Klopoty BMW, Mercedesa i Audi

07.12.03, 11:45
Wyniki sprzedazy BMW serii 7 w Niemczech ciagle spadaja, ostatnio nawet
ponizej poziomu sprzedazy A8. Dlatego na osobiste zyczenie zarzadu a wbrew
Chrisa Bangle (Chef Designer) auto to ma byc przerobione, glownie tyl pojazdu
oraz iDrive (obecnie 700 funkcji na 8 poziomach). Zrezygnuje sie z aktualnie
montowanego iDrive na rzecz (najprawdopodobniej) Controllersa ktory jest w
BMW 5-er.
Audi tez ma klopoty z Design. Po wewnetrznych studiach oraz wstepnych ocenach
przeprowadzonych przez potencjalnych klientow, zdecydowano sie na odeslanie
nastepcy TT spowrotem do Design Studio. Ciekawe ze nie mowi sie luz o
poprawkach ale o "Neugestaltung".
Po wielu problemach jakie mial Mercedes z nadmiarem elektroniki w swoich
E-Klasse (w zwiazku z ta sprawa slyszalem w radio ze maksymalnie "wypasiona"
E-Klasse ma wiecej elekroniki niz Apollo ktory wyladowal na Ksiezycu) i
zwiazanych z tym czestych wizytach w warsztatach oraz spadajacym zadowoleniem
klientow z marki, zdecydowano sie ograniczyc liste extras. Zostana z niej
skreslone niektore elektroniczne dodatki - ktore nie zostalo jeszcze ustalone.
    • greenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 12:21
      W BMW 5 też jest IDrive tylko uproszczony.

      Nikt jeszcze nie widział nowego TT, więc nie wiem, jakim cudem samochód, który
      jeszcze oficjalnie nie istnieje może sprawiać kłopoty.
      • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 12:41
        greenblack napisał:

        > W BMW 5 też jest IDrive tylko uproszczony.

        Wystarczy

        >
        > Nikt jeszcze nie widział nowego TT, więc nie wiem, jakim cudem samochód, który
        > jeszcze oficjalnie nie istnieje może sprawiać kłopoty.

        Jak sie okazuje nie wiesz na czym polega faza miedzy powstaniem prototypu a
        skierowaniem go do produkcji. Wyjasnie Ci to. Przeprowadza sie wtedy cala serie
        badan marketingowych majacych na celu, z jednej strony, przewidziec reakcje
        potencjalnych klientow, z drugiej zas dopasowac produkt do oczekiwan grupy dla
        ktorej auto zostalo zaprojektowane (Zielgruppe). W tym celu przeprowadza sie
        wiele testow porownawczych i symulacji komputerowych. Przeprowadzane sa rowniez
        ankiety wsrod potencjalnych klientow. Wtedy ludzie sa zapraszani aby moc ocenic
        wizualnie nowe auto, zrobic nim jazde probna, "dotknac i pomacac". Trzeba
        odpowiedziec na mase pytan i zobowiazac sie do zachowania tajemnicy. W koncu
        auto takie oficjalnie nie istnieje. Chyba rozumiesz ze nikt nie zdecyduje sie na
        tak wielka inwestycje bez mozliwych zabezpieczen.
        • greenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 12:48
          Każda marka ma takie "kłopoty" przy wprowadzaniu nowych modeli. Są setki
          modeli, które wycofano z planów produkcyjnych na miesiąc przed premierą. Może
          jednak wyszukaj jakiś "kłopot" Audi z istniejącym już modelem.
          • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 13:32
            greenblack napisał:

            > Każda marka ma takie "kłopoty" przy wprowadzaniu nowych modeli. Są setki
            > modeli, które wycofano z planów produkcyjnych na miesiąc przed premierą. Może
            > jednak wyszukaj jakiś "kłopot" Audi z istniejącym już modelem.

            Doprawdy Greenblack jestes rozbrajajacy. Ja nie "wyszukuje" klopotow. Jesli
            uwazasz ze przedluzenie fazy projektowania, mozliwe opoznienie we wprowadzeniu
            modelu do produkcji, koniecznosc zwiekszenia budzetu, zachwianie zaufania
            zarzadu do studia projektanckiego (a moze nawet do nowowprowadzanej stylistyki
            pojazdow spod znaku Audi - czego nie wiemy) jest dla ciebie nic nie znaczacym
            klopotem ktorych to setki razy przydarzaly sie innym, to mysle ze powinienes
            jeszcze raz przemyslec sprawe i na przyszlosc nie wypisywac bzdur. Chybiona
            strategia moze miec dla firmy nieobliczalne skutki. Historia motoryzacji zna
            wiele przykladow firm ktore popadly w klopoty w zwiazku ze zla polityka
            wprowadzanych na rynek modeli, badz ich wprowadzaniem w zlym momencie. Nie
            wiedziales o tym?
            • greenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:18
              01boryna napisał:


              > Doprawdy Greenblack jestes rozbrajajacy. Ja nie "wyszukuje" klopotow.

              Tylko przypadkiem wymieniłeś Audi, BMW i Mercedesa. Zapomniałeś już o akcji
              serwisowej S40 sprzed tygodnia?

              Jesli
              > uwazasz ze przedluzenie fazy projektowania, mozliwe opoznienie we wprowadzeniu
              > modelu do produkcji, koniecznosc zwiekszenia budzetu, zachwianie zaufania
              > zarzadu do studia projektanckiego (a moze nawet do nowowprowadzanej stylistyki
              > pojazdow spod znaku Audi - czego nie wiemy) jest dla ciebie nic nie znaczacym
              > klopotem ktorych to setki razy przydarzaly sie innym, to mysle ze powinienes
              > jeszcze raz przemyslec sprawe i na przyszlosc nie wypisywac bzdur.

              Nie twierdzę, że nic się nie stało. Ale TT to nie jest model, od którego zależy
              dalsza egzystencja Audi. Wiele elementów będzie pochodzić z wielkoseryjnej
              produkcji, więc koszty wprowadzenia modelu nie są ogromne. Mówimy tylko o
              stylistyce, a nie o wybuchających silnikach czy odpadających kołach.

              Opóźnienie we wprowadzeniu nowego modelu na rynek to żadna nowość. Nie wiem,
              skąd to niezdrowe podniecenie u Ciebie w tym akurat przypadku. Nie musisz
              daleko szukać. Gdy Ford kupował Volvo, prace nad następcą S40/Carismy były już
              bardzo zaawansowane. To dlatego S40 produkowano tak długo.


              Pozdrawiam
              • devote Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 15:11
                GB jest strasznie upierdliwy
                mysli ze jest najmadrzejszy
                ma byc tak jak on mowi
                zenujace
              • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 16:57
                greenblack napisał:

                > 01boryna napisał:
                >
                >
                > > Doprawdy Greenblack jestes rozbrajajacy. Ja nie "wyszukuje" klopotow.
                >
                > Tylko przypadkiem wymieniłeś Audi, BMW i Mercedesa. Zapomniałeś już o akcji
                > serwisowej S40 sprzed tygodnia?

                Jak sie moze zorientowales nie pisze pracy doktorskiej na temat WSZYSTKICH
                problemow jakie maja WSZYSCY producenci samochodow.


                >
                > Nie twierdzę, że nic się nie stało.

                Niestety tak to brzmi w twoim wykonaniu.


                > skąd to niezdrowe podniecenie u Ciebie w tym akurat przypadku.

                Skad wiesz ze to podniecenie i akurat niezdrowe? Potraktuj te klopoty wielkich
                tego swiata jako cos zwyklego. Znaczek Mercedesa, BMW, czy twojego ulubionego
                Audi nie sa symbolem nieomylnosci czy gwarancja 100% niezawodnosci.

                Pozdrawiam
    • Gość: Szymi Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.03, 12:21
      oprocz elektroniki to maja tez inne podstawowe problemy. oprocz audi a
      szczegolnie mercedes ma problem ze spasowaniem elementow nadwozia, w US zdazalo
      sie ze oddawane byly samochody klasy CL ze wzgledu na niezadowolenie klientow z
      jakosci karoserii (w samochodzie za ponad 100tys$), a lexus sie cieszy:)
      • qreenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 12:26
        Gość portalu: Szymi napisał(a):

        > oprocz elektroniki to maja tez inne podstawowe problemy. oprocz audi a
        > szczegolnie mercedes ma problem ze spasowaniem elementow nadwozia, w US
        zdazalo
        >
        > sie ze oddawane byly samochody klasy CL ze wzgledu na niezadowolenie klientow
        z
        >
        > jakosci karoserii (w samochodzie za ponad 100tys$), a lexus sie cieszy:)

        Udowodnij gnido,rzuć jakiegoś linka.
        • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 12:43
          qreenblack napisał:


          > Udowodnij gnido,rzuć jakiegoś linka.

          qreenblack wez na wstrzymanie, daj ludziom pogadac. Klientow mi ploszysz :-)
          • skyddad Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 13:40
            Boryna rozroznij pierwsza literke to nie g tylko q czyli nie GB on takiego
            jezyka nie uzywa.
            • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 13:48
              skyddad napisał:

              > Boryna rozroznij pierwsza literke to nie g tylko q czyli nie GB on takiego
              > jezyka nie uzywa.

              Wiem. Sam napisalem "q". To nie moze byc Greenblack.
        • devote Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 15:13
          qreenblack napisał:

          >> Udowodnij gnido,rzuć jakiegoś linka.

          o wlasnie widac
          spierdalaj ty pedale z tego forum na swoj dupomobil !!!
      • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 13:53
        Gość portalu: Szymi napisał(a):

        > oprocz elektroniki to maja tez inne podstawowe problemy. oprocz audi a
        > szczegolnie mercedes ma problem ze spasowaniem elementow nadwozia, w US zdazalo
        >
        > sie ze oddawane byly samochody klasy CL ze wzgledu na niezadowolenie klientow z
        >
        > jakosci karoserii (w samochodzie za ponad 100tys$), a lexus sie cieszy:)

        Uwazam to za bezczelnosc ze firmy oferujace auta za takie pieniadze pozwalaja
        sobie na zle spasowania czy np: klopoty nowych Mercedesow z rdza.
        Ze lexus jest niezawodny przekonalem sie u znajomego. Jego auto ma juz chyba z 8
        lat i zadnych ponadplanowych napraw. Jednego co brakuje Lexusowi to Image jaki
        ma Mercedes czy BMW.
      • greenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:13
        Które Audi jest źle spasowane?
        • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:16
          greenblack napisał:

          > Które Audi jest źle spasowane?

          A kto mowi o Audi?
          • greenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:22
            01boryna napisał:


            > A kto mowi o Audi?

            A jak mam to rozumieć: "oprocz audi a szczegolnie mercedes ma problem ze
            spasowaniem elementow nadwozia"
            • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 17:00
              greenblack napisał:

              > 01boryna napisał:
              >
              >
              > > A kto mowi o Audi?
              >
              > A jak mam to rozumieć: "oprocz audi a szczegolnie mercedes ma problem ze
              > spasowaniem elementow nadwozia"

              Dla mnie "oprocz" znaczy cos jak "za wyjatkiem". Ale moze sie myle.
              • Gość: Milos Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi IP: *.jjs.pl / *.jjs.pl 08.12.03, 18:44
                faktycznie mylisz się. Znaczy to dokładnie coś przeciwnego ;-) Co nie zmienia
                faktu że co do meritum się z Tobą zgadzam.

                Pzdr
        • qreenblack Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:16
          Albo który nowy Mercedes rdzewieje,albo ma np. żle spasowana deskę?
          • 01boryna Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:26
            qreenblack napisał:

            > Albo który nowy Mercedes rdzewieje,albo ma np. żle spasowana deskę?

            Co do zle spasowanej deski spytaj Szymiego (jesli ci odpowie), jesli chodzi o
            rdze poczytaj kilka ostatnich numerow np: Autobild albo Raportow TÜV/Dekra.
            Sprawa ciagle wraca.
          • robert986 Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 14:49
            qreenblack napisał:

            > Albo który nowy Mercedes rdzewieje,albo ma np. żle spasowana deskę?
            MB 500E model 2003 mojego znajomego ma zle spasowana pokrywe komora
            silnika.Szczelina z prawej strony jest duzo wieksza.
      • Gość: Szymi link do "mercedes problems" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.03, 19:49
        tutaj mozna znalezc niepochelbne opinie wlascicieli:
        www.mercedesproblems.com
        miedzy innymi s55, cl500, s i innych

        poza tym o problemach z karoseria w nowym CL65 bylo na www.mbspy.com ale cos
        dziwnego sie stalo z ta strona i dzis nie dziala. byly tam zdjecia jak
        spasowano maske i blotniki w samochodzie za prawie 200tys$. ogolnie wygladalo
        to na poziom spasowania astry z zerania. byly komentarze ze to dlatego ze
        daimler-chrysler juz sam nie robi zadnych czesci tylko wszystko outsourcuje od
        kooperantow i nie jest w stanie wyegzekwowac od nich jakosci

        o bmw czytalem na cars w www.msn.com

        natomiast o audi nie slyszalem zadnych zlych opini
        • greenblack Re: link do "mercedes problems" 07.12.03, 19:54
          Gość portalu: Szymi napisał(a):

          > natomiast o audi nie slyszalem zadnych zlych opini

          I to mi się podoba:)


          Pozdrawiam
          • Gość: Szymi Re: link do "mercedes problems" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.03, 20:00
            > > natomiast o audi nie slyszalem zadnych zlych opini
            >
            > I to mi się podoba:)

            ale audi sa brzydkie :)))))))))))
            • 01boryna Re: link do "mercedes problems" 07.12.03, 20:51
              Gość portalu: Szymi napisał(a):



              > ale audi sa brzydkie :)))))))))))


              I to mi się podoba:)

              Swego czasu (jakies dwa lata temu) glosno bylo w Niemczech o szwankujacych zima
              hamulcach w A4. Firma odpowiedziala ze to przez sol, po czym szybko wymieniala
              co trzeba.

              • Gość: Milos Re: link do "mercedes problems" IP: *.jjs.pl / *.jjs.pl 08.12.03, 19:03
                Do legendy już przeszły latające Audi TT. Arogancja firmy wobec klientów też
                była wtedy rekordowa. Ehhhh, ci naziści ;-)))

                Pzdr
    • art_0 Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi 07.12.03, 20:56
      01boryna napisał:

      > Wyniki sprzedazy BMW serii 7 w Niemczech ciagle spadaja, ostatnio nawet
      > ponizej poziomu sprzedazy A8. Dlatego na osobiste zyczenie zarzadu a wbrew
      > Chrisa Bangle (Chef Designer) auto to ma byc przerobione, glownie tyl pojazdu

      Już we wrześniu ptaszki o tym ćwierkały;
      www.thecarconnection.com/index.asp?article=6415
      pozdrawiam

      Art
      • Gość: Polonus Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi IP: *.dyn.optonline.net 09.12.03, 05:29
        obejrzalem linka i co mi sie rzucilo w oko???? hak z tylu w BMW za ponad
        100tys$.Jak juz kogos stac na taka furke to i na pickup-a chyba tez co???W usa
        takiego goscia chybaby wysmiali hahah BMW ciagnie przyczepke hihihihi
    • Gość: Henio Re: Klopoty BMW, Mercedesa i Audi IP: *.sympatico.ca 09.12.03, 00:04
      Paradne! Griniemu naprawdem wali na dekiel, seguro!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja