: Civic Diesel 28.02.08, 01:57
                      > jeśli chcesz pokonac zakret to musi byc równowaga miedzy
                      > podsterownoscia i nadsterownoscią...
                      Zależy jak chcesz pokonać ten zakręt. Nadsterowność może się
                      przydać.
                      W prawdziwym świecie auto z ciężkim przodem najtrudniej zmusić do
                      skręcenia. A w tym dodawanie gazu (nawet lekkie) nie pomaga... Swoją
                      drogą civic i tak jest w miarę kulturalny, np. w porównaniu do
                      octavii I diesel.

                      > jakie sa twoje porady na likwidowanie podsterowności w czasie
                      > pokonywania zakrętu kiedy jedziesz troszke szybciej i masz ciężki
                      > przód np stosunek przód tył 65/35?
                      Jak mi przód ucieka? Wybierz: noga z gazu, hamowanie lewą nogą,
                      prostowanie kierownicy... Albo kombinacja powyższych...

                      • bejrutek Re: Civic Diesel 28.02.08, 02:03
                        w połowie zakretu odejmowanie gazu i hamulec w momencie gdy cały
                        czas ciebie podsterowność znosi na zewnętrzny... gratulacje... przy
                        większej prędkości zarzucenie tyłem masz gwarantowane...
                        • bk44 Re: Civic Diesel 28.02.08, 07:28
                          > w połowie zakretu odejmowanie gazu i hamulec w momencie gdy cały
                          > czas ciebie podsterowność znosi na zewnętrzny... gratulacje...
                          Dziękuję.

                          >przy większej prędkości zarzucenie tyłem masz gwarantowane...
                          No i?
                          • al9 bejrutek wyluzuj 28.02.08, 11:35
                            bk 44 jest rajdowcem i uczył Kuzaja wchodzić w zakręty
                            :-)
                            nieprzekonywalnych nie przekonasz
                            pozdr
                            al
                            ps. stsatystyki sprzedazy civa hecza (w Europie) 50% diesel, 40%
                            benzyna 1,8 10% benzyna 1,4
                            u nas 75% benzyna 1,8

                            • bk44 Re: bejrutek wyluzuj 28.02.08, 13:59
                              :-)

                              Czytając wywody bejrutka wolę pozostać nieprzekonywalny... Dla
                              własnego bezpieczeństwa...
                              • al9 ale bk 28.02.08, 15:40
                                bejrutek ma rację..
                                na zakręcie powinienes dodawać a nie ujmować gazu...
                                przeciez nie zaprzeczysz?
                                al
                • c64 Re: Civic Diesel 28.02.08, 18:04
                  > jeśli masz cięzki przód to jedynym sposobem odciążenia go ktore
                  > bezpośrednio powoduje podsteroność jest lekkie( naprawde lekkie)
                  > dodanie gazu dla równowagi

                  Wszelkie dywagacje mają sens dla aut nie wyposażonych w ESP. Civic
                  ma ESP w standardzie, więc możesz sobie przyspieszać i hamować, a
                  samochód i tak będzie robił swoje i korygował twoje manewry. Ale bez
                  względu na to czy masz kontrolę trakcji czy nie, lepiej spowodować,
                  żeby samochód jechał wolniej, bo im wolniej jedziesz tym
                  przyczepność jest większa. Ale wracając do tematu, dodanie gazu
                  spowoduje oczywiście
                  odciążenie przodu, a więc zmniejszenie nacisku przedniej osi. Do
                  tego miejsca się zgadzamy, ale dalej już nie bardzo. Mniejszy nacisk
                  na przód osłabi przyczepności przedniej osi, a zwiększy tylniej. My
                  potrzebujemy natomiast zwiększyć przyczepność przodu a nie tyłu, bo
                  chcemy skręcać a nie jechać prosto na drzewo. Najlepiej w takiej
                  sytuacji zdjąć nogę z gazu, można też
                  przyhamować (pulsacyjnie bez ABS), wyprostować lekko koła do chwili
                  gdy przednia oś złapie przyczepność. Zaleca tak pierwszy lepszy
                  poradnik dla kierowców, np.:

                  www.autolab.pl/artykuly/co-to-jest-nadsterownosc-i-podsterownosc/art-8.html

                  Rajdowcy mogą próbować hamowaniem lewą nogą, ale dla osób
                  niedoświadczonych nie jest to zalecane, bo może się skończyć źle.
                  Polecam poczytanie artykułu:

                  www.technikajazdy.info/nauka-jazdy/left-foot-braking/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja