narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby?

20.03.09, 14:06
Nadejszła wiekopomna chwila...
Mam aktualnie do wyboru:
- przed chwilą dostałem ofertę an Bravo 1.6 105km diesel, 2008 rocznik bez
przebiegu. Turbo "ze stałymi łopatkami" (nie wiem jak to technicznie się mówi
w każdym razie NIE VGT). Bez DPF. Tiu decyzja musi byc podjęta szybko

- 2ga opcja poluję w tej samej cenei na 2-3 letnia Hondę Civic hatchback w
wersji SPORT. 1.8 140km benzyna.

Zaczynam poważnie się zastanawia nad tym bravo, generalnie spokojnie czekałem
na jakąś ofertę Civica ale wiem, ze to nie szybko nadejdzie i nagle pojawiła
sie oferta dilera na Bravo.

Jakies uwagi chłodnym okiem możecie zapodac do rozważan?

Problem w tym ze nei jezdzilem tym dieslem 1.6 105km i nie wiem czy nei za
słaby bedzie do tego auta? Civiciem w wersji sedan z 1.8 140km jezdzilem i
było oki.

Co do przebeigów rocznych: aktualnie 16tys ale alda chwial moze to urusnąc do
27 tys. rocznie. Ba jestem an 80% przekonany ze w okresie max 2 lat od teraz
zaczne miec takie przebiegi.
    • iberia.pl Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 20.03.09, 14:28
      po prostu sie nim przejedz :-).
    • remo29 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 20.03.09, 14:41
      > - przed chwilą dostałem ofertę an Bravo 1.6 105km diesel, 2008 rocznik bez
      > przebiegu. Turbo "ze stałymi łopatkami" (nie wiem jak to technicznie się mówi
      > w każdym razie NIE VGT). Bez DPF. Tiu decyzja musi byc podjęta szybko

      Najprostsze rozwiązanie - obdzwoń lokalnych dealerów Fiata kto ma takiego diesla
      do jazd testowych. Jeździłem 1,6 MJet, ale za Chiny nie wiem czy to był ten 105
      czy 120-konny... 100-konna benzynówka wolnossąca to dla tej masy byłoby za mało,
      ale 100-konny diesel powinien być w sam raz. W końcu Peugeot czy Citroen mają
      swoje HDi o podobnych parametrach i jeżdżą całkiem całkiem...
    • al9 z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 14:50
      jechłem bravą ze 120 konnym dieslem
      i przy civie to była porażka...
      wiec wersja 105 bedzie tylko gorsza..
      Z civem 1,8 może golf 2tdi 140 KM jest porównywalny
      moze AR147 ze 150 konnym 1,9jtd

      Ale kazdy diesel ok 100 konny bedzie za słaby..
      Zastrzegam - jesli porównywać z mocnym motorem hondy..
      Są ludzie, którym wystarcza w autach o takiej masie nawet diesel 90
      konny.. Ale czy to daje przyjemność z jazdy??
      al
      • remo29 Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 14:59
        Oj nie ułatwiasz człowiekowi... Dołożyłeś mu dylemat nowy-używany,
        palący_mało-palący_więcej i benzyna-diesel :))

        IMO - 120KM w Bravo M-Jet spokojnie może stanąć na prostej z Hondą o której
        piszesz. O MultiJetach 150 czy 165KM nawet nie wspominam :)
        • programistajava Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 15:00
          Tylko ze ja mam oferte na diesla 105km a nie 120 :)
      • programistajava Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 15:00
        Al a jechałęs dieslem o pojemnosci 1.9 czy 1,6? Róznica pewnei niewielka ale ten
        1.6 to podobno lepszy z deka...
        • remo29 Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 15:04
          1.6 jest cichszy i łagodniejszy. 1.9 8V jest starszego typu - taki trochę z
          niego nieogolony agresywny jaskiniowiec :))
        • al9 Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 15:51
          jechałem 200km jako kierowca autem mojej szwagierki 1,6 16vmultijet
          czy jakos tam
          nowe auto, nowy motor
          (ale dotarte)
          hałasuje
          moment ma w wąskim zakresie
          ciągnie krótko - zwłaszcza w porównaniu do hondy która ciagnie do
          ponad 7 tys obrotów..
          ergo - ten silnik potrzebuje automatycznej skrzyni, najlepiej
          dwusprzęgłowej...
          porównania do hondy nie ma - ani na prostej ani na zakretach (tu
          szczególnie, bo przód cięzki)

          układ kierowniczy, jakość wykonania - u japończyków lepszy...

          Między tymi dwoma autami jest przepaść. na korzyść hondy
          a wersja 105 będzie tylko gorsza..
          al
          • jbl25 Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 16:03
            Bravo ładne i Honda też ładna, ale Honda dobrze trzyma cenę, bo to po prostu
            zajebisty wóz. Poza tym, ma spory bagażnik (wg suchych danych technicznych, to
            ma taki sam jak ja mam w skodzie felicii kombi!). Jeśli masz wybierać pomiędzy
            tymi dwoma, to wybierz Hondę - dlatego, że ma więcej mocy, kręci się i ciągnie
            długo, a jak Ci przyjdzie w korkach posiedzieć, to silnik ma szansę to
            przetrzymać (diesel nie lubi miasta).
            • programistajava Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 16:59
              >dlatego, że ma więcej mocy, kręci się i ciągnie
              >długo, a jak Ci przyjdzie w korkach posiedzieć, to silnik ma szansę to
              >przetrzymać (diesel nie lubi miasta).
              Tu mnie zaskoczyłeś, rozumiem że w dieslu trzeba sie bardziej namachać biegami w
              mieście ale co oznacza że nei lubi miasta w sensie żywotności jak rozumiem?
              Możesz jakoś rozwinąć myśl?
              • jbl25 Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 17:07
                To raz, że nie chodzi tyle o samego diesla (który ma mnóstwo rzeczy które lubią
                się popsuć i drogo kosztować), co o turbo, które ten diesel musi mieć, żeby
                samochód ruszył z miejsca :). A z turbo jest tak, że trzeba dbać, w miarę
                możliwości rozgrzać zanim się ruszy, i jak kończysz odczekać trochę, zanim
                wyłączysz silnik (oleje, temperatura itp).

                Poza tym, w Twoim zestawieniu, akurat podałeś dość słabego diesla. Bierz 1.8
                benzynę, i się nie zastanawiaj.

                No chyba, że planujesz sporo po trasie jeździć, ale to wtedy też te 100 KM to
                nie jest dużo.
                • programistajava Re: z tych dwóch tylko civ 20.03.09, 17:12
                  OK, dzięki zsa radę co do Hondy to nie mam na razie ani jednej czekam
                  cierpliwie, no nic pojedziemy do dilera i moze sie znajdzie cos na przejażdżkę
                  do testów.
                  Pozdrawiam...
          • tomiwit Re: z tych dwóch tylko civ 21.03.09, 11:14
            al9 napisał:
            > porównania do hondy nie ma - ani na prostej ani na zakretach (tu
            > szczególnie, bo przód cięzki)

            al, Ty chyba sprzedajesz te hondy. Przecież civic 1,8 to porażka
            jeżeli chodzi o rozkład masy. 2/3 ciężaru przypada na przód. Auto
            jest podsterowne jak nie wiem co i nadaje się tylko do jazdy prosto.
            Inna sprawa, że w bravo jest tak samo (ale nie jest gorzej).
            • al9 Re: z tych dwóch tylko civ 21.03.09, 11:51
              al, Ty chyba sprzedajesz te hondy. Przecież civic 1,8 to porażka
              ----------
              to opinia jednego dziennikarzyny z niemieckiej gazety, która
              twierdzi, ze najlepsze na świecie sa golfy i skody...

              nie nie sprzedaję hond a civem juz nie jeżdzę.. (rozbity :-(
              wiesz co - nie czytaj testów tylko jeździj autami..
              Wypowiadam sie w tym wątku - bo civem zrobiłem 50 tys km, fiatem
              radykalnie mniej , ale nim JECHAŁEM a nie oglądałem przez szybę...
              Radzę hondę (z tych dwóch)
              Co zrobi założyciel wątku - to juz jego sprawa...
    • recon4 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 21.03.09, 07:37
      Witam! Pod względem wizualnym Bravo podoba mi się o wiele bardziej niż Civic.
      Nie jeździłem żadnym z w/w modeli ale mam silnik w swojej AR 156 silnik 1,9 jtd
      105 KM i ogólnie jest to dobra jednostka. Trwała i oszczędna. Ma kilka swoich
      typowych usterek w trakcie eksploatacji ale nie ma tragedii. Co do turbiny ze
      "stałymi łopatkami" to jest to trwała turbina jeśli o nią zadbasz czyli nie
      "katujesz" na zimnym silniku i odczekasz chwilę przed wyłączeniem po ostrzejszej
      jeździe. Jeżeli nie masz zacięcia sportowego to ten silnik powinien Ci
      wystarczyć. Ale jak juz powiedzieli przedmówcy najlepiej przejedź się obydwoma
      autami. ps. Ja bym brał "włoszczyznę" ,ale ja uwielbiam "makarony" ;-)
      • jbl25 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 21.03.09, 09:01
        Też w sumie chyba wybrałbym "włoszczyznę", bo Bravo w odpowiednim kolorze
        (grafitowy-metallic) podoba mi się bardziej niż czarna Honda Trochę z Hondą
        Civic nową jest problem, że u nas jeżdżą tym wszyscy - i młodzi gniewni, i
        kapelusznicy, i stare baby z tępym wyrazem twarzy (jakiś czas temu taka właśnie
        Hondą zjechała ze swojego pasa na mój, ale jakoś tak dziwnie, chyba nie
        zmieniała pasa, tylko się zagapiła.)

        No ale programisto, musisz wybrać sam. A nie ma tej Bravo w wersji z silnikiem
        dla Ciebie ?
        • profhenry Bravo 1.6 105km 21.03.09, 10:07
          Ja wziąłbym fiata bravo z dieslem na pewno mało pali porównując do Hondy. A ty
          sądzisz że jest za słaby a powiedz szczerze po co ci ta moc jak tak niebawem
          będzie 2 tysiące fotoradarów i będziesz wszędzie jeździł od 40 do 100 km/h.
          Oszczędność na pierwszym miejscu
          • programistajava Re: Bravo 1.6 105km 21.03.09, 15:02
            Masz dużo racji, często jeżdżę do rodziny do Radomia (z W-wy), wszyscy czekają
            aż skończą E7 ekpresókę budować, tylko że... jak ją skończą to założę się, że
            zaraz fotoradarów nastawiają :).
            Problem w tym że do końca nie wiadomo po ile będą paliwa w przyszłości, co do
            spalania mam mniej więcej rozeznanie. Bravo w mieście zmieści się w 7.5l/100km a
            Civic 9.5-10.5 cudów nie ma.... Przy czym w przypadku Bravo jest szansa że
            będzie to max 7.5 a w przypadku Hondy że nei będzie to mniej niż 9 w korkach :).
            Z drugiej strony Fiat jako nowy straci na wartości więcej z czasem, poza tym nie
            daj Boże jak polecą wtryski czy inne cudo to będzie g..o a nie oszczędności ,
            ale to takie czarnowidztwo raczej ;)

            Co do paliw, teraz tankuje na Modlińskiej w W-wie na Auchan teraz ON tam 3,05 o
            ile dobrze widziałem ostro spadł z 3,20 od wczoraj a noPB 95 po 3,68 pln. I
            teraz tak jesli bede twardy i nadal deisla tankował na Auchan (jak inni to
            roboia dookoła jak widzę i się nie boją) to faktycznie wyjdzie taniej. Na tej
            stacji noPB95 jest w cenie ON na markowej BP :). Więc musze posiedzieć i
            pomyśleć... przede mną jescze dziecko za rok może więcej i wtedy zacznie się
            więcej jeżdzenia i osiągi zejdą na "dalszy plan". Generalnie musze się z tym
            przespać i przemyśleć...
            Pozdrówka :)
        • programistajava Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 21.03.09, 14:40
          Dzisiaj byłem pomacałem pogadałem itp.. Umóiłem sie na jazde bliźniaczym Bravo
          (ten sam silnik) w środę. Więc wtedy będę wiedział co to potrafi. Dla poprawy
          nastroju .. udało mi się upolować Hondę hatchback 1.8 140km na krótkiej ale
          zawsze jeździe próbnej u dilera :D. Wrażenie w stosunku do sedana któym jedziłem
          wcześniej: głośniejszy, twardsze zawiesznie ale jest ok. Naprawdę to autko nam
          się podoba, lepsze wyposażenie, łądniejszy (o gustach się.. :d) Generalnei w
          środku bravo i jego plastiki są jak dla mnei brzydsze niż civ ale to nei
          najważniejsza kwestia. Co do miejsca w środku to Civ ma więcej miejsca z tyłu -
          w sumie średnio ważne to dla mnie jest , civ ma tez kurtyny boczne czego nie ma
          bravo (2przód i 2 boczne poduchy).

          Co do finansów: Bravo kosztuje 52tys za auto+ 1000pln za alarm +700 pln za
          czujniki cofania. wyjdzie 53700 plnów.
          Civic patrząc po ogłoszeniach powinienm 2latka z czasem upolować w tej samej
          cenie. Teraz cieakwe ile stracu po 3-5 latach na wartości Honda a ile fiacina
          ...i tu się Honda raczej lepiej sprawi. Summa summarum to jakby ktoś mi
          powiedział ile będzi ekosztować ON (wiem ze ma zdrozec od 2010 al enei wiem o
          ile podniosa akcyze czy cos) to bym sobie wyliczył od strony ekonomicznej czy
          Bravo vs Honda dzieli przepaść czy nie.

          Pytanie AL9 jak z częściami do Hondy? Ceny kosmiczne zawsze w ASO sie
          "stołowałeś" czy też można poza ASO kupić w rozsądnej cenie?

          Cóż czekam do środy :) i męczę Excela na lewo i prawo :D
          • tomiwit Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 21.03.09, 15:30
            al ma zniżkę dla pracowników więc dla niego są tanie :)
            • profhenry Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 09:17
              A może używane Audi A3. Na pewno są solidne !!
              otomoto.pl/audi-a3-C8141880.html
              otomoto.pl/audi-a3-2-0-tdi-C8116244.html
          • jaki71 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 09:37
            > Pytanie AL9 jak z częściami do Hondy? Ceny kosmiczne zawsze w ASO sie
            > "stołowałeś" czy też można poza ASO kupić w rozsądnej cenie?

            Po co ci części do hondy? Przez 11 lat i ponad 150kkm w civku padł tłumik i
            prawy przegub - nic więcej.
            • programistajava Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 14:11
              11lat czyli masz auto z 2009-11lat to raczej nie CIVIC VIII :D Chlopie ja nie
              wierzę ze dzisiejsze auta sa tak wytrzymałe i sie nie łudzę. Wcze3sniej czy
              poznije trzeba cos kupic cudów NIE MA!
              • jaki71 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 14:24
                Co się zmieniło przez 11 lat by samochód wyprodukowany w tej samej fabryce
                (Anglia) miały być teraz gorszej jakości. Każden jeden nowszy samochód jaki
                nabywałem był bardziej niezawodny od poprzednika.
                To jest jakąś histeria z tym że obecne samochody sypia się bardziej niż stare.
                Może czasookres użytkowania jest mniejszy ale kilometraż nowych zdecydowanie
                większy. Może płynę nieświadomy pod prąd ale takie jest moje zdanie.
                • programistajava Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 14:54
                  A jak to jest ze kazdy model jest wiekszy ciezszy i lepiejh wyposażony a
                  kosztuje w salonie niewiele więcej.... ?
                  • jaki71 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 15:06
                    programistajava napisał:

                    > A jak to jest ze kazdy model jest wiekszy ciezszy i lepiejh wyposażony a
                    > kosztuje w salonie niewiele więcej.... ?

                    A Ty jesteś pewny że to za co płacisz w salonie to jest tylko koszt produkcji?
                    Towar jest warty tyle ile klient jest w stanie za niego dać.
                    • programistajava Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 15:10
                      > A Ty jesteś pewny że to za co płacisz w salonie to jest tylko koszt
                      > produkcji?
                      Oczywiście że nie! OK szkoda płodzić posty jka nie przekonamy siebie nawzajem.
                      Dodam tylko jeden argument otóż przed wprowadzeneim Golfa VI na rynek ichni
                      menadżer udzieli wywiadu w którym wyraźnie powiedział ze koszty wytworzenia Gofa
                      VI bedą NIższe o X procent (tutaj raczej 1dno cyforwa wielkość) od Gofa V. Może
                      to nie jest dobry przykłąd biorąć pod uwagę ze akurat fabryki w Nimczech mają na
                      czym przyioszczędzić (chyba jedne z najwyższych kosztó produkcji na świecie) ale
                      trend taki jak wszędzie.
                      • jaki71 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 15:27
                        Wystarczy wprowadzić w cyklu produkcyjnym kilka procesów zautomatyzowanych
                        zamiast ręcznych i zysk masz ogromny ;)
                        Nie psioczmy już tak na nowe wyroby. Faktycznie elektronika się sypie ale części
                        mechaniczne? Raczej nie ma wielkiej różnicy między teraz i kiedyś.
                        A civek? VI 5dr nie miała mniej skomplikowanego zawieszenia niż VIII 5dr ;)
                • al9 Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 14:54
                  Pytanie AL9 jak z częściami do Hondy? Ceny kosmiczne zawsze w ASO sie
                  "stołowałeś" czy też można poza ASO kupić w rozsądnej cenie?
                  -------------
                  nie wiem
                  auto miałęm nowe, na gwarancji..
                  koszty serwisu jak wszędzie..
                  pozdr
                  al
    • conveyor Re: narodzie radź... Bravo 1.6 105km nie za słaby 22.03.09, 22:33
      Nie rozumiem pytania. Pytasz innych ktorym bedzie Ci sie lepiej jezdzic. Jesli o mnie chodzi to tylko Civic 1.8, jezdze teraz autem z benzynowym silnikiem 2.0 i 165 KM i w przyszlosci nie chcialbym nic slabszego. Ale to tylko moje zdanie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja