Accord 2,2 vs Mazda 6 2,2 vs Legacy 2.0 D ????

[morfinus]

Mam zamiar kupić jedno z nich (kombi) Na placu boju zostały mi już tylko te 3.
Do wydania max. 125 tys. Proszę o jakieś wskazówki...

[kontik_71]

Moim zdaniem Legacy.. auto nie do zdarcia, naped 4x4... coz mozna
wiecej chciec.. :)

[mameja21]

A czy nie lepiej kupić normalne, europejskie auto niż jakąś
chińszczyznę ?

Accord 2,2 vs Mazda 6 2,2 vs Legacy 2.0 D

[nazimno]

to konstrukcyjnie raczej "japonszczyzna", mamejo21.

[kontik_71]

Chyba nie wiesz o czym mowisz.. :/

[simon_r]

Chyba normalną europejską padakę miałeś na myśli???

[morfinus]

Nikt nie podzieli się jakimiś spostrzeżeniami ???

[kontik_71]

Toz sie podzielilem.. Legacy jest moim zdaniem najlepszym wyborem.
Opinie opieram na doswiadczeniach z legacy zony i mojego outbacka
(wyzszy legacy).

[morfinus]

Dzięki za opinię. Pytanie tylko czy masz punkt odniesienia do któregoś z dwóch
pozostałych ?

[kontik_71]

Accorda akurat nie, ale mazdy znam... No i jak juz to jednak
zdecydowanie wole Subaru. Poza tym naped Subaru jest jednym z
najlepszych, jesli nie najlepszy...

[yendruu]

Jeździłem Accordem i Legacy.Mazda tylko 626 tak,ze nie powiem.Accord:
super, Legaś: może wykończeniem odstaje minimalnie od accorda ale
układ jezdny to bajka. Bierz Legacy.

[daria.1]

wszystkie te autka są bardzo dobre ,kup to co ci się podoba najbardziej ,jeżeli
zależy ci na napędzie 4x4 to kup Subaru.
My mamy Mazdę 6 bo nam się najbardziej podobała ,Subaru nie przypadło nam do
gustu .

[al9]

polecam accorda - o ile nie jesteś pogromcą szos..
sam jeżdzę benzyną 200 km - diesel jest słaby..
Niestety - w mazdzie i subaru tez tylko 150 KM
to przy tych masach jest za mało
japończykom wyraźnie brakuje 2 litrowych 170, 190 konnych motorów...
accord, ale mocniejsza benzyna
Pozdr
al

[kontik_71]

150 KM dla legacy to nie jest za malo.. Absolutnie wystarczy do
wygodnej jezdy bez zylowania silnika...

[pitz]

kontik_71 napisał:

> 150 KM dla legacy to nie jest za malo.. Absolutnie wystarczy do
> wygodnej jezdy bez zylowania silnika...

Wystarczy. Ważniejszy jest tu moment - 350 NM robi swoje. Tym się naprawdę tak
fajnie jeździ, że się wysiadać nie chce.
Mazdą 6 jeździłem tylko na jazdach próbnych. Jeździ też fajnie, ładne jest, ale
Subaru bije je na głowę (w moim odczuciu oczywiście).

[kontik_71]

Przewaznie auto jest tylko narzedziem majacym umozliwic przejazd i
transport z a do b. i na takie "wyczyny" 150 km to az naddto. W
poprzednim peugeocie mialem 3l silnik i pomad 200 KM, teraz mam 2,5 l
i ok 170 i wcale nie tesknie za wiekszym silnikiem

[samogracz]

Może jednak dołożysz jeszcze inną opcję – bo nie napisałeś czy nowy czy używany.
Proponuję Volvo XC90 – takie 2 letnie na przykład. Wygląd jak nowy, stan też a
jednak jest to zupełnie inna klasa samochodu. A w cenie się spokojnie zmieścisz.

[morfinus]

Wszystko fajnie tylko tu mam nowy samochód ,a w przypadku XC90 zapewne byłoby
min 100kkm na karku...

[yendruu]

w moim odczuciu Volvo nie umywa się do żadnego z w/w samochodów.I
mówię z autopsji.

[morfinus]

Mógłbyś to rozszerzyć ??? Słyszałem wiele pozytywnych opinii np. o V70 i gdybym
dysponował większą gotówką pewnie bym się poważnie zainteresował tym autkiem.

[sniperslaststand]

Parę uwag z mojej strony, co bym zrobił na Twoim miejscu:

Jeśli mowa o takich kwotach, szukałbym jakiegoś nowego Audi A4 Avant "z placu". Można w tej cenie coś takiego kupić: tiny.pl/618s

Rzecz w tym, że takie Audi nabiera prawdziwego sensu w wersji z napędem na cztery koła quattro, a większość tych aut "na gotowo" to wersje przednionapędowe. Szukałbym jednak do skutku, gdzieś pewnie jest wersja z napędem na obie osie.

Alternatywnie, odrzuciłbym również modele o których mówisz i zainteresował się 170-konnym Passatem Variant TDI ze skrzynią dwusprzęgłową DSG. Można auto mieć już od 108 tys. PLN, dorównuje osiągami 2,2-litrowym dieslom a komfort jazdy automatem, jakim jest DSG ma się nijak do ciągłego robienia wajchą. Tego nie zrekompensuje różnica w wyposażeniu, jeśli takowa w ogóle istnieje. Nie bez przyczyny ci, co kiedyś kupili samochody ze skrzyniami automatycznymi, do ręcznych nie wrócili.

W kwestii najbardziej mnie interesującej, czyli bezpieczeństwa, okazuje się, że statystycznie Passat dorównuje tutaj Legacy mimo braku dobrego napędu na cztery koła [1], co jest dziwne, ale do wytłumaczenia. Łatwo jednak tu o pomyłkę w obserwacji. Dla pozostałych aut dane są jeszcze niedostępne.

W kwestii testów zderzeniowych, pobieżne porównanie następujących pomiarów:
www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=15&type=f
www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=15&type=s
www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=30&type=s
www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=30&type=s
pozwala wysunąć następujące wnioski (dla nowego Accorda, A4, Passata, Legacy i Mazdy 6):
W teście zderzenia czołowego w aspekcie:
- wartości zmierzonych na manekinie auta są prawie nieodróżnialne, z Legacy minimalnie gorszym
- deformacji strefy zgniotu Audi A4 jest zauważalnie lepsze z resztą nieodróżnialną

W teście zderzenia bocznego w aspekcie
- wartości zmierzonych na manekinie kierowcy Passat jest zauważalnie lepszy z resztą nieodróżnialną (jestem tu rozczarowany nieco wynikiem nowego A4)
- wartości zmierzonych na manekinie pasażera z tyłu nowe A4 i nowy Accord są zauważalnie lepsze z resztą nieodróżnialną
- deformacji bocznej strefy zgniotu auta są nieodróżnialne

Podsumowując w kolejności malejącej:
- nowe A4 Avant quattro "z placu", optymalnie 1.8 TFSI (czystsze, najpewniej tańsze w utrzymaniu)
- Passat TDI 170 DSG lub 1.8T Tiptronic
- Legacy
- reszta


[1] www.iihs.org/research/hldi/composite_cls.aspx?y=2005-2007&cls=2&sz=3&sort=pip

[morfinus]

Ciekawe dane. Jeden istotny problem to dotyczący A4 to przestronność ,a w
zasadzie jej brak. Mam S40 ,jeździłem A4 i niestety oba auta są po prostu zbyt
ciasne. A A6 niestety ma problem z ceną ;-)

[skodaach]

Mazdy z silnikiem 2.2 jeszcze nie ma w salonach takze watpie zebys
mogl uslyszac jakies opinie o jezdzie nia.

[morfinus]

Zgadza się. Dlatego poważnie zastanawiam się czy nie poczekać jeszcze trochę.
Ponoć ma pojawić się najpóźniej na wiosnę.

[skodaach]

Obejrzyj sobie najpierw samo wnetrze siadz zobacz czy fotel jest
odpowiedni, czy nie beda cie plecy bolec, czy masz gdzie lokiec
oprzec, czy lampka jest w tym miejscu co potrzeba, czy masz wszystko
pod reka itd itd. Silnik to silnik bedzie tylko mocniejszy niz
obecny.

[the-stig]

kupowanie tych aut ze skrzyniami manualnymi to pomylka
i niepopelnij tego bledu
zakres obrotow uzyteczny jest taki ze tylko skrzynia automatyczna ma racje bytu
jezdzilem kiedys Mondeo TDCI 2.0 130KM 6b i to byla meczarnia w miescie, przy ruszaniu slaby, przy rozpedzaniu szybko konczy sie obrotomierz choc czerwone jest przy 4,5tys to moc maks ma przy 3,5tys
a zadne z wymienionych aut automatu nie ma w ofercie

powybierac moze cos jeszcze
Passat, AR 159, Laguna, Volvo moze jeszcze cos z automatem co pominalem

[franek-b]

> Mam zamiar kupić jedno z nich (kombi) Na placu boju zostały mi już tylko te 3.
> Do wydania max. 125 tys. Proszę o jakieś wskazówki...

Jeździłem accordem 2.2 z ulepszonym silnikiem i generalnie to jest kiszka, poniwaz jest dużo głośniejszy od starego, ma taki nieprzyjemny metaliczny dźwięk (nie ma go wersja starsza 140KM), prowadzenie przypominało mi nastawy nowego passata, trochę dużo dyskoteki w środku (zegary), plastiki to tragedia, fotele bardzo OK, duże jak na hondę i wyprofilowane mocno, a wg mnie najwieksza porażka to brak załączania wycieraczek przy uruchomieniu spryskiwaczy szyb (oczywiście żartuję, ale nie rozumiem tej logiki hondy). Największy minus to silni, którego dźwięk dla mnie jest nie do zaakceptowania, lecz zupełnie wystarczający dla tego auta (200 KM benzyny tylko na papierze lepiej wygląda, bo w rzeczywistości są dosyć cherlawe).
Legacy bije na głowę w prowadzeniu acc, napęd na 4 jest genialny, silnik to miód-malina, jest cichy, praktycznie bez wibracji, niskie spalanie (mimo napędu na 4) potrafi palić 5 z hakiem, skrzynia 5g daje radę (długa piątka). Minusy to wnętrze a raczej jego obszerność, głównie z przodu kierowca ma niezbyt dużo miejsca nad głową, małe, krótkie fotele, ale za to w standardzie podgrzewanie foteli i generalnie super wykonanie, spasowanie wszystkiego, drzwi bezramkowe (ostatni model taki w gamie subaru).
Mazda 2.2 to nowość na rynku (nie wiem czy ktoś w PL już to widział na oczy)... więc nie pomogę.

Podsumowując to jeśli zależy Ci na prowadzeniu, radości jazdy to Legacy, jeśli wolisz auta 'na bogato' (dużo bajerów) to Accord.

[samogracz]

Ja jednak obstaję przy swoim: znajdziesz w tej cenie całkiem przyzwoite XC90 z nie dużym przebiegiem, a jak nie to poszukaj np. S80 w specyfikacji T5, to jest dopiero mocne. A w tej cenie spokojnie znajdziesz 2 latka.

[niknejm]

Volvo w wersji AWD mają beznadziejny napęd w porównaniu z Legacy.
Smutna prawda.
Poza tym przyszłość marki jest mocno niepewna.

Pzdr
Niknejm

[franek-b]

> Ja jednak obstaję przy swoim: znajdziesz w tej cenie całkiem przyzwoite XC90 z

Małe, ciasne w srodku, do tego dychawiczne (a jezdziłem V8 i ponad 300KM), zresztą image marki podobny do skody - bezpłuciowość totalna. Inna sprawa, że można je kupić nowe za połowę tego co chcą w salonie.

[morfinus]

T5 napewno daje dużo radości z jazdy. Jednak nie mogę sobie pozwolić na benzynkę
ze względu na duże przebiegi. Obecnie mam Volvo, tyle że malutkie S40 .
Najchętniej przygarnąłbym nowe V70 D5 ale to już inna półka cenowa więc wybór
padł na te 3 wspomniane.

[niknejm]

Mazdą nie jeździłem, ale Legacy owszem i Accordem też (benzyniakami).
Wybieram Legacy. Głównie ze wzgledu na układ napędowy 4X4.
Accord (przynajmniej poprzednia generacja - która była do tego roku)
w wersji z dieslem prowadził się wyraźnie gorzej niż benzyniak. Nikt
nie wspominał o tej wadzie w przypadku Legacy, więc pewnie nie jest
to odczuwalne.
Idź na jazdy próbne, przetestuj. To najlepsza rada jaką możesz
usłyszeć.

Pzdr
Niknejm

z tej3'ki wybrałbym Mazdę choć nią nie jeździłem:)

[metallian]

honde testowałem, ten samochód powinien kosztowac góra 70 kpln.
silnik niby unowocześniony a subiektywnie słabszy niż w poprzedniku,
tandetne materiały, imitacje drewna brrr, rączka hamulca ręcznego to
chyba z tico przeszczepiona, z tyłu miejsca mniej niż w fabii, a do
bagażnika co najwyżej laptopa zmieścisz. stylistyka zewn. nieco
pancerna. z kolei Legacy jeździ lepiej niż wygląda, jest już chyba
trochę passe, ten model ma juz 6 lat i tylko patrzeć jak pojawi się
nowy (btw pojawiły się w necie ciekawe zdjęcia). W Maździe tylko
siedziałem w salonie, ale wrażenie b. pozytywne, cena 2.0D rozsądna,
jedynie w liftabcku na tylnej kanapie dotykałem głową dachu a b.
wysoki nie jestem. Poza tym fajnie wygląda w czarnym kolorze :)) -
ale oczywiście trzeba by ją najpierw przetestować na drodze, żeby
się nie przejechać :))

[rory_gallagher]

Mam kilka uwag, takze do poprzednich odpowiedzi.

- Nie zgadzam sie, ze wspolczesny turbodiesel to gorszy silnik niz
benzyna. Jasne, ze brakuje mocy na najwyzszych obrotach, ale z
drugiej strony jest wiecej mocy na niskich wiec wszystko ma swoje
wady i zalety. Moim zdaniem diesel jest naprawde dobry na dluzsze
trasy, szczegolnie po autostradzie. W miescie najlepszy jest
automat, ale polaczenie automatu z dieslem wychodzi dobrze tylko
takim firmom jak BMW czy Mercedes...

- Mazda i Honda to podobne auta, Subaru to nieco inny samochod.
Jednak na pewno trzeba tez spojrzec na wyposazenie oferowane w danej
cenie. Poniewaz auta jakosciowo sa podobne, wiec wyglad ma
znaczenie. Inaczej bedzie wygladac auto na 17-calowych felgach z
oponami 225 niz auto na metalowych 16-tkach z oponami 195. Podobnie
z wykonczeniem wnetrza

[samogracz]

A po co nowe? Poszperaj sobie i znajdziesz 2-3 letnie w takiej cenie – a
przecież to jak nówka! Z tego co widziałem u dilera to są naprawdę dobre
egzemplarze w niższych cenach. Poza tym mnie to kusi strasznie to ichniejsze ASO
– jak tylko coś ci się zepsuje to podjeżdżasz i ci robią na zniżce. A to jest
kuszące

[kontik_71]

Wiesz sa dwie kategorie kierowcow:
1. nie gra im roli ile auto ma lat i kupuja uzywane
2. wola wiedziec, ze nikt opcy nie popierdywal im w fotel :P

Wydaje sie, ze autor nalezy do drugiej grupy

[kontik_71]

>Subaru to inne auto ni Honda i Mazda. Naped na 4 kola powoduje
>zawsze wieksze zuzycie paliwa,
Outback 2,5l spala mi srednio 8.2l a nie jezdze oszczednie.. To
raczej nie jest wiele, prawda?

> poza tym auto ma chyba wyzsze zawieszenie.
Legacy nie jest podwyzszony, mylisz z Outbackiem

[rory_gallagher]

Masz racje nt. Subaru Legacy/Outback :)

Cudow w motoryzacji nie ma, wiadomo, ze diesel bedzie palil mniej
niz benzyna, a naped na 4 kola powieksza spalanie. Rowniez
konwencjonalny automat powoduje wieksze spalanie.

Poza tym co oznacza ilosc spalania ? Zalezy gdzie i jak sie jezdzi.
Moj Accord diesel potrafi spalic ponizej 5-ciu litrow na niemieckiej
autostadzie jak nie ma korkow i jedzie sie nie szybciej niz 100
km/h... Przy jechaniu w nocy na maksa pali okolo 8-9 litrow. Na
maksa oznacza srednia predkosc okolo 135km/h na trasie o dlugosci
okolo 150km przy chwilowych maksymalnych predkosciach do 220 km/h
(wiecej Accord diesel nie wyciagnie, a czesc trasy ma oganiczenia
predkosci, ktorych sie w miare trzymam :) ).

Inna bajka w miescie, gdzie przy krotkich trasach liczy sie bardzo
czy silnik jest rozgrzany. Tak czy inaczej moje auto ma srednie
spalanie okolo 6.5 litra przy 40 tys. km przejechanych glownie po
autostradzie w Niemczech.

Jezeli chodzi o kombinacje diesel/manual/jazda-w-miescie: diesel ma
mniejszy zakres obrotow, ale wiekszy moment obrotowy

[mobile5]

pl.youtube.com/watch?v=LW9BM7oqoJE
Był w Polsce w 76.

[canx]

heh smieszne bo akurat stoimy przed identycznym dylematem - dobrze wyposazone
kombi do 130tys, ew. suv pokroju outlandera/crv:)

volvo tez ogladalem, piekne auto, tylko zastanow sie, dlaczego auta ida w
promocjach 50tys tansze; dlaczego tak strasznie traca na wartosci. to tez jakas
informacja

subaru legacy - chcialem outbacka, wlasciwosci jezdne faktycznie bija na glowe
konkurencje, renoma marki i sam image auta tez mi odpowiada; ale jak wczoraj
przeczytalem ze za rok wychodzi nowy model to mysle ze szkoda kupowac model z
ostatniego roku produkcji i sie niebawem frustrowac:) Inna bajka, ze choc Diesel
zbiera naprawde dobre recenzje, to jednak jako totalnie świeża konstrukcja z
pewnoscia bedzie podatny na znikome pewnie, ale jednak jakies tam choroby wieku
dzieciecego.

w ten sposob wyladowalismy w salonie hondy, gdzie accord naprawde swoim wnetrzem
w top wersji powala na kolana. nie wiem kto jakich plastikow dotykal, ale mnie
one naprawde pasuja, sa idelanie spasowane, mile w dotyku, nie trzeszcza, nie
swiszcza. Auto prowadzi sie swietnie, silnik 2.2 jest wystarczajaco dynamiczny
zeby nie miec kompleksow na drodze, a kultura pracy sie zmienia wraz z jego
rozgrzaniem. Inna bajka, ze miejsca z tylu nie jest jakos mega duzo, ale imho
tez dosć. Plusy accorda sa takie, ze jest produktem totalnie nowym, drogim, ale
oferujacym w zamian okreslone rzeczy. na pewno nie jest to szary i zwyczajny
passat, wiec pewnie nie bedzie sie sprzedawal jak swieze bulki, ale jak do tej
pory najbardziej mnie powala:)

Mazda 6? gdybym ją ogladal przez accordem, moze bylbym pozytywniej zaskoczony,
bo tak to powala mnie wizualnie, ale wnętrze ma duuuzo biedniejsze niz accord.
dealer tez nie byl jakis szczegolnie fajny, wiec sobie odpuscilem:)

Co do passatow, audi etc => nowe diesle VW zbieraja takie recenzje, ze
odpuszczam kompletnie i zostawiam do sluzbowki, niech sie flota martwi:) jak
kolega musiał zapłacić 9tys za naprawe DSG w swoim 2letnim A4 to dałem sobie
spokoj.

nie mam nic przeciwko niemieckim samochodom, ale rozmawialem z masa ludzi na
temat sprawowania sie nowego passata i daruję sobie.
www.auto-swiat.pl/wydania,artykul/Volkswagen_Passat_2_0_TDI_Comfortline_Variant,Test_dlugodystansowy_Volkswagena_Passata_2_0_TDI___Czyli_nasz_wieczny_pacjent,Artykul-22421/

[mameja21]

canx napisał:
jak
kolega musiał zapłacić 9tys za naprawe DSG w swoim 2letnim A4 to
dałem sobie
spokoj.

Nie wiem w jakim celu wypisujesz brednie... W każdym razie
skompromitowałeś się totalnie.
W "2letnim A4" nie mogło być skrzyni DSG.

[canx]

masz racje TOTALNIE sie skompromitowalem. w dupie mam nazwe skrzyni audi, tak
nazwal dwusprzeglowa skrzynie jej wlasciciel, a audi ani mnie ziebi, ani grzeje.

Najlepsi są koledzy, których nie ma.

[v-6]

canx napisał:

> Co do passatow, audi etc => nowe diesle VW zbieraja takie recenzje, ze
> odpuszczam kompletnie i zostawiam do sluzbowki, niech sie flota martwi:) jak
> kolega musiał zapłacić 9tys za naprawe DSG w swoim 2letnim A4 to dałem sobie
> spokoj.

Uważaj, KOLEGO, to nie imieniny u cioci - tutaj na ogół ludzie znają się na samochodach. Pomijając już nazewnictwo, to w a4 pierwszą skrzynię preselekcyjną wprowadzono w roku ... 2008.
Pozdrawiam
v-6

[canx]

nie mam obowiazku znac sie na wszystkim. nie opieram w tym wypadku swojej wiedzy
na samodzielnym empirycznym sprawdzaniu (dzieki Bogu), tylko na relacji
znajomego z pracy, któremu auto rozsypalo sie w trakcie podrozy za granice.

moze dwusprzeglowa skrzynia w audi A4 nie nazywa sie dsg, nie wiem i malo
interesuje mnie jej nazwa, w kazdym razie to o nią chodzi, i jakkolwiek by sie
nie nazywala to zgodzisz sie ze w dwuletnim aucie rozpieprzona skrzynia, której
naprawa jest kosmicznie droga, nie jest zachętą do zakupu.

a co do nieistniejacych kolegow... sila rzeczy skoro nie uzywam aut spod znaku
VAG to nie napisze "uzywalem", tylko napisze ze ktos uzywa i dzieli sie
opiniami. to chyba normalny objaw? no chyba, ze wszystko co uzywasz kupiles pod
naporem wlasnej oceny i nie obchodzi cie, co mowili n/t inni.

[franek-b]

> tez dosć. Plusy accorda sa takie, ze jest produktem totalnie nowym, drogim, ale
> oferujacym w zamian okreslone rzeczy. na pewno nie jest to szary i

W accordzie poza budą nie ma nic nowego. Platforma ta sama co poprzedniego modelu, silniki te same. Trochę nowej dyskoteki w środku z plastikami imitującymi metal to ma być ta świetna jakość? Dorzućmy do tego słabe hamulce znana pięta achillesowa marki... Poprzedni accord diesel był najgorzej prowadzącym się autem w klasie, szczerze wątpię by nowy model stał się najlepszym.

> kolega musiał zapłacić 9tys za naprawe DSG w swoim 2letnim A4 to dałem sobie
> spokoj.

ROTFL

[canx]

silniki te same. zwlaszcza diesla. Plastiki w srodku sa subiektywna opinia i ani
Twoja, ani moja nie sa tu wiazace; mozesz sobie zrobic swoj temat/post i
wypisywać co chcesz; jeden lubi inny nie lubi. pokaz te dane dotyczace
najgorszego prowadzenia sie w klasie.

co do dsg w a4 - napisalem juz wczesniej, nie chce mi sie tlumaczyc; nie musze
sie znac na kazdym jednym samochodzie, a jedynie powtarzam po kumplu, ktory
dwusprzeglowa przekladnie nazwal dsg.

kazdy post na tym forum = utwierdzam sie w przekonaniu - jest bez sensu; bo nie
prowadzi do pomocy, tylko do wzajemnego obrzucania sie gownem.

[mameja21]

canx napisał
jedynie powtarzam po kumplu, ktory dwusprzeglowa przekladnie nazwal
dsg.
> kazdy post na tym forum = utwierdzam sie w przekonaniu - jest bez
sensu

Ale co Ty w zasadzie chcesz udowodnić, w dalszym ciągu wypisując
bajki ?
Napiszę jeszcze raz: w "2letnim A4" nie mogło być "dwusprzęgłowej
przekładni".
I w tym kontekście Twój post rzeczywiście "jest bez sensu".

[karakalla]

Może o A3 chodzi? A może o A4 wzbogacone genami Passata i przystanku autobusowego? Takie faktycznie może mieć 2 lata i DSG, he he.

[rory_gallagher]

Franek,

Sorry, ale nie moge sie zgodzic, ze poprzedni Accord diesel to auto,
ktore zle sie prowadzi w porownaniu z innymi podobnymi... Co prawda
nie mam pojecia jak prowadzi sie kombi, ale sedan prowadzi sie
rewelacyjnie :) Nie jest to jakies BMW, ale spokojnie konkuruje z
Passatem/Mazda6/Mondeo, i innymi podobnymi ktorymi jezdzilem jako
pasazer. Avensisem kombi troche jezdzilem i komfort prowadzenia przy
duzych predkosciach nie umywa sie do Accorda sedan.

Ja swoim Accordem diesel przejechalem juz 40tys km, jak pisalem
glownie po autostradach w Niemczech. Bylem tez dwa razy w Polsce
(trasa okolo 1500 km w jedna strone), w Polsce bylem nad morzem
(350km w jedna strone). Nigdy nie poczulem, ze Accord nie dorownuje
innym autom na drodze - gdy tylko chcialem to bylem najszybszym
kierowca na drodze bez utraty poczucia kontroli nad autem, a nie
jestem kierowca rajdowym :) W Polsce mialem bardzo duzy komfort i
zapas mocy przy wyprzedzaniu ciezarowek, co zreszta robilem
nagminnie... Honda Accord to naprawde dobre auto na dluzsze trasy :)

Zgadzam sie z 'canx'em, ktory pisze, ze wnetrze Mazdy6 jest
biedniejsze niz Accorda. Ja robie przeglady swojego auta w
polaczonym salonie dealerskim Mazdy/Hondy, wiec co najmniej co
20tys. km mam pare godzin, zeby sobie posiedziec w roznych modelach
Mazdy i Hondy

[mameja21]

rory_gallagher napisał:
> Sorry, ale nie moge sie zgodzic, ze poprzedni Accord diesel to
auto,
> ktore zle sie prowadzi w porownaniu z innymi podobnymi...

Pod względem własności jezdnych jest jednym z najgorszych aut w
klasie, do tego z beznadziejnymi hamulcami.

[canx]

mameja21 napisał:

> rory_gallagher napisał:
> > Sorry, ale nie moge sie zgodzic, ze poprzedni Accord diesel to
> auto,
> > ktore zle sie prowadzi w porownaniu z innymi podobnymi...
>
> Pod względem własności jezdnych jest jednym z najgorszych aut w
> klasie, do tego z beznadziejnymi hamulcami.

wg kogo jest jednym z najgorszych aut w klasie? wg Ciebie? czy potrafisz to
jakos wykazac?

[sniperslaststand]

mameja21 napisał:

> Pod względem własności jezdnych jest jednym z najgorszych aut w
> klasie

Jak na tle klasy umiejscowiłbyś VW Passata?

[rory_gallagher]

Mameja,

Z Toba naprawde trudno dyskutowac... bez zadnych argumentow
powtarzasz juz ktorys raz to samo. Skad te rewelacje ? Dlaczego
profesjonalne serwisy nie pisza nic o hamulcach

[mameja21]

rory_gallagher napisał:

> Mameja,
>
> Z Toba naprawde trudno dyskutowac... bez zadnych argumentow
> powtarzasz juz ktorys raz to samo. Skad te rewelacje ?

Pretensje zgłaszaj nie do mnie, lecz do testujących auta dziennikarzy
motoryzacyjnych.
Nie chce mi się już szukać, ale w jednym ze starszych numerów
"Auto Motor i Sport", w teście kilkunastu aut tej klasy, poprzedni
Accord 2,2 diesel, pod względem własności jezdnych ( kategorie
wymierne: slalom, test łosia, jazda po okręgu itd. ) zajął 11
miejsce.
Od poprzedniego Mondeo dzieliły go lata świetlne.

[canx]

testy nowej generacji? prosze bardzo, z tej wlasnie gazety, ktora
cytujesz:

www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-sedan-raport-test-2825.html

a moze ten chcialbys przeczytac ?
www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-sedan-raport-test-1956.html


jesli mowa o poprzedniej, VII generacji, to polecam np porownanie z
oplem vectra:
www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-Opel-Vectra-diesel-test-porownawczy-test-2799.html

jesli zas dalej chcesz porownywac poprzednia generacje accorda z
europejskim wynalazkiem (np 407SW), polecam ten test:
www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-Mazda-6-Peugeot-407-SW-kombi-test-porownawczy-test-2125.html

a teraz, jesli chcesz byc wiarygodny, to przeczytaj powyzsze i
odnieś się do tego tak jak ja przyznalem, ze nie znam sie na
skrzyniach biegow w audi.

[mameja21]

canx napisał:

> testy nowej generacji? prosze bardzo, z tej wlasnie gazety, ktora
> cytujesz:
>
> www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-sedan-raport-test-
2825.html
>
> a moze ten chcialbys przeczytac ?
> www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-sedan-raport-test-
1956.html
>
>
> jesli mowa o poprzedniej, VII generacji, to polecam np porownanie
z
> oplem vectra:
> www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-Opel-Vectra-diesel-
test-porownawczy-test-2799.html
>
> jesli zas dalej chcesz porownywac poprzednia generacje accorda z
> europejskim wynalazkiem (np 407SW), polecam ten test:
> www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Accord-Mazda-6-Peugeot-407-
SW-kombi-test-porownawczy-test-2125.html
>
> a teraz, jesli chcesz byc wiarygodny, to przeczytaj powyzsze i
> odnieś się do tego tak jak ja przyznalem, ze nie znam sie na
> skrzyniach biegow w audi.

Nie chce mi tracić czasu na czytanie o chinolu.
Nie interesuję się chińszczyzną i tylko przy okazji testów
porównawczych z normalnymi autami, zdarza mi się przeczytać coś na
temat aut koreańskich, japońskich czy chińskich.
Przecież to obciachem jeździć chinolem - to tak samo jak ubierać się
w szmaty kupione na straganie u szemranego wietnamczyka.

al9 ma niestety 100% racji.. nt

[kontik_71]

[canx]

z pewnoscia przydatna dla Twojego rozwoju bedzie rowniez mapa
polityczna Azji z rozpisanymi w jezyku polskim nazwami państw
regionu.

Dzieki roznym kolorom, jakie zastosowano do pokrycia terytoriów,
teraz bedziesz mogł łatwo zidentyfikować poszczegolne kraje i
odroznic jedne od drugich.

upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/thumb/5/52/Azja_mapa_polityczna.png/700px-Azja_mapa_polityczna.png

powodzenia!!!

[mameja21]

canx napisał:

> z pewnoscia przydatna dla Twojego rozwoju bedzie rowniez mapa
> polityczna Azji z rozpisanymi w jezyku polskim nazwami państw
> regionu.
>
> Dzieki roznym kolorom, jakie zastosowano do pokrycia terytoriów,
> teraz bedziesz mogł łatwo zidentyfikować poszczegolne kraje i
> odroznic jedne od drugich.
>
>
upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/thumb/5/52/Azja_mapa_polityczna.png
/700px-Azja_mapa_polityczna.png
>
> powodzenia!!!

Nie potrafię rozpoznać czy to mongoł, chińczyk, koreańczyk,
japończyk czy inny wietnamczyk - dla mnie wszyscy wyglądają tak
samo.

Schlechtester bei der Fahrsicherheit

[franek-b]

www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/mastertest-elf-mittelklaessler-im-vergleich-754602.html
> a teraz, jesli chcesz byc wiarygodny, to przeczytaj powyzsze i

I nie ma się co obrażać na mameje, jest specyficzny ale w meritum to accord diesel był źle wyważony i prowadził się gorzej od benzynowych wersji. A że był najgorzej prowadzącym się w klasie to oczywista oczywistość...
Więc jeśli porównywać accorda z subaru, to nie ma się co zastanawiać jeśli komuś zależy na bezpiecznym przemieszczaniu się a nie świecidełkach na tablicy rozdzielczej.

[canx]

franek-b napisał:

> I nie ma się co obrażać na mameje, jest specyficzny ale w meritum
to accord die
> sel był źle wyważony i prowadził się gorzej od benzynowych wersji.
A że był naj
> gorzej prowadzącym się w klasie to oczywista oczywistość...

fajnie ze tak uwazasz, ale nadal nie ma zrodla dla w/w stwierdzenia,
a sadzac po testach ktore przytoczylem w poscie, na ktory
odpowiadasz, prowadzil sie lepiej przynajmniej od 407 i vectry. co
do zasady temat w ogole dotyczy VIII generacji, dlaczego zatem
rozwodzimy sie nad VII? Najnowsza zbiera naprawde pozytywne
recenzje, a uklad jezdny w testach oceniają jako jeden z lepszych w
klasie.

> Więc jeśli porównywać accorda z subaru, to nie ma się co
zastanawiać jeśli komu
> ś zależy na bezpiecznym przemieszczaniu się a nie świecidełkach na
tablicy rozd
> zielczej.

I ja nie mam problemu z powyzsza opinia, ale w momencie gdy nowe
legacy wychodzi za rok => jak uzasadnisz kupienie modelu w ostatnim
roku produkcji? nie szkoda forsy?

Poza tym wezcie pod uwage, ze naprawde nie kazdy potrzebuje 4x4,
super wypasionego ukladu jezdnego, przyklejenia w zakretach etc.
Gdyby tak bylo, to kazdy kupilby Subaru, a jednak o wyborze auta
decyduje jeszcze cala masa innych czynnikow i nie ma sensu obrazanie
sie, ze komus akurat pasuje to czy tamto (to do pana mameja:) ).

Przynajmniej jest na co popatrzec na drogach .

[franek-b]

> fajnie ze tak uwazasz, ale nadal nie ma zrodla dla w/w stwierdzenia,
> a sadzac po testach ktore przytoczylem w poscie, na ktory
> odpowiadasz, prowadzil sie lepiej przynajmniej od 407 i vectry. co
> do zasady temat w ogole dotyczy VIII generacji, dlaczego zatem
> rozwodzimy sie nad VII? Najnowsza zbiera naprawde pozytywne
> recenzje, a uklad jezdny w testach oceniają jako jeden z lepszych w
> klasie.

A linka czytał? VIII gen jest jedynie rozwinięciem VII gen., ta sama płyta, zawieszenie itd

> I ja nie mam problemu z powyzsza opinia, ale w momencie gdy nowe
> legacy wychodzi za rok => jak uzasadnisz kupienie modelu w ostatnim
> roku produkcji? nie szkoda forsy?

No i co z tego? Kupujesz na pokaz czy by auto dobrze jeździło? Nowe legacy będzie na pewno trochę obszerniejsze, silnik ten sam (diesel), szyby z ramkami i pewnie trochę bajerów (jakieś gówna do ipoda, czy większy monitorek navi).

> Poza tym wezcie pod uwage, ze naprawde nie kazdy potrzebuje 4x4,
> super wypasionego ukladu jezdnego, przyklejenia w zakretach etc.
> Gdyby tak bylo, to kazdy kupilby Subaru, a jednak o wyborze auta

No widać, że nie jeździłeś AWD. I mowa o porządnym napędzie, a nie jakimś syfie a'la rav4 czy crv. Właśnie o to chodzi, że każdy potrzebuje, tylko nie zdaje sobie sprawy. Wystarczy, że spadnie latem deszcz i będziesz chciał ruszyć szybko na światłach i przekonasz się, że inni buksują w miejscu a Ty lecisz do przodu. Nie zdajesz sobie nawet sprawy w ilu sytuacjach przydaje się taki napęd, nie tylko w zimie ale w codziennej jeździe.

Oczywiscie, że nie każdy wybierze napęd na 4 bo dla większości ważniejsze jest co powie sąsiad lub ile monitorków lcd jest w środku. Wielu będzie pieprzyc o bezpieczeństwie itd, ale to co daje prawdziwe bezpieczeństwo czynne zostanie olane sikiem prostym.

[canx]

a na cóż mi Twoj link => z 2005 roku, gdzie testują VII generację, która zajmuje
7 miejsce. Niemiecka gazeta przeprowadza test, w którym pierwszych 5 miejsc jest
zajęte przez niemieckie samochody? Stary...

Ale do meritum:
nowa plyta podlogowa w nowym accordzie:
www.autoflesz.pl/artykuly/1839,Calkowicie_nowa_Honda_Accord.html
www.motofakty.pl/artykul/nowy_accord_8211_pierwsza_jazda.html
> No i co z tego? Kupujesz na pokaz czy by auto dobrze jeździło? Nowe legacy będz
> ie na pewno trochę obszerniejsze, silnik ten sam (diesel), szyby z ramkami i pe
> wnie trochę bajerów (jakieś gówna do ipoda, czy większy monitorek navi).

Powtarzam po raz kolejny, że stwierdzenia "jest tylko jeden dobry samochód" są
fajne w podstawówce i wśród małych dzieci, które nie posiadły umiejętności
dyskutowania, a jedynie potrafią w kółko powtarzać jedno zdanie.
Nie wmówisz mi, że płacenie stu kilku tysięcy za Legacy czy za pół roku ma sens,
jeśli za chwilę wejdzie nowa wersja, i aktualne modele w salonach będą
wyprzedawane o 30% taniej, tak jak to ma miejsce ze starym (choć fabrycznie
nowym) modelem Forestera. I rozpisywanie się o iPodach i innych gównach nie ma
nic do rzeczy.

> No widać, że nie jeździłeś AWD. I mowa o porządnym napędzie, a nie jakimś syfie
> a'la rav4 czy crv. Właśnie o to chodzi, że każdy potrzebuje, tylko nie zdaje s
> obie sprawy. Wystarczy, że spadnie latem deszcz i będziesz chciał ruszyć szybko
> na światłach i przekonasz się, że inni buksują w miejscu a Ty lecisz do przodu
> . Nie zdajesz sobie nawet sprawy w ilu sytuacjach przydaje się taki napęd, nie
> tylko w zimie ale w codziennej jeździe.

1. skąd wiesz, że nie jezdzilem AWD?
2. skoro kazdy potrzebuje, to dlaczego w swoim otępieniu firmy produkują jeszcze
samochody napędzane inaczej, niż AWD? Dlaczego w ogole ludzie kupują coś innego
niż AWD? tylko mi nie pisz "bo są debilami".
3. Nie potrafisz zaakceptować tego, że ktoś nie ma ochoty na 4x4, bo mu
zwyczajnie nie jest potrzebne? jak dorosly czlowiek moze obstawac przy
stanowisku, ze on wie najlepiej, co jest wszystkim potrzebne? A moze ja naprawde
ni epotrzebuje AWD, bo mieszkam w miejscu, gdzie prawie nigdy nie pada, rosną
tylko iglaste drzewa (więc nie wpadne w poslizg na lisciach), a drogi są tylko
proste?

Generalizowanie i wypowiedzi w stylu "tylko ja wiem najlepiej". jak zwykle.

[morfinus]

Skrajne opinie na temat Accorda. Teraz to zupełnie nie wiem co o nim myśleć.
Pewnie będzie jazda próbna, ale to nie to samo co codzienne użytkowanie...

mameja to forumowy wariat

[al9]

Skrajne opinie na temat Accorda. Teraz to zupełnie nie wiem co o nim
myśleć.
Pewnie będzie jazda próbna, ale to nie to samo co codzienne
użytkowanie...
------------
nie skrajne tylko wariat mameja (który notabene jezdzi kią rio)
nienawidzi japońskich aut i wszystko co nie jest wyprodukowane w
Niemczech nazywa chińszczyzną...
accord to świetne auto, na pewno porównywalne z mazdą
od paska czy mondeo jest minimalnie mniejsze, ale gorzej nie jeżdzi..
bmw 3 i a4 sa na pewno lepsze, ale dużo droższe...
Nie sugeruj się tylko zamów jazdę próbną :-)
Pozdrawiam
al

[marekggg]

od 7 miesiecy jezdze Legacy kombi 2,0D, jedyny mankament to moze troche za
plytki bagaznik w porownaniu do mazdy, accord nie widzialem. spalanie jak na 4x4
jest spoko, na autostradzie to okolo 6,2-6,4l (niemcy, austria) w miescie do 7.
na zwyklej drodze z ograniczeniem do 90 spala ok. 5,5l

[zyletat]

Jeździłem Accordem i Legacy. Accord jest bardzo ładny i wygląda
nowocześniej. Ale subaru jezdzi rewelacyjnie. Myśle,że tylko BMW
może się z nim równać.

[rory_gallagher]

Jaka jest w Polsce roznica w cenie miedzy tymi autami ?

Wazne tez podobne wyposazenie

[mateusz.le]

Witaj!
Ja wybrałbym zapewne Mazdę 6. Co do zarzutów z poprzednich postów:
1. Mazda nie ma płyty wspólnej z Mondeo ( zupełnie inne rozstawy osi zarówno
poprzednich jak i obecnych)
2. Mazda ma zawieszenie wielowahaczowe z przodu i z tyłu od poprzedniego modelu
(od 2002r.-wcześniej przód był na McPearsonach,a tył co najmniej od końca lat
80' miał wahacze trapezowe)
3.Siedziałem w nowej 6 i o materiałach nie mogę powiedzieć złego słowa,a liczba
przycisków jest mała, co przekłada się na świetną ergonomię i
czytelność-spasowanie elementów jest perfekcyjne.
4.2.2 MZR-CD nowa konstrukcja Mazdy jak na razie zbiera dobre opinie, ale po
nowym roku będzie można powiedzieć więcej.Auto już można zamawiać.
5. Jeśli chcesz dowiedzieć się czegoś konkretnego,a nie tylko przekrzykiwania
zwolennika "auta dla ludu" wpadnij na forum Mazdy.

Jak dla mnie Mazda lub Subaru ze wskazaniem na Mazdę z miłości do marki ;).
Subaru też jest super. Accord-jakoś do mnie nie przemawia, nie wspominając o
VAG. Z Niemiec uznaję MB i niektóre BMW (,i Porsche:D) reszta to IMO
przereklamowana lipa.Pozdrawiam:)

[mameja21]

mateusz.le napisał:
> 5. Jeśli chcesz dowiedzieć się czegoś konkretnego,a nie tylko
przekrzykiwania
> zwolennika "auta dla ludu" wpadnij na forum Mazdy.
>
> Jak dla mnie Mazda lub Subaru ze wskazaniem na Mazdę z miłości do
marki ;).
> Subaru też jest super. Accord-jakoś do mnie nie przemawia, nie
wspominając o
> VAG. Z Niemiec uznaję MB i niektóre BMW (,i Porsche:D) reszta to
IMO
> przereklamowana lipa.Pozdrawiam:)

A tutaj widzimy typowy bełkot zwolennika chińszczyzny.

[profhenry]

otomoto.pl/audi-a6-3-0-tdi-v6-quattro-tiptronic-C7306931.html
i masz lepsze auto

[mateusz.le]

Zdefiniuj: lepsze...
Masz auto używane z silnikiem o dość nadszarpniętej reputacji (pękające łańcuchy
rozrządu), dość drogie w eksploatacji(zawieszenie) i paliwożerne(oczywiście w
porównaniu do wymienionych tu aut). Zalety-auto o segment wyżej (odpowiednikiem
tych jest A4), niebrzydkie wnętrze-tzn. to drewno, bo konsola kojarzy mi się z
lodówką Mińsk, i duża moc silnika, która jednak przypada na porą masę.BTW. Czy
to nie taka skrzynia wytrzymała w teście AB 26kkm? Co kto lubi i czego potrzebuje...

Do mamei-sam jeżdżę C klasą i Mazdą 626 więc nie zamykam się na jedną markę, ale
jakoś VAG do mnie nie trafia i najbardziej lubię auta japońskie...

[mameja21]

mateusz.le napisał:

> Zdefiniuj: lepsze...
> Masz auto używane z silnikiem o dość nadszarpniętej reputacji
(pękające łańcuch
> y
> rozrządu), dość drogie w eksploatacji(zawieszenie) i paliwożerne
(oczywiście w
> porównaniu do wymienionych tu aut). Zalety-auto o segment wyżej
(odpowiednikiem
> tych jest A4), niebrzydkie wnętrze-tzn. to drewno, bo konsola
kojarzy mi się z
> lodówką Mińsk, i duża moc silnika, która jednak przypada na porą
masę.BTW. Czy
> to nie taka skrzynia wytrzymała w teście AB 26kkm? Co kto lubi i
czego potrzebu
> je...
>
> Do mamei-sam jeżdżę C klasą i Mazdą 626 więc nie zamykam się na
jedną markę, al
> e
> jakoś VAG do mnie nie trafia i najbardziej lubię auta japońskie...

Że też ludziom chce się pisać bajki...Ale przynajmniej można się
pośmiać.

no niestety mameja ma rację

[al9]

audi jest lepsze od rozpatrywanych japończyków
zwłaszcza a6
3tdi ma nadszarpnięta reputację?
w jakich kręgach?

Jest jeden argument za japonczykami:
to auta nowe. Nie kazdy ma ochotę na jazdę autem uzywanym...
A nowe audi (nawet a4) z porównywalnym wyposażeniem - jest droższe...
A jazda podstawowym dieslem czy słabą benzyną - to też rozwiązanie
nie dla każdego....
al

[mateusz.le]

Jak dla mnie kto co lubi-ja spomiędzy A4 i Japończyków wybrałbym Mazdę6, ew.
Legacy.Nie uważam Audi za jakąś szczególnie namaszczoną markę. Poza tym w
przypadku A3-kolumny McPearsona to w tym segmencie trochę lipa (Mazda choćby, od
dawna ma wielowahaczową konstrukcję, akurat w modelu 3 wspólną z Focusem, a w
innych własną, choć A4 też już ma)Dalej TT- roadster z przednim napędem i
McPearsonem??? Litości MX5 od ponad 15 lat z przodu ma double wishbone z
regulacją sprężystości i tylny napęd ze szperą...to właśnie jest prawdziwy
roadster, ale cóż -marketing i błyskotki robią swoje...i jak mówiłem-kwestia
gustu i sprawa ludzi czym jeżdżą...

A6 to inny segment- osobiście bez porównania wolałbym Lexusa GS.

3.0TDI-wśród forumowiczów i mechaników- poczytaj trochę-pokrywa się ze zdaniem
mechaników-to silniki specjalnej troski jak 2,5TDI V6.

[mameja21]

mateusz.le napisał:
Poza tym w
> przypadku A3-kolumny McPearsona to w tym segmencie trochę lipa
(Mazda choćby, od
> dawna ma wielowahaczową konstrukcję, akurat w modelu 3 wspólną z
Focusem

Hehe, kompromitujesz się coraz bardziej.

[mateusz.le]

Możesz rozszerzyć? Nawet A3 Cabrio ma przednie zawieszenie kolumnowe! Auto wabi
świecidełkami,a konstrukcyjnie jest sprzed 20 lat...

[profhenry]

Mój znajomy jeździ A8 z silnikiem 3.0 TDI. Samochód ma 4 lata i 430 tyś
i super sprawne dodam jeszcze że samochód jeździ na wschodzie europy jak również
w Polsce.

[rory_gallagher]

Nie jest latwo sprawdzic rzeczywiste ceny aut, bo czesto nie sa one
ksztaltowane na podstawie racjonalnych argumentow. Ja sprawdzilem na
stronie mobile.de ceny tych aut w Niemczech (nowe modele, kombi,
diesel) i wychodzi na to, ze Mazde 6 mozna kupic juz za okolo 22tys
Euro, podczas gdy Honda i Subaru zaczynaja sie od okolo 25tys Euro.

Na pewno mozna czasem znalezc nowe auto po okazyjnej cenie i gdy
jest to autoryzowany dealer w Niemczech to nie ma wlasciwie ryzyka.