Mazda 6 w testach.

[mameja21]

W ostatnich numerach "Auto Bild" i "AutoZeitung" są testy porównawcze
z udziałem Mazdy 6. I podobnie jak we wcześniejszych testach w innych
gazetach wypadała tragicznie: zajęła miejsce ostatnie i
przedostatnie. Przegrała nawet ze starożytną Vectrą.
Tradycyjnie czołówka to Passat i Mondeo.

[tomus2221]

Tak tak:)Ciągłe urojenia:)

[yacubkkk]

nie sugerujmy sie niemiecka prasa moto klasy B, moze boja sie konkurencji
japonskiej :D...

[tomus2221]

Memeja kup sobie Auto Świat w następnym numerze będzie porównanie 4
vanów:Mazdy,VW,Opla i Citoroena.Oczywiście mogę w ciemno
stwierdzić,że nijaki VW będzie pierwszy,Opel drugi,a Mazda pewnie
trzecia,mimo tego,że to świetny Van,ze świetnym
zawieszeniem,wyposażeniem i jest o niebo ładniejszy od klocowatego
VW,ale przecież Mazda pierwsza być nie może, Axel Springer nie
pozowli:)Ciekaw jestem również co napiszą o Rx-8,które jest
wychwalane od dawna w każdej FACHOWEJ prasie.

[k2i]

heh mameja jesteś moim idolem, oczywiście antyidolem.
To normalne że niemieckie wózki łapią sie już wszelakich sposobów aby obrzydzić ludzią japońskie samochody

[soner3]

k2i napisał:

> heh mameja jesteś moim idolem, oczywiście antyidolem.
> To normalne że niemieckie wózki łapią sie już wszelakich sposobów
aby obrzydzić
> ludzią japońskie samochody

dogadal kocial garnkowi

A w jaki sposob to ci obrzydza japonskie samochody, bo nie
rozumiem?

[daria.1]

MOndeo i passat to czołówka ? nowa Mazda 6 to klon nowego Mondea
więc co tu mozna myśleć ?

[tomus2221]

daria.1 napisała:

> MOndeo i passat to czołówka ? nowa Mazda 6 to klon nowego
Mondea
> więc co tu mozna myśleć ?
Sama jesteś klon:)Dobranoc:)

[k2i]

na dowód tego że gazety są stronnicze i działają tylko i wyłącznie w interesie reklamodawców i ich żywicieli wystarczy otworzyć co tydzień Wysokie Obroty GW, nie wiem ale piszą tam tylko o subaru, mitsubishi, bmw, mercedesie, WV i czasami o fordzie jak by inne samochody nie istniały.
Raz napisali o mazdzie ale to w taki sposób że autor artykółu chyba mazdy na oczy niewidział, jestem wręcz pewien!!!

[soner3]

k2i napisał:

> na dowód tego że gazety są stronnicze i działają tylko i wyłącznie
w interesie
> reklamodawców i ich żywicieli wystarczy otworzyć co tydzień
Wysokie Obroty GW,
> nie wiem ale piszą tam tylko o subaru, mitsubishi, bmw,
mercedesie, WV i czasam
> i o fordzie jak by inne samochody nie istniały.
> Raz napisali o mazdzie ale to w taki sposób że autor artykółu
chyba mazdy na oc
> zy niewidział, jestem wręcz pewien!!!

zapewne ty jestes najodpowiedniejsza tu osoba do oceny
obiektywnosci

k2i napisał:

A co do konfrontacji to poczęści to jest zamierzone, chodzi mi o to
że mam dosyć pieprzenia że np. golf 5 jest lepszy pod każdym
względem od np mazdy 3, pomimo tego że w wielu artykółach i testach
samochód ten wypada o wiele lepiej o wozidła z niemiec. To samo
dotyczy porównania powiedzmy pasata, audi a6 i mazdy6 starszej,
wiele renomowanych agencji potwierdza jednogłośnie że mazda jest
najlepsza (niemal na krawędzi geniuszu pod względem braku
awaryjności) a jednak my polacy nadal jesteśmy zapatrzeni
zaściankowo w kampanie reklamowe VW czy audi które nie dosć że
prezentują gorszą klase to są jeszcze droższe.
GW też ma tutaj swoja cegiełke lansując cały czas niemieckie wozidła
zrobione za przeproszeniem od kosy i z zerem innowacyjności.
Zresztą gazetka GW Wysokie Obroty pisana jest na zamówienie BMW,
AUDI, Skody, WV, Subaru i Mitschubishi, na okrągło o tych markach
cos piszą a jak juz pojawi się jakiś samocjhów innej marki to jest
ukazany w takim świetle aby wyostrzyć jego minimalne wady nie
wspominając przy okazji o jego zaletach!!"
...........
I nie odpowiedziales w czym ktos ci obrzydzil japonskie marki?
Przykro mi to stwierdzic ale czytajac twoje wpisy trzeba
przyznac ze jestes zwyklym oszolomem ktoremu fanatyzm do
marki odebral resztke rozsadku i rozumu

[karakalla]

Tradycyjny błąd wynikający z bezrefleksyjnego powtarzania jakiejś bzdury, Mazda 6 nie jest klonem Mondeo chociażby z tego względu, że podstawowy zespół, płyta podłogowa, to w tym pojeżdzie CD3, odziedziczona po modelu poprzednim (podobno zmodyfikowana), podczas gdy Mondeo zbudowany jest na zupełnie innej, dzielonej m.in. z Volvo S80/V70 platformie EUCD.

Czy to dobrze, czy źle okaże się po testach zderzeniowych Mazdy 6.

[daria.1]

Jak byś choć trochę znał postępowanie Forda to byś zrozumiał o co
chodzi .Mozesz sobie wymyślac co chcesz ale polityka Forda jest
taka :zarabiać na samochadach tzn dawać jak najwięcej wspólnych
częsci do rożnych marek .Tak jest z Mazda 3 ,nowa Mazda 2 i nowa
Mazdą 6 aha i jeszcze bedzie disle Forda w Mazdzie cx7 .
Tak jak piszesz Ford daje swoje częsci do prestizowego volva czemu
miałby nie dawać do Mazdy ? przecież to gorsza półka od volvo-
pomyśl logicznie

[karakalla]

Rada dotycząca logicznego myślenia jest zawsze cenna, niemniej proponuję, abyś rozważyła łaskawie zastosowanie jej do siebie. Użycie terminu „klon” sugeruje jednoznacznie, że jego autorowi wydaje się, że Mazda 6 jest wariantem Mondeo, co jest w dalszym ciągu bzdurą. O płytach podłogowych już pisałem. Silniki - z jednostek używanych w 6 wspólne z Mondeo są benzynowy 2,0 i diesel 2,0; 1,8 oraz 2,5 - nie są. Pojazdy mają różniące się konstrukcyjnie zawieszenie. Mazda 3 akurat klonem Focusa jest - płyta podłogowa, więcej tożsamych silników, zawieszenie. Tego, że te czy inne silniki bądź podzespoły Forda są używane w Mazdach nikt nie neguje. Co nie zmienia zasadniczej bezwartościowości poznawczej głównej tezy, którą postawiłaś - bo Mazda 6 i Mondeo to różne konstrukcyjnie auta.

[tomus2221]

daria.1 napisała:

> Jak byś choć trochę znał postępowanie Forda to byś zrozumiał o
co
> chodzi .Mozesz sobie wymyślac co chcesz ale polityka Forda jest
> taka :zarabiać na samochadach tzn dawać jak najwięcej wspólnych
> częsci do rożnych marek .Tak jest z Mazda 3 ,nowa Mazda 2 i nowa
> Mazdą 6 aha i jeszcze bedzie disle Forda w Mazdzie cx7 .
> Tak jak piszesz Ford daje swoje częsci do prestizowego volva
czemu
> miałby nie dawać do Mazdy ? przecież to gorsza półka od volvo-
> pomyśl logicznie
Rozumiem,że zajmujesz jakieś wysokie stanowisko w FORD MOTOR
COMPANY,stąd ta wiedza:)Powtórze i ja,płyta podłogowa jest w 100%
mazdowska,jak również silniki.Mazda 3 ma tylko wiele wspólnego z
Focusem.

[daria.1]

skoro Mazda robi wszystko sama to czemu ma te same wady co Ford Mondeo ?? silniki disla mają te same problemy co Ford a i korozja dopadła Mazde 6 ? padające łożyska koł to samo co ford -jakoś dziwnie to podobne .
Nie wiem jak to jest z tą płytą podłogową ale pisano ze szkoda ze Mazda wycofała sie ze starej płyty podłogowej z Mazdy 6 bo miała dobrze rozwiązane montowanie zawieszeni(jakoś położone ) i był duzy bagażnik .
Silnik 2,0 disel w nowej Mazdzie 6 to na 100% Ford więc nie pisz takich bzdur .
Wszyscy wiedzą jak postepuje Ford wiec nie trzeba być bystrym żeby wiedzieć ze Ford montuje te same podzespoły do wszystkich swoich marek .
Może nie znasz sie na motoryzacji i biznesie albo jestes totalnym ignorantem skoro nie pamiętasz że Mazda chyliła się ku upadkowi przed przejęciem przez Forda .Jak ty myślisz jak sie obniża koszty?
Odpowiedz sobie sam a wtedy poczujesz ,zrozumiesz co jest zamontowane w Mazdach ,Volvach .
Owszem Mazda jest dokładniej złożona od forda i to jest jej przewaga .

[mateusz.le]

Większych bzdur w życiu nie słyszałem.Silniki diesla nie mają tych samych
problemów,ale mają problemy typowe dla jednostek nowej generacji z systemem
Common-raill,przy czym w porównaniu do silników innych marek są wraz
bezawaryjne.Większość kłopotów dotyczy nieumiejętnie eksploatowanego turbo i
koła dwu masowego.Nie ma natomiast kłopotów z wtryskami jak to jest w
Fordach.Silnik z Forda?!?! dobra:D:D:D zwłaszcza,że Ford ma łańcuch rozrządu i
dwa wałki rozrządu,a osprzęt Delphi.Mazda-jeden wałek rozrządu,pasek i osprzęt
Denso.Silnik Mazdy to kolejna jednostka z serii RF(poprzednicy to m.in
RF7,RF7Cx,RF2A,RF4F) rozwijanej przez Mazdę od bodaj 1982r.(model 626
GC).Okazało się,że nowy 2.2 diesel który wchodzi pod koniec roku to także 100%
konstrukcja Japońska-zapewne rozwinięcie 2litrówki(czytałem na jakiejś
anglojęzycznej stronie).Co do płyty-gdzie pisali,że się wycofała??W AŚ?! Nowa 6
ma ulepszoną płytę z poprzedniej wersji (CD3),a układ jezdny zmienił się
niewiele.Mazda omal nie zbankrutowała ze względu na "wynalazki"które stosowała w
niektórych modelach.W grupie Forda to Mazda odpowiada za jakość i to Mazda robi
części dla Forda w większości,a te które są w spólne w Maździe przechodzą
straszliwie surową kontrolę jakości.Źródło moich wywodów-OFICJALNA strona
Mazdy/Forum mazdaspeed.pl (tam są zarówno pracownicy Mazdy jak i
użytkownicy-mają pojęcie).A Ty widzę prezentujesz wiedzę na poziomie AŚ/Auto
Moto-leczenie kompleksów posiadaczy jedynych słusznych VW.

[tomus2221]

Nie tłumacz im bo nie zrozumieją i dalej będą powtarzać głupoty
przeczytane w gazetach typu AŚ.

do mateusza.le

[k2i]

wreszcie ktoś kompetętny sie wypowiedział, ale co do kontroli podzespołów to mazda strasznie ciśnie jeśli chodzi o kontrole jakości, znajomy pracuje w jednej z firm które to w polsce robią pewne podzespoły do mazd i naprawdę jak japończycy robią audyt firmy to fszystko musi sie zgadzać jak w zegarku

Mazda jest najlepsza!!!

[k2i]

sorki z ortografie jest straszna!!!

[mateusz.le]

Musiałem się zalogować bo napatrzeć się nie mogłem...Co do podzespołów to coś
słyszałem,że i w Polsce..części ukł.kierowniczych,czy mnie pamięć myli??? Gdyby
ktoś coś chciał zarzucić to także części do m.in Porsche,BMW,Aston Martina(!!!)
są/do AM były-produkowane w Polsce.Mazda jest świetna i jest moja ulubioną
marką-czy najlepsza???Ja tak nie dzielę aut-bo każdy producent miał i ma chwile
chwały i momenty słabości.Są dziedziny w których Mazda stoi na szczytach
(skrzynie biegów,nietypowe rozwiązania,ergonomia i itd.) a są też
gorsze-np.zabezpieczenia antykorozyjne nowych modeli:( Fakt jest faktem,ze
jeżdżę obecnie MB C 220 i auto jak auto-też ma zalety i wady,ale na pewno nie
powiem,że Mazda jest od Mercedesa gorsza....i pewnie będzie moim następnym autem.

[mmsadlo]

No i zaszalał Auto Świat w teście zwyciężyła Mazda 5, sam jestem w szoku. Teraz
zrobią porównanie piątki z Roomsterem to dopiero cud techniki we wszystkich
testach najlepszy.

[roney03]

Mazda wchodzi na polski rynek i dziwnym razem w tym samym
momencie wygrywa testy w auto swiecie .
Przypadek ze wygrala? Nie sadze , musial byc ustawiony test .

teori spiskowych ciąg dalszy

[k2i]

Zapisz się do pisu, a może naoglądałeś się za wiele "z archiwum x"

[roney03]

k2i napisał:

> Zapisz się do pisu, a może naoglądałeś się za wiele "z archiwum x"

Jestem wyjatkowo malo cierpliwy wobec czego zadowole sie
jedna zlapana mucha .Oczywiscie to byla prymitywna prowokacja
ktora miala pokazac to czego ty jestes najlepszym przykladem .
Ciekawe jaki bylby twoj komentarz w przypadku przegranej
mazdy ,czy nie taki....
bo to przeciez twoje slowa -prawda?

k2i napisał:
"na dowód tego że gazety są stronnicze i działają tylko i wyłącznie
w interesie reklamodawców i ich żywicieli"


Co prawda mialem zostac przyszlym czlonkiem pis ale w tym
przypadku posluzyc sie wypada slowami czlowieka z nieco
odmiennej formacji, pasuja do ciebie jak zadne inne -
"jestes zerem"

[k2i]

Wysokie Obroty są stronnicze, na dowód tego mogę dać test ubezpieczycieli samochodowych zamieszczony jakiś czas temu, gdzie wygrywa zdecydowanie najdroższe Link4 a zaraz za nim są złodzieje z PZU, co nijak ma się do rzeczywistości, a o mazdzie napisali że jest to samochód dla "plebsu" i to całkiem niedawno:D. Już nie muszę wspominać że piszą cały czas o subaru, bmw, mercedesach i mitsubishi/volvo.

A co do Auto świata nie czytam tego za często bo jest to pisemko bardzo mało profesjonalne cos jak w komputerach "komputer świat" poprostu dla lamerów mających jako takie pojęcie o temacie (mających bardzo powierzchowną wiedzę). A że wygrała mazda to mnie to bardzo zdziwiło bo zazwyczaj w 90% przypadków wygrywały niemieckie wozidła.

Ps. kto powiedział "jesteś zerem"? czy nie andrzej lepper...? O nie jestem za tą opcją!!

[karakalla]

Co to znaczy tragicznie?

Ot, poprzedni test w AZ.

www.autozeitung.de/online/render.php?render=93215
Ford 3031 punkty, Mercedes 3022 punktów, Mazda 6 na 3 miejscu - 3003 punkty - no fakt, widać, że tragedia, dno, Rów Mariański, gó.., badziewie nie nadające się w ogóle do jeżdżenia, he he.

Errata

[karakalla]

3031 - punktów, 3022 - punkty

[mameja21]

Generalnie rzadko się zdarza, aby nowo wychodzący model wypadał tak
kiepsko w testach.
Podsumowaniem w "Auto Motor i Sport" było słowo: "zawód".

[tomus2221]

Czytaj dalej te pseudoartykuły.Pan się zawiódł bo nie potrafił
włączyć nawigacji,hehehe i napisał,że jej nie ma.A jak ktoś ocenia
samochody na podstawie tych wszystkich super artykułów w
autobildach itp. to tylko pogratulować.

[111slavo]

Te swoje punkciki to niech sobie szwabiki w d... wsadza. Od
dziesiecioleci jakos tak dziwnie i nieobiektywnie punktuja tymi
swoimi punkcikami ze zawsze nr 1 jest VW, drugi Opel wzglednie Ford.
Dobrze, ze reszta Niemcow (nie dziennikarzy) i reszta swiata ma
odmienne zdanie na ten temat i mamy wiele ciekawych wozow do wyboru.

[trug]

Ty masz jakiś cel, by wychwalać te japońskie toczki?

Kiedyś kumpel porównał (akurat mówił o toyocinie):
-co z tego, że kobieta (toyota) bezawaryjna, brzydka, niewygodna,
trzeszczy, skrzypi, w każdej chwili może i ma ochotę.... ale ty nie
masz chęci z nią być.
A inne, np. bmw, mercedes, ford czasami niedomaga, ale jest piękny,
miły, przyjemny, pachnący i po prostu chce się nim jechać.

[111slavo]

Nie wiem czy do mnie pijesz ale ja bynajmniej nie wychwalam japoncow
to raz, a dwa to jesli Mesiek czy Ford !!!! a nawet BMW jest piekna
to ja dziekuje... Dla mnie piekna jest tylko wloszczyzna

pozdr

[tomus2221]

Stała się dziwna rzecz Mazda wygrała porównanie w AŚ:)Szkoda
tylko,że prawie nic nie napisali o jej zaletach.I nad Rx-8 tez się
zachwycili.

[literka_m]

:)
zawsze podoba mi sie , jak ktos przejmuje sie testami w ktorych poszczegolne
punkty przyznawane sa z roznymi wagami. czy wiecie, ze wystarczy krotko
posiedziec nad tabelkami z linku podanego w ktoryms z poprzednich postów (tam
gdzie jest mondeo mazda i mercedes) i wyjdzie zupelnie co innego a wcale nie
bedzie klamstwa ?

swoja droga, nie widzicie sprzecznosci ? z jednej strony mazda ma w porownaniu
mniej miejsca niz ford (ciekawe jak to mierzyli) z drugiej strony lepiej to
miejsce wykorzystuje (ergonomia).
oceniaja komfort jazdy i zawieszenie a przeciez wiadomo, ze zawsze gdzies jest
kompromis miedzy komfortem a sportem - kazdy ma inne preferencje. dlaczego
oceniacie auta wg preferencji autora ?

W ogóle nie macie racji

[iszkariota]

Czytając posty poprzedników stwierdzam, że starły sie dwa obozy. Jeden z nich to
zwolennicy japońskich toy toy-ów, a drugi to miłosnicy dresowozów.
Pogodze Was.
Najlepszymi samochodami, eleganckimi, wysmakowanymi, doskonałymi stylistycznie,
przyjemnie pachnącymi, ekologicznymi i najbardziej bezpiecznymi sa auta
francuskie. Zwłaszcza Peugeot. Moim faworytem jest 407 w wersji z silnikiem 2,0
HDi. Gdzie tam Mazdzie 6, Mondeo, czy Passatowi do tego dzieła sztuki uzytkowej....
:)

[mameja21]

iszkariota napisał:

> Czytając posty poprzedników stwierdzam, że starły sie dwa obozy.
Jeden z nich t
> o
> zwolennicy japońskich toy toy-ów, a drugi to miłosnicy dresowozów.
> Pogodze Was.
> Najlepszymi samochodami, eleganckimi, wysmakowanymi, doskonałymi
stylistycznie,
> przyjemnie pachnącymi, ekologicznymi i najbardziej bezpiecznymi sa
auta
> francuskie. Zwłaszcza Peugeot. Moim faworytem jest 407 w wersji z
silnikiem 2,0
> HDi. Gdzie tam Mazdzie 6, Mondeo, czy Passatowi do tego dzieła
sztuki uzytkowej
> ....
> :)

Zupełnie nie podoba mi się 407.
Ale zdecydowanie wolałbym auto francuskie niż koreańskie czy
japońskie.

no nie masz racji jak zwykle

[k2i]

mameja21 napisał:

> Zupełnie nie podoba mi się 407.
> Ale zdecydowanie wolałbym auto francuskie niż koreańskie czy
> japońskie.

A widziałeś ty ceed'a ponoć jest tylko trochę gorszy od nowego focusa

francuzi sa innowacyjni ale co z tego

[k2i]

Wszystko fajnie tylko że gdzie tam peugotowi, reanultowi;) do niezawodności mazd, toyot czy niemieckich samochodów, ale co do komfortu w francuzach to sie muszę zgodzić, weźmy takiego citroena c3 naszpikowanego elektroniką i różnego rodzaju zabezpieczeniami i unowocześnieniami które poprawiaja wygodę, tylko jest jedno ale te wszystkie zastosowane tam systemy nie są za bardzo sprawdzone w praktyce a więc właściciele cytrynek, renaultów i peugotów musicie często gościć w autoryzowanych serwisach.
Pod względem innowacyjności jednak to francuzi przodują a reszta poprawia ich pomysły. A więc za innowacyjność 5+, niezawodność 2+, wygoda 5-, wygląd (ocena subiektywna) 3+ (o niebo ładniejsze od niemieckich taczek):)

[chris62]

k2i napisał:
wszystkie zastosowane tam systemy nie są za bardzo sprawdzone w prak
> tyce a więc właściciele cytrynek, renaultów i peugotów musicie często gościć w
> autoryzowanych serwisach.

Idź się facet lecz.

na zachodzie bez zmian

[foreks]

jak nazwac chorobe umyslowa na tle japonskiej motoryzacji? ja bym to nazwal
dosadnie, ale zaraz mody wykasuja mi posta, a ja strasznie tego nie lubie, wiec
moze ktos zna zawoalowana forme kretynka? ;)"fordzik cymbalek" mi sie podoba.

[k2i]

masz japofobię:D?

No dobra jeśli mazda=ford to skoda/seat=VW (taka sama szmira, chciaż seat wyprzedził VW, są ładniejsze i solidniejsze przynajmniej leony)
i dacia/nissan=renault.

Nic obraźliwego nie napisałem tylko poszłem tropem waszego rozumowania. Zgoda w przypadku skody się zgodzę że jest gorsza od VW ale seaty od niedawna to sa fajne wózki wyprzedające solidnością i wyglądem VW o jakieś jedno dziesięciolecie;). Tak że niepiszcie mi że ford=mazda.

[mameja21]

k2i napisał:
Tak że niepiszcie mi że ford=mazda.

Oczywiście, że masz rację: Mazda ma się do Forda tak jak Dacia do
Renault.

[k2i]

Ręce opadają......., człowiek chce dobrze ale jak tu takiemu dogodzić:\

[foreks]

to ja napisze. jak czytam takich pryszczatych kretynow mamejopodobnych to
martwie sie, ze te cymbaly moga dostac kiedys prawo jazdy.

[tomus2221]

A dajcie mu spokój,to pewnie jakiś prowokator,a jak nie to nalezy mu
współczuć.

[antypajac.1]

mamejo,co na temat twojej irracjonalnej fobii mowia specjalisci?
jeszcze nie byles?oj szkoda,sluchaj balicki jest niezly.co do
francuzow chapeau bas!,przed nowatorska stylistyka,silnikow hdi tez
absolutnie nie musza sie wstydzic.jedyne co irytuje na maxa
[przynajmniej mnie]to beznadziejna jakosc wykonczenia.ta momentalnie
zuzywajaca sie tapicerka siedzisk ,czy "zamarzajaca"zima skrzynia w
307 sa tego jaskrawym przykladem.przecierajace sie po roku obicie
srodkowego slupka w fabrycznie nowym scenicu z 2005 roku takze nie
nalezy do sympatycznych rzeczy.a wiem co pisze bo oba wymienione
wyzej pojazdy przez pewien czas uzytkowalem.

Mazda 6 w testach.

[mazda.blog]

Zapraszam osoby zainteresowane modelem na moją stronę:
mazda.blogx.pl

[disel2.0]

Jeździłem niedawno nowa Mazdą 6 i uważam, że ten samochód jest tak
skonstruowany, aby dawać jak największą przyjemność z prowadzenia. jest niesamowity!

[tomus2221]

www.roadlook.pl/testy/mazda-6-2-0-mzr-cd-powrot-do-korzeni-test.html

[damian7799]

Witam wszystkich fanów samochodów.Mam już dość słuchania że VW,BMW,czy mercedes
i inne niemieckie są niezawodne najlepsze i tanie w utrzymaniu. To stek bzdur i
jak inni piszą na temat tych bezawaryjnych "wozideł" to się robi nie dobrze .A
przecież japońskie wcale nie są gorsze pod względem mechanicznym czy
konstrukcyjnym. Każdy z nas ma inne upodobania lecz nie można ciągle mówić czy
pisać że niemiecki jest lepszy od japońca .Osobiście uważam że Niemcy boją się
konkurencji japońskiej na rynku europejskim .A druga strona to fanatycy
niemieckich aut."Bo jak się ma VW,BMW czy MESIA to jest się gość" sam mam opla i
nie narzekam choć jest na co,lecz następnym autem jakie kupię będzie
japońskie.Pozdrawiam wszystkich fanów niemieckich aut.

[daria.1]

Dobrze że wątek wrócił ,muszę powiedziec że to co wypisują gazety to
totalna lipa ,wiedza osób testujących jest poniżej dna a to co
wciskają nam sprzedawcy to totalna manipulacja i ogłupianie .
Musze powiedzieć ze ja się dałem wkręcić ze Mazda 6 to
Mondeo ,niestety sorki człowiek popełnia błedy ,
tak to jest jak sie czyta w gazetach .

[aprox99]

Ludzie o co wam chodzi.Przez lata kupuje Auto Bild i zawsze mialem taka opinie
jak wy:oszustwo,japonskie auto przegrywaja swiadomie.Jednak po jakims czasie
przekonalem sie ze to prawda i wierzcie mi samochody niemieckie sa najlepsze.To
polacy mowili kiedys:nie kupie japonca bo to auto jednorazowe.Nigdy nie
rozumialem tego zwrotu.mialem kiedys nissana primere,jedno z moich lepszych aut
ale nastepcy tej primery byli juz gorsi.Zauwazcie w jakich punktach przegrywa
mazda6 :komfort jest slaby jak na ta klase.Wszyscy chwala teraz auta japonskie
ale jak przychodzi do kupna to kupuja niemieckie.Jezeli toyota jest taka
niezawodna to wszedzie powinny jezdzic toyoty a rzeczywistosc jest inna.Napewno
samochody japonskie sa dobre tylko brakuje im tego doszlifowania jak
niemieckim.Mialem BMW-trojke z 200000 km i nic tam nie trzeszczalo ani
skrzypialo.Wyglad samochodu to nie wszystko,wykonanie w srodku,ceny
czesci,latwosc sprzedazy jako uzywany tez sa wazne.uchyla kapelusza przed
japonskimi samochodami ale niestety niemieckie sa lepsze.

[sniperslaststand]

aprox99 napisał:

> Ludzie o co wam chodzi.Przez lata kupuje Auto Bild i zawsze mialem taka opinie
> jak wy:oszustwo,japonskie auto przegrywaja swiadomie.Jednak po jakims czasie
> przekonalem sie ze to prawda i wierzcie mi samochody niemieckie sa najlepsze.

Dokładnie. Dziesiątki (a może setki) tysięcy respondentów na niezależnym i na pewno bardziej obiektywnym rynku kompletnie bredzą i nie wiedza, co mówią.

autos.yahoo.com/consumerreports/article/best_and_worst_used_cars.html
www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/buying-advice/2008-best-worst-cars-review-4-08/overview/best-worst-cars-review.htm
www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/reliability/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm
www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/news/2007/04/top-picks-for-2007-4-07/overview/0704_top-picks-2007.htm
www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/buying-advice/which-companies-make-the-best-cars/overview/0407_best_cars.htm

> To polacy mowili kiedys:nie kupie japonca bo to auto jednorazowe.Nigdy nie
> rozumialem tego zwrotu.

Polacy jako ogól to jedni z bardziej zakompleksionych i wywrotowych respondentów na świecie. Sami nigdy niczego nie zbudowaliśmy, to skocentrowaliśmy się na przyklejaniu łatek innym. Stąd to całe szydzenie czy to z coraz lepszych aut koreańskich czy z gazowania aut z dużym silnikiem.


> Wszyscy chwala teraz auta japonskie ale jak przychodzi do kupna to
> kupuja niemieckie.

Wszyscy czyli kto?? Polacy? To my jesteśmy jakąś potęgą w nabywaniu samochodów i tym samym wyznacznikiem trendu?

A może głównie specjalizujemy się w czyszczeniu Niemców z wyjeżdżonych aut z 300 tys. km przebiegu i cofaniu im liczników na 120000, ewentualnie robieniu bezwypadków (poboczem.pl/dajemy-w-palnik/news/zanim-stalo-sie-bezwypadkowe,1112666,3887 ), które później przy niewielkim zderzeniu zachowują się tak o: www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.php?id_news=28518 ?

Warto spojrzeć trochę na inne kraje, bo na Polsce świat się jeszcze nie kończy. Polecam np. takie źródło: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_automobile_production


> Jezeli toyota jest taka niezawodna to wszedzie powinny jezdzic
> toyoty a rzeczywistosc jest inna.

Postrzeganie rzeczywistości do granicy własnego podwórka nigdy nie da pełnego obrazu: en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry#World.27s_largest_vehicle_manufacturing_groups_.28by_volume.29


> Napewno samochody japonskie sa dobre tylko brakuje im tego
> doszlifowania jak niemieckim.Mialem BMW-trojke z 200000 km i nic
> tam nie trzeszczalo ani skrzypialo.

No a z jakim autem japońskim ją porównywałeś? Z primerą?

Odpowiednikiem Audi, BMW i Mercedesa jest Acura, Infiniti i Lexus. Modele tych dwóch ostatnich marek lekką ręką pobiły niemieckie odpowiedniki, zarówno dużą przewagą w końcowej punktacji (szczególnie Infiniti) jak i właściwościami jezdnymi (tak tak, na płycie poślizgowej i w slalomie Infiniti jedzie lepiej niż BMW, a Lexus lepiej niż MB): www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=123235/pageId=132217

Jedyne auto w tej klasie, które jest w stanie pobić G35 i IS to nowe A4, i to tylko w wersji quattro.


Oczywiście, test musi być przeprowadzony przez arbitrów, a nie jakiegoś szmatławca w stylu AutoZeitung (autozeitung.de/online/render.php?render=44115 ), gdzie wygrać może tylko VW AG, która nie potrafi podać jakichkolwiek dokładniejszych pomiarów jazdy, tylko jakieś nie wiadomo skąd i jaką metodologią enigmatycznie przyznawane punkty. Taka prasa motoryzacyjna ma swoją rację bytu wyłącznie, jak skończy się papier toaletowy.


> Wyglad samochodu to nie wszystko,wykonanie w srodku,ceny
> czesci,latwosc sprzedazy jako uzywany tez sa wazne.uchyla
> kapelusza przed japonskimi samochodami ale niestety niemieckie sa
> lepsze.

Niestety, dziesiątki tysięcy ludzi, których raczej stać na lepszy samochody niż nas, którzy raczej posiadają ich per capita znacznie więcej niż my i jeżdżą nimi więcej niż my po drogach, a nie leśnych duktach, twierdzi coś dokładnie odwrotnego.



---
youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0

[v-6]

Jeszcze raz witam, sniper!
Święte waszmości słowa, ale jedno musisz przyznać: z przyczyn logistyczno-księgowych japończyków nie można praktycznie konfigurować. A jeśli ktoś ma czas i kasę, i lubi dostawać to co chce, to jest to wada. Oczywiście teoretycznie można zamówić topową wersję i dostać wszystko, ale tylko teoretycznie: w praktyce dostajesz niepotrzebny elektryczny szyberdach i elektrycznie otwierany bagażnik, a wolałbyś keyless go i monitoring ciśnienia w oponach - jak ja.
Dalej: w pewnych "tematach", które dla kogoś mogą być ważne, Japończycy są wyraźnie gorsi. Np. automatyczne skrzynie: nie sądzę, że japońscy inżynierowie są głupsi, po prostu celem głównym jest rynek amerykański, gdzie wielkopojemnościowe v-6 i v-8 doskonale radzą sobie na tradycyjnych, czterobiegowych przekładniach. Ten rynek nie wymuszał (jak dotąd!) innowacji w tej dziedzinie.
Dalej: nowe rozwiązania techniczne (np. ksenony, adaptacyjne zawieszenia czy choćby przysłowiowa już duperela - osiowa regulacja kierownicy) rodzą się w Niemczech, czy szerzej w Europie. Jeśli komuś z jakiegoś powodu zależy na nowinkach, musi ich szukać w niemieckich (europejskich) autach. W pewnym sensie Japończycy potwierdzają tu swój talent genialnych kopistów z dziedziny elektroniki: wziąć amerykański wynalazek, ew. go zminiaturyzować, tanio i dobrze wyprodukować i ... sprzedać Amerykanom.
Dalej: zawsze unikam dyskusji o urodzie/brzydocie samochodów, ale nawet ja - dyletant - muszę przyznać, że nawet jeśli Niemcy nie są mistrzami dizajnu, to Koreańczycy tym bardziej. Może to tylko kwestia kulturowych różnic - jak trudno było przywyknąć do nadekspresyjnej gry japońskich aktorów we wspaniałych filmach Kurosawy! Ale jednak wolę prawdziwe drewno w mercedesie, niż drewno z wtryskarki w lexusie. A jeśli już z wtryskarki, to - jak w fiacie croma - tak zrobione, żeby było widać, że niczego nie udaje.
Co nie zmienia faktu, że jako człowiek, który nie dał rady zajeździć dwóch toyot - corolli 1,8D i cariny 2,0D (pamięta ktoś jeszcze takie samochody?) całkowicie się z waćpana opinią na temat japońskiej jakości zgadzam.
Pozdrawiam
v-6

[daria.1]

Odwiedziliśmy prawie wszystkie salony łącznie z jazdami próbnymi ,
jakoś Mondeo wydawało się nam najlepsze , do czasu odwiedzin nowego
salonu Mazdy .
Tak Mazda 6 po prostu zmiotła Mondeo i inne wynalazki .
Po pierwsze jakość wykonania Mondeo to po prostu syf ,skrzypi już na
jazdach próbnych ???co to jest ??? Mazda to inna bajka ,na drzwiach
miękkie tworzywa do połowy (w fordzie plastik ) Wposażenie MOndeo to
bieda do Mazdy .Za te same pieniadze co w MOndeo dostajesz
dodatkowo -ksenon skretny ,skórę , grzane fotele ,muzykę BOSE ,
monitoring ciśnienia w oponach ,piękne alu ,czujniki cofania
przód ,tył i trzy lata gwarancji .

[tomus2221]

A mameja i tak Ci powie,że to chińszczyzna:)hahaha;)Cieszy,że
następna osoba się przekonała co do tego świetnego auta.

[daria.1]

tu nie trzeba się znac na autkach ,byli z nami znajomi kompletni
laicy i nawet oni stwierdzili ze Mondeo to tandeta do Mazdy .
Trzeba być oszołomem zeby dać się nabrać na te niemieckie testy -
sorki .
Passat w trzeszczeniu to nawet MOndeo przebija ,z czym do ludzi ??
Moze ma wspaniały DSG ale reszta to kibel ,sprzedawcy prezentują
poziom zakompleksionego Polaka ich teksty to lata 80 dla cinkciaży
i dorobkiewiczów z małymi wiecie czym .

[daria.1]

,,Wszyscy chwala teraz auta japonskie
> ale jak przychodzi do kupna to kupuja niemieckie.Jezeli toyota
jest taka
> niezawodna to wszedzie powinny jezdzic toyoty a rzeczywistosc jest
inna,,
Ty sobie robisz jaja ? kupują własnie dlatego że wszyscy naganiają
na niemieckie ,ludzie sie boją wydać kupę kasy bo i tak znajomi
powiedzą im że niemieckie stare lepsze .
Co ty rozumiesz przez niemieckie auta ?
BMW

[mameja21]

W zasadzie nawet nie chce mi się zastanawiać skąd się bierze u nas
w Polsce taki zaściankowy - w porównaniu z Europą - pociąg do aut
japońskich ( 22 % rynku, podczas gdy w Europie 15 % ).

a mameja na to jak na lato:D

[k2i]

koleś ty wiesz że wśród moich znajomych jesteś bardzo popularny:), jak im powiedziałem że mazde uznajesz za chińszczyzne czy porównujesz ją do dacii.... wiesz jak się uśmiali:D

[mameja21]

k2i napisał:

> koleś ty wiesz że wśród moich znajomych jesteś bardzo popularny:),
jak im powie
> działem że mazde uznajesz za chińszczyzne czy porównujesz ją do
dacii.... wiesz
> jak się uśmiali:D

Naprawdę nie zdajesz sobie sprawy, że za plecami śmieją się z Ciebie
i przyznają mi rację ?

[skodaach]

Wiesz jaki jest w tym wszystkim najwiekszy obciach?
Sam jezdzisz skoda!! <rotfl>

[mameja21]

skodaach napisał:

> Wiesz jaki jest w tym wszystkim najwiekszy obciach?
> Sam jezdzisz skoda!! <rotfl>

Rzeczywiście użytkowałem Skodę, a dokładnie dwie: wiele lat temu
I 1,8T, do listopada ubiegłego roku II RS.
Ale przecież Skoda jest bez porównania lepsza niż chińskie, japońskie
czy koreańskie "auta".

[daria.1]

Szok ,mamaje jezdzi skoda hahahahahhahhahahh
co za brak fantazji ,nie mogę .
Jak tak się wypierasz chińszczyzny to muszę ciebie ,,super znfcę ''
uświadomić ze najnowsze silniki VW TSI montowane w skodzie
produkowane są w CHINACH hahahahhahhah
Tak i wiele innych czesci vw produkuje tam hahahahhahah

[mameja21]

daria.1 napisała:

> Szok ,mamaje jezdzi skoda hahahahahhahhahahh
> co za brak fantazji ,nie mogę .
> Jak tak się wypierasz chińszczyzny to muszę ciebie ,,super znfcę ''
> uświadomić ze najnowsze silniki VW TSI montowane w skodzie
> produkowane są w CHINACH hahahahhahhah
> Tak i wiele innych czesci vw produkuje tam hahahahhahah

Przecież jeździć jakimkolwiek azjatyckim autem, to tak samo jak
ubierać się na bazarze u szemranych Wietnamczyków.

[daria.1]

Ty to masz fantazję i polot -kupiłęs skodę oj śmieszny
zakomplesiony człowieczku z małym wiesz co .
Masz beret w schowku ????czy kapelusz ??
Według twoich wypowiedzi napiszę tobie tak - a co tobie zabrakło na
VW ??

[mameja21]

daria.1 napisała:

> Ty to masz fantazję i polot -kupiłęs skodę oj śmieszny
> zakomplesiony człowieczku z małym wiesz co .
> Masz beret w schowku ????czy kapelusz ??
> Według twoich wypowiedzi napiszę tobie tak - a co tobie zabrakło
na
> VW ??

Droga Dario, niepotrzebnie się tak egzaltujesz ( to typowa cecha
starych panien ). W tej chwili jestem posiadaczem nawet 2 Octavii.
Jest to normalna europejska, marka i do tego z roku na rok bijąca
rekordy swojej srzedaży. Do tego bardzo szanowana na naszym
kontynencie, o czym zresztą świadczą m.in. wyniki sprzedaży.

[skodaach]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=636
Tam masz swoje forum. Sio!!

[skodaach]

Wspominasz dacie. A skoda i dacia to jedna liga. Tansze substytuty
ich drozszych wlascicieli.

[milleniusz]

skodaach napisał:

> Tansze substytuty ich drozszych wlascicieli.

To zdanie jest nielogiczne. Jak większość Twego bełkotu.

Ale nawet zakładając że jest logiczne, bo wiem co chciałeś powiedzieć, to po co
płacić więcej, skoro substytut robi to samo, co droższy odpowiednik, a często
lepiej? Coś Ci jakaś Skoda kiedyś zrobiła złego, że pałasz taką niechęcia do tej
marki? Zajechała drogę? A może - nie daj boże - objechała Twój megawypasiony
niesubstytut?

Łączę różne wyrazy,

Skodziarz

[skodaach]

Bardzo sie ciesze iz moge z kolega porozmawiac w troszke
inteligentniejszy sposob.

Jak kolega juz pewnie zauwazyl nikt nie jest zainteresowany obrona
skodzich racji poza kilkoma nieudacznikami ktorzy kupili samochody
tej firmy.
Od razu wykluczam z grona nieudacznikow ludzi ktorych poprostu nie
stac na zaden dobry samochod. Tacy kupuja skode bo tania i nowa.
Taki mameja nie nalezy jednak do pozytywnych postaci w tej
opowiesci. Kupil bowiem skode RS. Czyli wyscigowa skode.
Zauwazyl w gazetce z reala pod logo firmy TIP Tanie i Pewne (nikt
normalny tego nie kupuje) promocję wyscigowki skody rs. Najtansza i
najszybsza za te pieniadze. Nabral sie na ten tani chwyt
marketingowy i kupil swoj gokart. Jezdzi teraz nieswiadomy wstydu
jaki powinien czuc i wmawia sobie ze to przecierz vw albo i nawet
audi.

[milleniusz]

skodaach napisał:

> Bardzo sie ciesze iz moge z kolega porozmawiac w troszke
> inteligentniejszy sposob.

W zasadzie to nie chce mi się z Tobą gadać, bo prowokujesz tylko, ale mecz też
jest nudny...

> Od razu wykluczam z grona nieudacznikow ludzi ktorych poprostu nie
> stac na zaden dobry samochod. Tacy kupuja skode bo tania i nowa.

Myślisz stereotypami, może Ci przejdzie, a może nie. Poczytaj jakies testy
niezawodności, czy oceny użytkowników.

> Najtansza i najszybsza za te pieniadze.

RS-ki kosztują od około 100 tysięcy, więc nie jestem pewien czy są najtańsze.
Generalnie te ceny są bardzo podobne do cen Golfów

[k2i]

mameja jest moim idolem:D

A myślałem że bracia Kaczyńscy są najbardziej upartymi ludźmi w polsce:)

Przecież Mazda 6 to Mondeo

[milleniusz]

I porównywać można kwestie kolorów kierunkowskazów, stylizacji lamp (w detalach)
czy mięsistość fabrycznych dywaników. Oraz tym podobne elementy, oczywiście
kluczowe, z punktu widzenia przeciętnego zjadacza bigmaków. Albo bigmilków, jak
kto woli.

Czy może błądzę?

[tomus2221]

Tak dokładnie,tylko znaczki inne:)Boże ludzie:)

[daria.1]

Tak jest jak sie wierzy w to co piszą oszłołomy .Totalna porazka z
wiedzą pismaków .
Oj błądzisz strasznie kolego i to nie tylko tu .

[damian7799]

Ludzie co wy chcecie od MAZDY czy innych japońskich aut trzeba się o tym samemu
przekonać a nie wierzyć jakimś pismakom.W Polsce mamy przewagę aut niemieckich
dla tego że kiedyś do japońca było trudno dostać części .I ludzie kupują
niemiecką furę bo uważają ze części i eksploatacja będzie tańsza.I tu się mylą
,część ludzi wie że dostępność części jest taka sama i w podobnej cenie .A po za
tym biorąc pod uwagę nowy samochód to po co płacić Niemcom za dodatkowe
wyposażenia jak Japończyk to ma w cenie , a nawet Koreańczyk.Fakty mówią same za
siebie.I dajcie już spokój Mazdzie 6 bo jest i tak lepsza od Mondeo.

[aprox99]

Daria 1 pisze co rozumiem pod pojeciem.niemieckie auto-BMW?Pod pojeciem
niemieckie auto rozumiem przede wszyskim Solidność,Jakość wykonania,Materiały we
wnętrzu,Zawieszenie.itp.Ludzie ,wyście ocipieli.Zobaczyliście nową Mazdę 6 i na
podstawie wyglądu zewnętrznego odebrało wam rozum.Mazda jest naprawdę ładna ale
liczą się wartości wewnętrzne.Z fajnej miski się nie najesz.Ci którzy te
samochody testują to fachowcy.Testy ekstremalna a jazda normalnego użytkownika
to dwa inne światy.Przy ekstremalnych manewrach,np,slalom,droga
hamowania,wyprowadzenie z poślizgu,krytyczna szybkość wejścia w zakręt.Tam są
niemcy mistrzami.Wiem że zakochaliście się w wyglądzie Mazdy 6,dlatego kupcie ją
sobie,życzę wam .Pozdr

[daria.1]

To się nasimialiśmy ,błahahaha ,,jakość wykonania ,, materiały
wykończeniowe ,błahahahahah ,,niemiecka solidność ''
dobre dobre a potem ,,slalom ,,niemcy mistrzami ,,
Tak się skłąda ze Mazda 6 w slalomie i w manewrach ekstremalnych
bije Passata ,Mondeo ,Lagune czy inne wynalazki .
W jakosć wykonania to juz nawet proniemieckie pisma pisza ze
niemcom wiele brakuje i co jeszcze napiszesz ??
Kiedyś nie kupowało się japonców bo ich wygląd był odpychający,
teraz to mnie odpychają ale autka europejskie .
Powiedz które autko niemieckie do 100 tyś jest lepiej wykonane niz
Mazda 6 ?? ty chyba nigdy nie widziałes w srodku Mazdy 6 .
i oczywiscie które jest bardziej precyzujne w prowadzeniu -wiesz np
w slalomie .
Tylko prosze bez klasy premium jak by się tobie coś pomyliło .

[k2i]

A jako ciekawostke mogę podać fakt że niemcy wzorują się stylistyką od inżynierów mazdy i nie tyle jeśli chodzi o zewnątrz co wnętrze mazdy. Widzieliście zdjęcia nowego opla który ma zastąpić vectrę, żywcem wyjęty z mazdy.

A co do sterowności japońsakich samochodów to niemcom brakuje jeszcze z 5 lat a reszta świata odpada w przedbiegach

[mameja21]

daria.1 napisała:

> To się nasimialiśmy ,błahahaha ,,jakość wykonania ,, materiały
> wykończeniowe ,błahahahahah ,,niemiecka solidność ''
> dobre dobre a potem ,,slalom ,,niemcy mistrzami ,,
> Tak się skłąda ze Mazda 6 w slalomie i w manewrach ekstremalnych
> bije Passata ,Mondeo ,Lagune czy inne wynalazki .
> W jakosć wykonania to juz nawet proniemieckie pisma pisza ze
> niemcom wiele brakuje i co jeszcze napiszesz ??
> Kiedyś nie kupowało się japonców bo ich wygląd był odpychający,
> teraz to mnie odpychają ale autka europejskie .
> Powiedz które autko niemieckie do 100 tyś jest lepiej wykonane
niz
> Mazda 6 ?? ty chyba nigdy nie widziałes w srodku Mazdy 6 .
> i oczywiscie które jest bardziej precyzujne w prowadzeniu -wiesz
np
> w slalomie .
> Tylko prosze bez klasy premium jak by się tobie coś pomyliło .

Droga Dario,
jak napisałem wcześniej niepotrzebnie się tak egzaltujesz, a
towarzyszy temu mało estetyczne plucie. Tak więc wytrzyj po raz
kolejny buzię i przeczytaj: w każdym jednym teście czy to Mondeo
czy to Passat, a nawet stara Vectra której produkcja się kończy
wygrywają z Mazdą 6.
Testów nie chce mi się specjalnie szukać, ale były ich dziesiątki
w prasie motoryzacyjnej. Tu masz jeden z wielu:
www.autobild.de/artikel/vier-kombis-im-test_611060.html

[daria.1]

Jesteś typowym bezmyślnym ,leniwym polakiem którym można
manipulować w każdy sposób .Twoja cech to naśladownictwo ,naiwność .
Jaka byś był sensownym facetem a nie wyrobnikem (brak kreatywności )
to byś chcociaz pofatygował się sprawdzić jak ma się to co piszą do
tego co jest stanem rzeczywistym -zdejmi te klapki z oczu
Niestety ludzie jezdzący skodami sa niereformwalni (pamiętam jak
jezdząć Octawiami twierdzili że kupili Passaty tylko taniej )
Teraz poczytaj sobie o śkodzie i pojmij wrescie dlaczego w
niemieckich testach zawsze przegra japoniec .

www.roadlook.pl/aktualnosci/skoda-obawia-sie-konkurencji-i-obniza-ceny.html

[mameja21]

daria.1 napisała:

> Jesteś typowym bezmyślnym ,leniwym polakiem którym można
> manipulować w każdy sposób .Twoja cech to
naśladownictwo ,naiwność .
> Jaka byś był sensownym facetem a nie wyrobnikem (brak
kreatywności )
> to byś chcociaz pofatygował się sprawdzić jak ma się to co piszą
do
> tego co jest stanem rzeczywistym -zdejmi te klapki z oczu
> Niestety ludzie jezdzący skodami sa niereformwalni (pamiętam jak
> jezdząć Octawiami twierdzili że kupili Passaty tylko taniej )
> Teraz poczytaj sobie o śkodzie i pojmij wrescie dlaczego w
> niemieckich testach zawsze przegra japoniec .
>
> www.roadlook.pl/aktualnosci/skoda-obawia-sie-konkurencji-i-obniza-
ceny.html
>
Droga Dario,
Chciałaś testu to go otrzymałaś,ale widzę, że jego wyniki
doprowadziły Ciebie do stanu przedzawałowego.
Muszę Ciebie uświadomić, że ludzie jeżdżący Octaviami nigdy nie
twierdzili, że "kupili Passty tylko taniej.
Take pomysły raczej rodziły się w główkach osób "inteligentnych
inaczej", do których Dario - musisz to sobie uświadomić w małej
główce ( wiem, będzie trudno )- należysz.

[daria.1]

Znam ten test i inne np: takie w których specjaliście twierdzili ze
Mazda 6 nie ma komputera .
Jak byś miał choć słabe zdolności analityczne zauważyłbyś ze
Mazda dostała za hamulce 8 pkt.mniej niż MOndeo o innych też mocno
dziwnie ocenianych rzeczach nie wspomnę .
Wiesz Skoda dołuje Mazda góruje hahahahhah

[mameja21]

daria.1 napisała:

> Znam ten test i inne np: takie w których specjaliście twierdzili
ze
> Mazda 6 nie ma komputera .
> Jak byś miał choć słabe zdolności analityczne zauważyłbyś ze
> Mazda dostała za hamulce 8 pkt.mniej niż MOndeo o innych też mocno
> dziwnie ocenianych rzeczach nie wspomnę .
> Wiesz Skoda dołuje Mazda góruje hahahahhah

Dario,"dyskusja" z Tobą przebiega jak z przysłowiową blondynką.
Podaję Tobie rzeczowe argumenty, a Ty reagujesz nerwowym chichotem.
Chciałaś test ? Otrzymałaś i prawie dostałaś zawału.
A co do rzeczywistych ( nie urojonych w Twojej małej główce )
statystyk sprzedaży, to proszę:
www.roadlook.pl/aktualnosci/sprzedaz-w-europie-2007-nizsza-klasa-srednia.html

[daria.1]

lepjej mieć mała mądrą główkę niż jak ty mysleć jajami .
To ze niemcy kupują najwięcej swoich wyrobów powinno być oczywiste
i to nie podlega zadnym dyskusją ale ty nie umiesz wyciagac wniosków
pewnie masz w dodatku małe jajeczka i stąd twój tok myślenia .

[mameja21]

daria.1 napisała:

> lepjej mieć mała mądrą główkę niż jak ty mysleć jajami .
> To ze niemcy kupują najwięcej swoich wyrobów powinno być oczywiste
> i to nie podlega zadnym dyskusją ale ty nie umiesz wyciagac
wniosków
> pewnie masz w dodatku małe jajeczka i stąd twój tok myślenia .
>
Dario,
musisz być bardzo zdenerwowana skoro sięgasz do genitaliów.
Uspokój się.
Wiem, że masz problemy z rozumowaniem (może poproś kogoś, żeby Tobie
tłumaczył ), ale zwróć uwagę, że przytoczona przeze mnie statystyka
dotyczy całej Europy, a nie tylko Niemiec.

[daria.1]

Mamejo21 naprawdę masz strasznie małą wyobraznię skoro nie wiesz ze
niemiecki rynej motoryzacyjny jest największy w europie a co za tym
idzie jego udział w rynku europejskim jest największy .
Dla pobudzenia twojego wielkiego mózgu proponuję ci zebyć sprawdził
ile rocznie sprzedaje ,produkuje koncern Toyoty ,może sie obudzisz.

[milleniusz]

> Dario,"dyskusja" z Tobą przebiega jak z przysłowiową blondynką.
> Podaję Tobie rzeczowe argumenty, a Ty reagujesz nerwowym chichotem.

Niektórzy to lubią, jak widać. :)

Ale na dłuższą metę jest męczące. I bezproduktywne. Ta zabawa przypomina
karmienie trolla. Im więcej dyskutujesz tym on silniejszy. Jest tylko jeden
sposób na trolla.

[daria.1]

Dobra chłoppcy zakładać berety i kokodzambo i do skody ,polansujcie
sie

Małe podsumowanie, statystyki sprzedaży, testy...

[sniperslaststand]

W przemyśle motoryzacyjnym chodzi o sprzedaż. Lepiej radzi sobie na rynku ten, kto sprzeda więcej.

Popatrzmy więc, jak sprawy stoją.

Źródło: en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry Cytowane listy zostały skrócone.

Top 20 motor vehicle producing countries 2007
Japan 11596
United States 10781
PR China 8882
Germany 6213 (includes GM Belgium)
[...]


Big auto makers. Top 20 motor vehicle manufacturing companies by volume 2006

Toyota 9,120,731
General Motors 8,926,160
Ford 6,268,193
Volkswagen Group 5,684,603
Honda 3,669,514
PSA 3,356,859
Nissan 3,223,372
Chrysler 2,544,590
Renault 2,492,470
Hyundai 2,462,677
Fiat 2,317,652
[...]

Jakieś uwagi jeszcze ktoś ma?

Zarówno w kwestii krajów jak i poszczególnych marek, kto wiedzie prym widać jak na dłoni. I z tymi faktami dyskutowanie jest pozbawione jakiegokolwiek sensu. Sorry Winettou.


Kolega Mameja cytuje tutaj sprzedaż w Europie. Niestety, jest to przykład nierzetelnego, wybiórczego prezentowania danych. Równie dobrze można podać sprzedaż z pojedynczego miasta, gdzie jest jeden salon jednego producenta, i wtedy wyjdzie, że oto ta marka zdominowała motoryzację.

Przypominam, że EU jest szczelnie obwarowana cłami i to podejrzewam sprawia, że WYBIÓRCZO na naszym kontynencie auta europejskie trzymają się tak mocno.


Podawanie testów z niemieckiej prasy motoryzacyjnej jest takim samym przykładem nierzetelnego i stronniczego cytowania źródeł. Niemcy cisną jak mogą swoją prasową propagandową maszynkę, ale na niewiele się to, jak pokazałem przed chwilą, zdaje.

No i gdy do testowania zatrudnić arbitra (pl.wikipedia.org/wiki/Arbitraż_(psychologia) ), który nie będzie miał interesu w zwycięstwie którejś ze stron (i który rzetelnie podaje pomiary np. ze slalomu czy płyty poślizgowej, a nie manipuluje enigmatycznie przyznawanymi punktami), auta niemieckie potrafią przegrywać jak leci.

www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=123235/pageId=132217 (Infiniti kładzie BMW, Lexus Mercedesa; domniemam, że tylko A4 quattro jest w stanie z tymi autami wygrać)

www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=126107/pageId=138548 (Jag kładzie niemiecką klasę wyższą)

www.edmunds.com/insideline/do/Features/articleId=126453 (GT-R kasuje _znacznie droższe_ R8 i Porszawkę)


---
youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0

Sniper, daj spokój

[karakalla]

Szkoda czasu na ten wątek. To mniej więcej jakby mieszać się do polemiki jakichś skrajnych libertarian z ultratrockistami. Ideologia walczy z ideologią, idiosynkrazja i idiosynkrazją, rozsądek nie ma tu czego szukać, bo go jeszcze zdzielą sztachetą.

[sniperslaststand]

W sumie... to masz zupełną rację. Zresztą, samo dowodzenie wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy, w które się sam włączyłem, jest też bez sensu.


Wrócę do wątku jeszcze, jak znajdę ciut więcej czasu, aby odpowiedzieć v-6, ale w forumowe awantury, jak słusznie sugerujesz, nie ma się co włączać.

Pozdrawiam!

---
youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0

[simr1979]

sniperslaststand napisał:


> Kolega Mameja cytuje tutaj sprzedaż w Europie.

A co ma cytować - opinie z kraju, gdzie samochodów nie wyposaża się w hamulce,
amortyzatory ani opony zimowe (bo i po co?), i gdzie dwutonowe auto z
czterolitrowym silnikiem o mocy 250 KM zużywa w ręku przeciętnego użytkownika
7.5 l/100 km ???

[milleniusz]

> I dajcie już spokój Mazdzie 6 bo jest i tak lepsza od Mondeo.

Chyba nie zrozumiałeś. W czym jest lepsza? To jest ten sam samochód. Ta sama
firma, te same podzespoły. Różni się detalami stylistycznymi.

[mameja21]

milleniusz napisał:
> Chyba nie zrozumiałeś. W czym jest lepsza? To jest ten sam
samochód. Ta sama
> firma, te same podzespoły. Różni się detalami stylistycznymi.

Hehe, nawet podzespoły do Mazdy Ford ładuje jakieś stare, z których
sam już zrezygnował ( np.silnik 2,5 V6 )

[karakalla]

Żeby było śmieszniej silnik 2,5 tak się zasmucił porzuceniem przez Forda i zesłaniem do struclowatej Mazdy, że odpadły mu 2 cylindry i jakoś się zapadł w sobie, zmieniając układ z V na rzędowy. Jakimś cudem zachował pojemność skokową.

Kolega wcześniej piszący chyba nie słyszał o płytach podłogowych, w każdym razie Mondeo jest na EUCD, Mazda 6 na zmodyfikowanej CD3 z poprzedniej 6-tki. Nie wdając się w rozważania, co jest lepsze, mówienie, że Mondeo i 6 to to samo auto jest brednią.

Do Radia Erewań was, chłopaki, na spikerów.

[mameja21]

karakalla napisał:
mówienie, że Mondeo i 6 to to samo auto
> jest brednią.

Tu 100 % zgody: jak wogóle można porównywać jakąś Mazdę do Forda.

[daria.1]

ten wg.ciebie stary silnik bez turbiny rozpędza Mazdę 6 w 8 sekund
do setki .
Nowy silnik hahahha w Mondeo 2,5 z turbiną hahahha rozpędza MOndeo
do 100 km/h w 7,5 sekundy hahha ,no cud techniki jest mocnejszy o
50 km hahahhahhah syf ,syf i jeszca raz syf buahahahah polewam

[mameja21]

daria.1 napisała:

> ten wg.ciebie stary silnik bez turbiny rozpędza Mazdę 6 w 8 sekund
> do setki .
> Nowy silnik hahahha w Mondeo 2,5 z turbiną hahahha rozpędza MOndeo
> do 100 km/h w 7,5 sekundy hahha ,no cud techniki jest mocnejszy
o
> 50 km hahahhahhah syf ,syf i jeszca raz syf buahahahah polewam

Wytrzyj buzię, bo się strasznie oplułaś i nieładnie to wygląda.
A wracając do tematu - dziwne to porównanie: Mazda jest autem
znacznie mniejszym i przez to lżejszym niż Mondeo, więc wystarczą
słabsze silniki. Motorower z takim silnikiem będzie jeździł jeszcze
szybciej.
>

[daria.1]

Nie błaznuj ,nic nie wiesz o Mazdzie .
Nawet nie wiesz z czego japsy go zbudowali ?? poczytaj poszukaj i
napisz .
Po drugie nic nie wiesz o silnikach Mazdy a błaznujesz .
Po trzecie w Mazdzie silnik taszczy 8,41 kg masy
a Mondeo 7,14 kg masy i ma turbo jak nie widzisz różnicy to idz do
szkoły i się doucz .

[tomus2221]

milleniusz napisał:

> > I dajcie już spokój Mazdzie 6 bo jest i tak lepsza od Mondeo.
>
> Chyba nie zrozumiałeś. W czym jest lepsza? To jest ten sam
samochód. Ta sama
> firma, te same podzespoły. Różni się detalami stylistycznymi.
Pseudowiedza niektórych jest porażająca:):):)

[jaro.kaczynski]

Nowa Mazda 6 ma wiele wspólnego z Fordem Mondeo, ale nie jest jego kopią!! Kto
takie bzdury wymyśla??

A najlepszy dowcip...

[tohk]

..to taki, że kolega nie jeździł ani jednym, ani drugim ale
twierdzi, że to to samo.
Owszem, silniki te same, paski, śróbki i klimatyzacje. Ale wystarczy
sie przejechać. Różnią się komfortem resorowania - na korzyść
Mondeo, trakcją - na korzyść Mazdy. Mondeo jest bardziej
przestronne, Mazda ma lepsze audio. Słowem - dla różnych typów i
potrzeb.

[milleniusz]

tohk napisał:

> ..to taki, że kolega nie jeździł ani jednym, ani drugim ale
> twierdzi, że to to samo.

Ależ ja nigdzie nie mówiłem, że jeżdżę którymś z tych aut. I też nie bardzo mam
ochotę brać udział w biciu piany na temat które z tych aut jest lepsze, bo to
prowadzi tylko do ujawniania niezdrowych emocji jak widać (to nie do Ciebie raczej).

Nie mam pojęcia które jest lepsze, oba mi się podobają (bo są prawie
identyczne), ale gdybym miał wybierać, wybrałbym Forda. Choćby ze względu na
dostępność serwisów, i temu podobne.

Rzeczywiście, różnią się systemem audio. :)

[speedone]

niewiem czy kazdy wie ale to przewaznie ford kopiował po Mazdzie np MX-6 i
probe , wszystko bylo w porzadku jak byly czesci mazdy a jak ford zrobil
skrzynie to juz padaka :)

[tomus2221]

Ford też miał silniki Mazdy.

mówcie co chcecie ...

[k2i]

... żaden mameja, mileniusz i etc... nie przekonają mnie tak ja ich nie przekonam. Dla mnie nowa mazda 6 to dzieło sztuki podobnie jak poprzednia szóstka, jedynie można się doczepić do zabezpieczeń antykorozyjnych, tutaj mazda kuleje.

będę bronić mameję

[al9]

jeździłem dwoma corolkami, passatem, ostatnie 18 miesięcy civiciem
Poza dyskusją, że japończycy w latach osiemdziesiątych i
dziewięćdziesiątych zrobili kawał ogromnej roboty - dogonili Niemców
w zakresie jakości, wybudowali w Europie fabryki (Mazda nie),
zatrudnili europejczyków do projektowania wnętrz, chrakterystyk
zawieszeń itd.. Efekt - coraz wieksza sprzedaż...
Ale po pierwsze - Mazdy to nie dotyczy - zwłaszcza polski rynek
traktowała przez lata wprost skandalicznie..
Po drugie - pogoń za wzrostem wartości akcji spowodował obnizenie
lotów z zakresie jakosci (patrz toyota)
Po trzecie - Europejczycy wykonali ogromny skok jakościowy - nawet
PSA czy Fiat...
Po czwarte - klasa premium jest na razie dla japończyków poza
zasięgiem.. Nawet lexus - skądinąd potrafiący zapreoponować
doskonałe auta - robi auta w amerykańskim guście..
DB, Audi, BMW - są o klase lepsze niz produkty japońskie..
Może w klasie D ma cos do pokazania accord, moze mazda 6, ale
przeciez nie avensis...

daria - pokazałeś klase pisząc o skodzie mameji.. brawo brawo
al

[daria.1]

al9 nic nie wiesz o Mazdzie a próbujesz coś pisać .
Traktowała wprost skandalicznie - co ty wiesz o motoryzacji ?
Mazda wchodąc na rynek polski pare lat temu podpisała umowę z firma
która miała być jej przedstawicielem na Polskę WŁASNIE DO 2008 roku .
Nie mogła nic zrobić przez ten okres bo obowiązywała umowa .Polski
przedstawiciel dał ciała i dlatego tak było jak było .
Jeśli uważnie czytałeś to zauważyłes że cały czas piszę że Mazda 6
tak jak i nowy Accord na pewno nie odstają od MOndea

daria to cham

[al9]

al9 nic nie wiesz o Mazdzie a próbujesz coś pisać .
Traktowała wprost skandalicznie - co ty wiesz o motoryzacji ?
Mazda wchodąc na rynek polski pare lat temu podpisała umowę z firma
która miała być jej przedstawicielem na Polskę WŁASNIE DO 2008 roku .
---------
jasne daria za to ty wiesz wszystko
co mnie obchodzi z kim i dlaczego mazda podpisuje umowy
dla mnie ważne jest, że jest JEDYNYM koncernem który olał polski
rynek
Olał kompletnie - co więcej - uważam, że jest to nie do odrobienia..
A co do powodów takiego stanowiska - myślę, że 15 lat temu jacyś
kretyni uznali, że Polska jest rynkiem bez przyszłości...
Moze podpisali jakies kwity, ale dla mnie (i dla rynku) to bez
znaczenia...
daria 0 jesteś małym smiesznym chamem. Obrażasz ludzi któryz mają
inne zdanie od ciebie.. to śmieszne i żenujące..
wstydź sie. Zero argumentów tylko ocena zdania innych..
al

[daria.1]

Ty jesteś jednak ułomny ,kup sobie wypierdzianego kibelwoza judaszu

[simr1979]

al9 napisał:


> dla mnie ważne jest, że jest JEDYNYM koncernem który olał polski
> rynek. Olał kompletnie - co więcej - uważam, że jest to nie do
> odrobienia...15 lat temu jacyś kretyni uznali, że Polska jest
> rynkiem bez przyszłości...

Narodowa megalomania albo/i dziecięca naiwność.....
Producentów aut zarabiających na polskim rynku można policzyć na palcach jednej
ręki - reszta traci pieniądze licząc na przyszłe zyski.
I tak od kilkunastu lat liczą na tą przyszłość i liczą, a tu przyszłości ani
widu ani słychu - przy pełnej swobodzie importu używek nadejdzie ona bowiem nie
wcześniej niż za jakieś dwa pokolenia.

Nie ma się zatem co nad Mazdą wytrząsać - oni już doskonale wiedzą, ile
zaoszczędzili nie dając się przez kilka lat wciągnąć w to bagienko...;)

oj simr

[al9]

Narodowa megalomania albo/i dziecięca naiwność.....
> Producentów aut zarabiających na polskim rynku można policzyć na
palcach jednej
----------
bez przesady
toyota sprzedaje u nas więcej niż w Szwajcari czy Szwecji
dla Skody czy Fiata jesteśmy wiodącym rynkiem
VW czy Opel dokonuje tu ogromnych inwestycji
PSA czy Honda ma centralny magazyn, dziesiątki dealerów i wspiera
serwis...
Dla DB, Porsche czy volvo -na pewno jesteśmy marginesem..
Ale dla marek popularnych - na pewno nie
al

[mameja21]

daria.1 napisała:
> Mazda wchodąc na rynek polski pare lat temu podpisała umowę z
firma
> która miała być jej przedstawicielem na Polskę WŁASNIE DO 2008
roku .
> Nie mogła nic zrobić przez ten okres bo obowiązywała umowa .Polski
> przedstawiciel dał ciała i dlatego tak było jak było .

Hehe, to Mazda ma tak nieudolnych menadżerów, że nie potrafili
sporządzić odpowiedniej umowy i znaleźć odpowiedniego
przedstawiciela ?
Dlatego nie ma się co dziwić, że dopuścili Forda do zarządzania
firmą.Co jak widać wyszło Mażdzie na dobre.

[milleniusz]

> Dla mnie nowa mazda 6 to dzieło sztuki ...

Chyba mnie nie zrozumiałeś. Jestem, a przynajmniej staram się być, jak najdalej
od tych głupich pyskówek typu jakie auto jest najfajniejsze. Każdy ma swój gust
i trudno z tym polemizować. Poza tym, pisałem wyraźnie, że Mazda 6 mi się
podoba, tak samo jak obecne Mondeo. I rzeczywiście, poprzednia też była ładna, a
poprzednie Mondeo to klocek.

Ale, jako że w obecnej generacji te auta są bardzo podobne, to pewnie wybrałbym
Forda ze względu na dostępność na rynku usług i części zamiennych.

sorki wielkie:)

[k2i]

to w takim razie przepraszam że cię uraziłem, poprostu przeczytałem chyba z dwa twoje posty i odniosłem wrażenie że jesteś nieprzychylny mazdzie. A co do podobieństw z nowym mondeo to niestyty się nie zgodzę, są to dwa różne samochody

[milleniusz]

k2i napisał:

> to w takim razie przepraszam że cię uraziłem,

Nie urażam się tak łatwo. W przeciwnym razie musiałbym być nieustannie urażony.
;) Szczerze mówiąc nie wnikałem zbyt głęboko w podobieństwa między Mazdą i
Mondeo, więc może się nieprecyzyjnie gdzieśtam wyraziłem. Wiem, że dzielą wiele
podzespołów i wyglądają bardzo podobnie. Ale to akurat jest zaleta, bo jak
wspominałem - oba mi się podobają.