sniperslaststand Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 26.06.08, 16:54 foreks napisał: > moto.onet.pl/1494754,2217,artykul.html Na niemieckim rynku! Jak to czytałem, myślałem, że chodzi o rynek amerykański, bo J.D Powers badał i już miałem pisać, jak Mercedes się podniósł ze swojej jakościowej klapy. A tu proszę, z samego centrum Bundesrepublik takie nowiny. Zacytuję, jeśli odnośnik miałby zniknąć: [...] Badania przeprowadziła firma analityczna J.D. Power and Associates na podstawie opinii ponad 19 tysięcy właścicieli pojazdów. [...] Oto lista wszystkich marek, które w zestawieniu miały wynik lepszy niż średnia dla całej branży, czyli 815 punktów: Honda (849) BMW (845) Toyota (844) Audi (840) Mazda (837) Daihatsu (830) Mercedes-Benz (828) Skoda (824) Volvo (817) Nissan (815) Lista zwycięskich modeli w poszczególnych kategoriach przedstawia się następująco: Toyota Aygo (klasa mini) Honda Jazz (małe auta) Honda Civic (klasa niższa średnia) Toyota Prius (klasa wyższa średnia) BMW Serii 5 (klasa wyższa i luksusowe) Toyota Corolla Verso (vany) BMW X3 (terenowe) --- Tancerka: youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0 i kierowniczka: www.kati-droste.de/galerie_2008.php Link Zgłoś
daria.1 Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 26.06.08, 18:11 Cały czas piszę że Niemcy kupują swoje autko bo popierają swój rodzimy przemysł ot cała prawda . Niestety wielu Polaków tego nie rozumie ale moze kiedyś Link Zgłoś
sven_b Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 26.06.08, 23:32 Wielu Polaków wie, że żeby popierać swoje trzeba mieć co kupować. Link Zgłoś
v-6 Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 26.06.08, 18:51 Witam! Ładne! Czyli Niemcy zadowoleni z aut japońskich, a Japończycy - jak wiadomo - najwyżej cenią niemieckie. I co tu mówić o "typowo polskich kompleksach"! Zaskakująco wysoka pozycja Skody zmartwi zapewne licznych "skodożerców". I ani jednej firmy francuskiej ... Całe przedsięwzięcie traktuję jednak z lekkim przymrużeniem oka. Pozdrawiam v-6 Link Zgłoś
daria.1 Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 26.06.08, 19:32 wszystko to co piszą trzeba brać z przymruzeniem oka :) Link Zgłoś
lupus76 Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 26.06.08, 19:35 v-6 napisał: > Całe przedsięwzięcie traktuję jednak z lekkim przymrużeniem oka. Zwłaszcza czytając to: Toyota Prius (klasa wyższa średnia) :) Link Zgłoś
don.wasal Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 07:29 takiego wyboru uniemożliwia realną ocenę rankingu. W Niemczech skośnookie wyroby giną w tłumie produktów europejskich, głównie niemieckich. I wszelkie czary-mary rankingów tego nie zmienią. Przy odpowiednim doborze kryteriów też można dość łatwo wykazać, że maluch jest najlepszym samochodem na świecie ;) Honda Civic nie jest czasem jakościowo najgorszym autem segmentu C? Link Zgłoś
simr1979 Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 09:43 don.wasal napisał: > takiego wyboru uniemożliwia realną ocenę rankingu. Kryterium jest najprostsze z możliwych - czy jesteś zadowolony (i w jakim stopniu) z auta, które kupiłeś i eksploatujesz. Stąd też pozycje japońskich aut w Niemczech w takim rankingu są wysokie - wobec panującej tam powszechnie opinii o "japan schrott" ci Niemcy, którzy jednak na takie auto się z jakichś powodów zdecydowali, są miło zaskoczeni.... :) Link Zgłoś
don.wasal Spłycasz poważne badania :) 27.06.08, 12:47 > Kryterium jest najprostsze z możliwych - czy jesteś zadowolony (i w jakim > stopniu) z auta, które kupiłeś i eksploatujesz. Bardzo spłycasz :) BTW: najlepiej zapytać tych niemieckich właścicieli japońców co o nich myślą - najlepiej tuż po gradobiciu spytać :) Szczególnie niemieckich "hądziaży". Link Zgłoś
sniperslaststand więc je pogłębiam 27.06.08, 13:46 don.wasal napisał: > > Kryterium jest najprostsze z możliwych - czy jesteś zadowolony (i w jakim > > stopniu) z auta, które kupiłeś i eksploatujesz. > > Bardzo spłycasz :) Wybacza Wasalu, a niestety to Ty wszystko spłycasz, zupełnie rezygnując z kompleksowej oceny rzeczywistości. Polecam zapoznać się choćby z tym postem: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=77552359&a=81236520 W wolnych chwilach polecam także lekturę tego: autos.yahoo.com/consumerreports/article/best_and_worst_used_cars.html www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/reliability/reliability-histories-406/index.htm (metodologia) albo tego: www.topgear.com/content/features/stories/2005/11/stories/01/3.html ewentualnie tego: www.topgear.com/content/carsurvey/2006/features/01/1.html Podsumowując: Japońscy producenci sprzedają najwięcej aut na świecie (a o to walczy się na motoryzacyjnym rynku) i dominują w przykładowych innych niż niemieckie badaniach niezawodności i satysfakcji z aut. Ja dostrzegam istotne powiązanie między tymi dwoma faktami. > BTW: najlepiej zapytać tych niemieckich właścicieli japońców co o nich myślą - Przecież w ramach rankingu właśnie to uczyniono. --- youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0 www.kati-droste.de/galerie_2008.php Link Zgłoś
don.wasal Klasyczny przykład na zmanipulowanie odpowiedzi. 27.06.08, 14:28 Masz talent. Gratulacje :) Wyrywasz zdania z kontekstu, wklejasz linki do ciekawych stron (dzięki - bardzo fajne :) )a i tak nadal nie są znane kryteria oceny zadowolenia Niemców z produktów Made in Japan. Link Zgłoś
sniperslaststand Re: Klasyczny przykład na zmanipulowanie odpowied 27.06.08, 14:53 don.wasal napisał: > a i tak nadal nie są znane kryteria oceny zadowolenia Niemców z > produktów Made in Japan. Wyrażaj się precyzyjnie: nie są znane TOBIE. Skoro musisz mieć wszystko podane jak na tacy (i z bliżej nieznanych przyczyn oczekujesz od lakonicznej publikacji wyników, że przedstawi metodologię badania), proszę bardzo: www.jdpower.com/corporate/automotive/ --- youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0 www.kati-droste.de/galerie_2008.php Link Zgłoś
mameja21 Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 09:44 Trzeba również wziąć pod uwagę to, że japońskie czy koreańskie auta kupują w Europie Zachodniej głównie różnej maści pozaeuropejscy immigranci. A jest ich naprawdę sporo i to oni poprawiają Japończykom i Koreaczykom statystykę sprzedaży. Link Zgłoś
crannmer Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 09:52 mameja21 napisał: > Trzeba również wziąć pod uwagę to, że japońskie czy koreańskie auta > kupują w Europie Zachodniej głównie różnej maści pozaeuropejscy > immigranci. Masz jakies powazne zrodlo na potwierdzenie odwaznej tezy, jakoby imigranci pozaeuropejscy kupowali znaczaco wiecej samochodow japonskich, jak niemieckich? Czy tylko usilnie ssasz brudny palec? Link Zgłoś
simr1979 Ssiesz ;) 27.06.08, 10:20 Poza tym - bez obrazy, cranmer - jest w tym sporo racji. No i nie wymagaj niemożliwego - wiesz doskonale, że ze względu na poprawność polityczną nikt w Niemczech nie ośmielił by się takich badań przeprowadzić, a jeśli nawet, to ich wyniki nie mogłyby się publicznie ukazać. MfG :) Link Zgłoś
crannmer Czyzby? 27.06.08, 11:17 simr1979 napisał: > Poza tym - bez obrazy, cranmer - jest w tym sporo racji. IMHO wogole nie ma w tym racji. Glowna (i jedyna znaczaca liczbowo) grupa imigrantow pozaeuropejskich to Turcy. A ci akurat maja zdecydowana powinowatosc z wyrobami firm Mercedes (starsi), BMW (mlodsi) albo Audi (bez ograniczen wiekowych). W ostatecznosci VW (bus). > jeśli nawet, to ich wyniki nie mogłyby się publicznie ukazać. No wiec skoro ani badan, ani wynikow nie ma, no to skad takie rewelacje? Z brudnego palca? Link Zgłoś
simr1979 Re: Czyzby? 27.06.08, 11:23 crannmer napisał: > No wiec skoro ani badan, ani wynikow nie ma, no to skad takie > rewelacje? Dedukcja, drogi Watsonie, dedukcja... ;) Link Zgłoś
mameja21 Re: Czyzby? 27.06.08, 11:36 crannmer napisał: Glowna (i jedyna znaczaca liczbowo) grupa imigrantow pozaeuropejskich to Turcy. Szczególnie we Francji he,he. A ci akurat maja zdecydowana powinowatosc z wyrobami firm Mercedes (starsi), BM > W > (mlodsi) albo Audi (bez ograniczen wiekowych). W ostatecznosci VW (bus). "Masz jakies powazne zrodlo na potwierdzenie..."? Link Zgłoś
daria.1 Re: Czyzby? 27.06.08, 12:44 O ile pamiętam to w zeszłym roku były robione takie badania w Angli i wyszło podobnie . Sami sobie przeczycie ,pomyslcie trochę. Link Zgłoś
habudzik Re: Brak podanych kryteriów... 28.06.08, 15:20 A wyobrażasz sobie statystycznego , statecznego , normalnie pracującego i normalnie zarabiającego ojca niemieckiej rodziny , który jeździ Corollą czy Syfikiem ? Link Zgłoś
skodaach Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 13:14 Z drugiej strony. Niemieckie koncerny motoryzacyjne daja duze rabaty dla swoich pracowników czym zwiekszaja odsetek sprzedazy i poczucie wlasnej wartosci niemieckiej kasy robotniczej. Link Zgłoś
mameja21 Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 13:52 www.roadlook.pl/aktualnosci/sprzedaz-w-europie-2007-klasa-srednia-wyzsza.html Czy ktoś normalny kupiłby - zamiast Volvo,Audi, Mercedesa, BMW czy nawet Peugeota 607 i Citroena C6 - np.Lexusa albo Hondę Legend ? Nienormalny, ewentualnie jakiś imigrant z Bangladeszu. Link Zgłoś
skodaach Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 15:12 W europie zapewne nikt normalny nie kupi legenda ani gs'a jako iz do tych modeli nie oferuja oszczednych dieseli. A kogo stac tutaj przy tej klasie samochodu na spalanie 17/100 benzyny w miescie. Link Zgłoś
lupus76 Re: Brak podanych kryteriów... 27.06.08, 15:34 skodaach napisał: > W europie zapewne nikt normalny nie kupi legenda ani gs'a jako iz do > tych modeli nie oferuja oszczednych dieseli. > A kogo stac tutaj przy tej klasie samochodu na spalanie 17/100 > benzyny w miescie. Myślę, że kogoś kto wydaje kwotę rzędu 200 000 PLN na samochód stać na takie spalenie. Link Zgłoś
skodaach Re: Brak podanych kryteriów... 28.06.08, 03:03 To dlaczego ogromna wiekszosc niemieckich samochodow sprzedawanych w tej klasie to samochody z silnikiem diesela? Oszczedzac podobno kazdemu sie oplaca. Link Zgłoś
sniperslaststand Re: Brak podanych kryteriów... 28.06.08, 12:49 lupus76 napisał: > Myślę, że kogoś kto wydaje kwotę rzędu 200 000 PLN na samochód stać na takie > spalenie. To nie jest dobre rozumowanie. 1. Diesle i benzynowe auta w tej klasie często mają bardzo zbliżoną cenę, więc niższe zużycie paliwa procentuje od razu. A to, że ktoś jest bogaty, wcale nie musi oznaczać, że jest rozrzutny i lubi wydawać pieniądze, których wydać nie musi. 2. Jeśli kierowcy nie zależy na specjalnie rasowym brzmieniu silnika, to diesle w klasie wyższej mają nad silnikami benzynowymi wolnossącymi bardzo dużo przewag użytkowych w kontekście aut klasy wyższej. 3. Po pewnym czasie takie auta za 200 tys. PLN będą warte rynkowo 60 tys. PLN. I wtedy nabędą je już mniej zamożni i oni będą jeszcze bardziej zwracać uwagę na niskie spalanie. --- youtube.com/watch?v=VFQ3gGzyNG0 www.kati-droste.de/galerie_2008.php Link Zgłoś
eb13 Re: Ranking zadowolenia z Niemiec 29.06.08, 08:50 Ja jak chcę się dowiedzieć czegoś o samochodach - jako załóżmy potencjalny użytkownik -, często korzystam z raportów DEKRA. Zrobiłam tak przy zakupie swojego samochodu i nie żałuję, bo w prawdzie wydałam na niego trochę więcej kasy niż planowałam, ale kupiłam takie, którym jeżdżę już kilka lat i naprawdę się nie psuje - mimo, że jest już trochę sędziwym autem. Jeśli ktoś jeszcze nie zna tych stronek, to polecam :) Link Zgłoś