Skoda, Vw czy Fiat?

17.07.09, 22:55
Zastanawiam się nad zakupem autka, interesuje mnie fabia, polo i grande punto. Chciałabym poznać Wasze opinie jeśli chodzi o te 3 auta. Zastanawiam się też czy wybrać benzynę, TSI czy TDI? Tygodniowo robię 250 km tylko do pracy plus jakieś wyjazdy weekendowe i kilka razy w roku większe trasy. Samochód chciałabym kupić na min. 5 lat.
Czekam na opinie :)
    • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 17.07.09, 23:33
      Kupno diesla przy takich przebiegach w zasadzie nie ma sensu. Pozostaje wybór
      marki. Fiata raczej nie dmuchną Ci z parkingu, jest tanszy w eksploatacji i na 5
      lat wystarczy. VW mimo wszystko solidniejszy.
      • forum.humorum.defekalium cokolwiek niech to nie będzie ta ochydna fabieda 18.07.09, 00:08
        inspiracją stylistyczną dla tego auta był srający pies - linia dachu fabiedy i grzbietu srającego psa są identyczne

        poza tym jezdzac fabieda przyklejasz sobie niezmywalna latke czlowieka ktory oszczedza na absolutnie wszystkim. kierowcy fabii podcieraliby sie papierem sciernym gdyby tylko dzieki temu zaoszczedzili pare zeta hehe

        zartowalem o kierowcach ;) ale o aucie nie hehe

        a tak na serio - kup fieste albo nowe polo - chyba najsensowniejsze propozycje w tej klasie, w dodatku fiesta w ladnym kolorze i na duzych kolach to male arcydzielo na kolach
      • oorganista Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.07.09, 12:37
        Ja zdecydowanie polecam VW!!!

        Tutaj widziałem
        fajnego :)


    • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 07:54
      hmm... dlaczego nie diesel? w przypadku grande punto róznica między benzyną a dieslem wynosi 6 tysiecy. w zeszłym roku zrobiłam prawie 20 tysiecy km, z tym że do pracy robiłam 16 km dziennie, teraz ta odległość się zwiększyła. więc wybór diesla nadal jest dyskusyjny :)

      • murzynier Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 12:53
        isseya napisała:

        > hmm... dlaczego nie diesel? w przypadku grande punto róznica między benzyną a d
        > ieslem wynosi 6 tysiecy. w zeszłym roku zrobiłam prawie 20 tysiecy km,

        Nadal się nie opłaca, nie mogę pojąć tego owczego pędu do diesli. Każda benzyna
        jest lepsza niż klekot. W grande jest ciekawy T-JET
        • piotr33k2 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 00:42
          murzynier napisał:

          > isseya napisała:
          >
          > > hmm... dlaczego nie diesel? w przypadku grande punto róznica
          między benzy
          > ną a d
          > > ieslem wynosi 6 tysiecy. w zeszłym roku zrobiłam prawie 20
          tysiecy km,
          >
          > Nadal się nie opłaca, nie mogę pojąć tego owczego pędu do diesli.
          Każda benzyna
          > jest lepsza niż klekot. W grande jest ciekawy T-JET
          >
          nie rozumiesz bo chyba nigdy nie jeżdziłeś szczególnie nowej
          generacji dieslem ,epoka klekotów dawno sie skonczyła i to obecnie
          benzyna z dieslami bardzo słabo wypada ,ratuje ja tylko jeszcze cena
          w zakupie ale i ta jest coraz mniejsza i gdyby nie ona to 99 proc
          kupujacych wybierałoby diesla .taka jest róznica w elastycznosci i
          kulturze pracy silnika ze o spalaniu nie wspomne ,a ju zna długie
          trasy to tylko diesel .
          • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 26.07.09, 19:38
            Gdzie cie wykopali? Chyba w starożytnym Egipcie, bo zdaje się przegapiłeś rozwój
            motorów benzynowych.
            A co do ceny nie ma najmniejszych szans na zrównanie cen diesli i benzyny - nie
            pozwoli na to ekologia. Normy ekologiczne dla motorów diesla są znacznie
            trudniejsze do spełnienia i wymagają stosowania np. tak kosztownych zabawek jak
            filtry cząstek stałych. To nie jest i prędko nie będzie wymagane od motorów
            benzynowych a zatem nie ma co liczyć na spadek cen motorów diesla i na wzrost
            cen motorów benzynowych. Dodatkowo motory benzynowe mogą fruwać na gazie a póki
            co diesle nie mogą nawet marzyć o osiągnięciu takiego kosztu przejechania
            kilometra jak zagazowany motor benzynowy.
          • programistajava Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.07.09, 10:36
            >nie rozumiesz bo chyba nigdy nie jeżdziłeś szczególnie nowej
            >generacji dieslem ,epoka klekotów dawno sie skonczyła i to obecnie
            >benzyna z dieslami bardzo słabo wypada ,ratuje ja tylko jeszcze cena

            W przypadku Fiata NIE zgodzę się! Jeśli różnica w cenie na stracie pomiędzy
            dieslem a TJetem jest znaczna to nawet bym się nie zastanawiał nad dieslem przy
            tych przebiegach. Bierz TJeta i ciesz się mocą :) ew w porównywalnej cenie 1.6MJ
            105km i do spokojniej jazdy wystarczy tez z zapasem :)
            Pamietaj Diesle 120km 1.6MJ maja DPFa dodatkowo coś co napewno poleci pytanie
            tylko kiedy. 105km 1.6 MJ nie ma tego .
    • bru_no Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 11:56
      wstrzymaj się chwilkę, w tym miesiącu pojawi się w salonach nowy
      polo, ewentualnie we wrześniu grande punto po face liftingu. Do tej
      pary dorzuciłbym jeszcze nowego forda fiestę. Każdy z nich z
      pewnością pozwoli ci się cieszyć autem przez dłuższy czas.
      PS. fabia rzeczywiście wygląda pokracznie, nie mam uprzedzeń do
      skody, ale z tym modelem coś pepikom wyraźnie nie wyszło...
    • mmujer Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 14:31
      Lepszy to Opel Astra II
      • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 18:27
        no właśnie czekam na nowe Polo, za 2 tygodnie będę znała ceny, więc zobaczę czy jest sens w ogóle czekać :P
        dlaczego diesel? np. dlatego że pali 4,8 na 100.
        nie znam się na silnikach, ale z opini innych użytkowników diesla słyszę same plusy. aktualnie jeżdżę benzyną i wiem jedno - chcę samochód mało absorbujący, który będzie mało palil. wybrałam te 3 ponieważ mają porównywalne parametry i odpowiadają mi wizualnie - najbardziej vw polo 2009 :D
        • forum.humorum.defekalium Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 20:05
          policz sobie

          realne srednie spalanie dyzelka szczegolnie gdy bedziesz wjezdzac w miasto a bedziesz to 5,5 litra na mniej nie licz

          4,8 to srednie z dlugiej trasy o stalym niewysokim tempie a nie z dojazdow do pracy

          mala nowoczesna benzynka nie spali ci wiecej niz z 7 litrow

          srednie ceny z epetrolu to na dzis 3,90 za rope i 4,60 za 95 mowisz ze zrobisz z 15 tysiecy km rocznie no to masz

          150 * (4,60 * 7 - 3,90 * 5,5) ~= 1600 zeta

          roznica w cenie bedzie smialo z 5 do 6 tysiecy

          czyli co najmniej cztery lata aby na paliwie zrownowazyc cene

          dodaj do tego ze diesel kosztuje drozej zeby ubezpieczyc i serwisowac moze sie takze zepsuc tak ze wyjdzie droga naprawa

          no i obecna roznica w cenach paliw nie jest stala cena ropy sie zblizy to 95


          a co do aut to polecam nowa fieste z duzymi kolami i ladnym lakierem:
          gliving.com/wp-content/uploads/2008/03/2009-ford-fiesta.jpg
          l.yimg.com/eur.yimg.com/ng/sh/carenthu/20080305/10/1031996477-ford-shows-its-dramatic-new-fiesta-ge.jpg
          img247.imageshack.us/img247/853/fiestahasseltmb6.jpg

          nowe polo warto zobaczyc na ulicy wtedy wychodzi ze to straszna szarzyzna, wyglada jak auto wypuszczone na rynek 10 lat temu
          • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 18.07.09, 23:57
            świetny ten ford :)
            tylko nie wiem czy w tym przypadku zmieszczę się w 50 tys z małym hakiem.
            Własnie dlatego pytam, nie mialam pojecia, ze jest droższe ubezpieczenie itp.
            Dlatego też rozważam benzynę, ewentualnie w polo TSI 1.2 tylko czy to będzie w miare szybkie?
            • bru_no Re: Skoda, Vw czy Fiat? 19.07.09, 10:54
              nie łudziłbym się aby 50 tys. starczylo na 1,2 tsi... choć może vw
              nas mile zaskoczy
            • matres4 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 19.07.09, 11:17
              Dowiedz sie ile na forda się czeka. Jeszcze nie tak dawno było to 8-
              9 miesięcy.
              A polo to straszna paskuda (ale lepsza od Fabii).
              Z tej trójki to Grande Punto - silnik benz. 95 KM wersja Dynamic
              (dobrze wyposażona).
              Zobacz jeszcze nową ibize i suzuki swifta. No i clio teraz wyszło
              nowe po liftingu.
              • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 19.07.09, 22:29
                > Z tej trójki to Grande Punto - silnik benz. 95 KM wersja Dynamic
                > (dobrze wyposażona).

                Bardzo dobry silnik. Dość mocny, ale pozwala na bardzo ekonomiczną jazdę. Nawet
                w okolicach 5l/100km. Oczywiście bez dużych poświęceń.
    • soner3 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 19.07.09, 16:25
      Jak uczy doswiadczenie Fiat sporo straci na wartosci .
      Nowe Polo raczej napewno bedzie swietnym autem ale obawiam sie ze
      stosunkowo drogim wiec nie licz na to ze z silnikiem 1.2T zmiescisz sie w
      50ts .Mimo wszysto mysle ze warto na niego poczekac i porownac z konkurencja
      bo moze sie okazac ze reprezentuje poziom za ktory warto zaplacic wiecej.
      Ze swojej strony proponuje jeszcze sprawdzic Seata Ibize ktory to
      technicznie jest zblizony do Polo, takze Fiesta to ciekawa propozycja
      zwlaszcza cenowo.
      Jesli chodzi o rodzaj silnika - przy tych zalozeniach przebiegow rocznych
      warto przemyslec diesla tylko wtedy gdy roznica cen miedzy wersja
      benzynowa a dieslem nie przekracza 5 tys zl .

    • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.07.09, 22:46
      Decyzja prawie podjęta - Grande Punto 1.4 Starjet 16v 95 KM Dynamic :P

      Pytanie tylko czy to dobra decyzja? Jak ten samochód wypada w testach, jak z utratą wartości, bezpieczeństwo, koszt ewentualnych napraw, awaryjność, faktyczne spalanie? Decydować się czy szukać dalej? Oto jest pytanie :)
      • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.07.09, 22:50
        Bardzo dobry wybór. Miałem ten silnik w stilo. Na trasie 5,5-6. W mieście 8-9.
        • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.07.09, 23:22
          9? trochę dużo ;/ zastanawiam się jeszcze nad tym silniekiem 77 KM. przejrzałam testy i są opinie, że nie ma piorunującej różnicy w mocy między tymi silnikami a jest znaczna różnica w cenie. Więc jaki?
          Buuuuuuu...... nie wiedziałam, że wybór auta to taka trudna sprawa!
          • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.07.09, 23:35
            9 to wartość dla stilo, na pewno w punto wyjdzie mniej. Różnica w cenie to
            zaledwie 3 tysiące. Jak bedziesz brał z klimą, to bierz 16v. Jak zadowoli Cię
            samochód bez klimatyzacji, to faktycznie możesz się zastanawiać.
            Między 77 a 95 są 3 sekundy do setki. To sporo, szczególnie w trasie przy
            wyprzedzaniu. Z kolei 8zaworowy jest bardziej elastyczny, nie wymaga tak częstej
            zmiany biegów.
            • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.07.09, 23:57
              1.4 8v jest zestrojony bardziej do miasta. Moment max. leży nisko (3000rpm vs.
              4500rpm dla 16v), auto ma 5-biegową skrzynię (16v ma 6 biegów). Ciekawe ile
              jedzie auto z takim motorem na 5-ce przy 3krpm. W autach którymi ja się
              przemieszczam jest to przedział 60-70km/h.
              • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 00:13
                cloclo80 napisał:

                > 1.4 8v jest zestrojony bardziej do miasta. Moment max. leży nisko (3000rpm vs.
                > 4500rpm dla 16v),

                To nie jest kwestia zestrojenia, tylko właściwość różniąca silniki 8 i 16
                zaworowe. Również kształt wykresu momentu o w funkcji obrotów. Wąski zakres
                użytecznych obrotów w 16V to automatyczny wybór skrzyni z 6 przełożeniami.
                • starypryka Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 10:30
                  pocomoni napisał:

                  > cloclo80 napisał:
                  >
                  > > 1.4 8v jest zestrojony bardziej do miasta. Moment max. leży nisko (3000rp
                  > m vs.
                  > > 4500rpm dla 16v),
                  >
                  > To nie jest kwestia zestrojenia, tylko właściwość różniąca silniki 8 i 16
                  > zaworowe. Również kształt wykresu momentu o w funkcji obrotów. Wąski zakres
                  > użytecznych obrotów w 16V to automatyczny wybór skrzyni z 6 przełożeniami.


                  Bzdury panowie piszecie :)
                  1,4 8v 100Nm przy 3000rpm
                  1,4 16v 128Nm przy 4500rpm
                  Katalogi reklamowe z mózgów wam pulpę ziemniaczana zrobiły :)
                  Można założyć (nie znając wykresów momentu) że ten drugi silnik będzie miał przy
                  3000rpm spokojnie 100Nm jeśli nie więcej i będzie miał szerszy zakres obrotów
                  użytecznych niż stareńki 8v ;)
                  • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 12:30
                    Szczerze mówiąc nie wiem o co ci chodzi. Nie dość, że podajesz błędne dane (1.4
                    8v ma 115Nm@3000rpm a nie 100), ubliżasz, a w końcu insynuujesz. Faktem
                    pozostaje tylko to, że nie ma wykresów momentu obu motorów w sieci, ani po
                    polsku ani w żadnym innym języku. Mówienie zaś o obrotach użytecznych w silniku
                    benzynowym mija się z celem, gdyż krzywe są z reguły regularne, a przy turbo
                    wręcz idealnie płaskie w bardzo szerokim zakresie obrotów. W motorach diesla nie
                    da się zrobić podobnej charakterystyki, przy wyższych obrotach spadek momentu
                    jest zdecydowanie gwałtowniejszy niż przy benzynie. W popularnym odbiorze 6 bieg
                    w benzynie dodaje się dla obniżenia prędkości obrotowej silnika przy jeździe na
                    autostradzie i to ma sens, bo w typowych silnikach benzynowych nie można
                    dowolnie zubażać mieszanki. W dieslach nie ma z tym problemu gdyż można wtrysnąć
                    dowolnie małą dawką paliwa a i tak dojdzie do zapłonu. To samo nie jest
                    prawdziwe w przypadku benzyny (choć są robione różne sztuczki by dało się to
                    obejść - patrz motory FSI by VW).
                    • starypryka Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 13:03
                      cloclo80 napisał:

                      > Szczerze mówiąc nie wiem o co ci chodzi. Nie dość, że podajesz błędne dane (1.4
                      > 8v ma 115Nm@3000rpm a nie 100),

                      www.samar.pl/__/__la/pl/__ac/sec,37/con/36449/__Fiat-Punto-Grande.html
                      Widocznie kłamią.

                      > ubliżasz, a w końcu insynuujesz.

                      Emotek nie widział?

                      > Faktem
                      > pozostaje tylko to, że nie ma wykresów momentu obu motorów w sieci, ani po
                      > polsku ani w żadnym innym języku. Mówienie zaś o obrotach użytecznych w silniku
                      > benzynowym mija się z celem, gdyż krzywe są z reguły regularne, a przy turbo
                      > wręcz idealnie płaskie w bardzo szerokim zakresie obrotów.

                      Teraz ja nie wiem o co Ci chodzi. Z danych o momencie można z dużym
                      przybliżeniem założyć że oba silniki 8v i 16v będą miały przy przy 3000 obrotach
                      zbliżone wartości momentu nawet jesli jest to 115 a nie 100Nm.
                      Dlaczego w silniku benzynowym nie można mówić o zakresie obrotów użytecznych?

                      > W motorach diesla ni
                      > e
                      > da się zrobić podobnej charakterystyki, przy wyższych obrotach spadek momentu
                      > jest zdecydowanie gwałtowniejszy niż przy benzynie.

                      A co to ma do tematu 8v vs. 16v?

                      > W popularnym odbiorze 6 bie
                      > g
                      > w benzynie dodaje się dla obniżenia prędkości obrotowej silnika przy jeździe na
                      > autostradzie i to ma sens,

                      No pewnie ze ma sens, tak samo jak około 20 lat temu wprowadzenie 5 biegu też
                      miało sens.

                      > bo w typowych silnikach benzynowych nie można
                      > dowolnie zubażać mieszanki. W dieslach nie ma z tym problemu gdyż można wtrysną
                      > ć
                      > dowolnie małą dawką paliwa a i tak dojdzie do zapłonu. To samo nie jest
                      > prawdziwe w przypadku benzyny (choć są robione różne sztuczki by dało się to
                      > obejść - patrz motory FSI by VW).

                      A co to ma do tematu? Popisałeś się i co dalej?
                      • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 13:25
                        starypryka napisał:

                        > Teraz ja nie wiem o co Ci chodzi. Z danych o momencie można z dużym
                        > przybliżeniem założyć że oba silniki 8v i 16v będą miały przy przy 3000 obrotac
                        > h
                        > zbliżone wartości momentu nawet jesli jest to 115 a nie 100Nm.
                        > Dlaczego w silniku benzynowym nie można mówić o zakresie obrotów >użytecznych?

                        Owszem to jest możliwe, że oba motory będą mały podobny moment przy 3000obr/min.
                        No i co z tego? Nic. Trzeba jeszcze wiedzieć ile KM wytwarzają oba motory przy
                        tych rpm. Co do zakresu obrotów ok, niech ci będzie. Użyteczność można
                        zdefiniować na wiele sposobów w zależności co cie interesuje (poziom mocy,
                        momentu, spalania). Trudno uporczywie udowadniać, że w większości przypadków
                        drobiazgowa analiza nie ma to większego sensu.

                        > > W motorach diesla ni
                        > > e
                        > > da się zrobić podobnej charakterystyki, przy wyższych obrotach spadek mom
                        > entu
                        > > jest zdecydowanie gwałtowniejszy niż przy benzynie.
                        >
                        > A co to ma do tematu 8v vs. 16v?

                        Wyrwałeś zdanie z kontekstu. Należy ono do wywodu o relatywnej stałości momentu
                        w funkcji obrotów dla motora benzynowego a nie o różnicach 8v vs. 16v.

                        > > W popularnym odbiorze 6 bie
                        > > g
                        > > w benzynie dodaje się dla obniżenia prędkości obrotowej silnika przy jeźd
                        > zie na
                        > > autostradzie i to ma sens,
                        >
                        > No pewnie ze ma sens, tak samo jak około 20 lat temu wprowadzenie 5 biegu też
                        > miało sens.

                        I wprowadzenie większej ilość biegów też będzie miało sens o ile takie skrzynie
                        nie będą znacząco droższe niż te z mniejszymi ilościami przełożeń.

                        > > bo w typowych silnikach benzynowych nie można
                        > > dowolnie zubażać mieszanki. W dieslach nie ma z tym problemu gdyż można w
                        > trysną
                        > > ć
                        > > dowolnie małą dawką paliwa a i tak dojdzie do zapłonu. To samo nie jest
                        > > prawdziwe w przypadku benzyny (choć są robione różne sztuczki by dało się
                        > to
                        > > obejść - patrz motory FSI by VW).
                        >
                        > A co to ma do tematu? Popisałeś się i co dalej?

                        Przynajmniej dowiedziałeś się dlaczego benzyna musi palić więcej do diesla.
                        • starypryka Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 14:02
                          cloclo80 napisał:

                          > starypryka napisał:
                          >
                          > > Teraz ja nie wiem o co Ci chodzi. Z danych o momencie można z dużym
                          > > przybliżeniem założyć że oba silniki 8v i 16v będą miały przy przy 3000 o
                          > brotac
                          > > h
                          > > zbliżone wartości momentu nawet jesli jest to 115 a nie 100Nm.
                          > > Dlaczego w silniku benzynowym nie można mówić o zakresie obrotów >uży
                          > tecznych?
                          >
                          > Owszem to jest możliwe, że oba motory będą mały podobny moment przy 3000obr/min
                          > .
                          > No i co z tego? Nic. Trzeba jeszcze wiedzieć ile KM wytwarzają oba motory przy
                          > tych rpm.

                          Jeśli moment zbliżony dla danych obrotów to mam niejasne przeczucie że moc
                          będzie także zblizona ;)

                          > Co do zakresu obrotów ok, niech ci będzie. Użyteczność można
                          > zdefiniować na wiele sposobów w zależności co cie interesuje (poziom mocy,
                          > momentu, spalania).

                          Dla mnie użyteczne obroty to takie przy których na płaskim samochód odjeżdża,
                          czyli jestem w stanie w mirę dynamicznie przyspieszyć. Nie będziemy wchodzić w
                          szczegóły czy to ma być aż 80% momentu maksymalnego czy wystarcza 50%. Dla
                          każdego kierowcy (i dla każdego silnika) będzie to inna wartość.

                          > Trudno uporczywie udowadniać, że w większości przypadków
                          > drobiazgowa analiza nie ma to większego sensu.

                          Jak wyżej co do szczegółów nie ma się co kłócić

                          > > > W motorach diesla ni
                          > > > e
                          > > > da się zrobić podobnej charakterystyki, przy wyższych obrotach spad
                          > ek mom
                          > > entu
                          > > > jest zdecydowanie gwałtowniejszy niż przy benzynie.
                          > >
                          > > A co to ma do tematu 8v vs. 16v?
                          >
                          > Wyrwałeś zdanie z kontekstu. Należy ono do wywodu o relatywnej stałości momentu
                          > w funkcji obrotów dla motora benzynowego a nie o różnicach 8v vs. 16v.

                          To niech Ci będzie, aż przyjdzie ktos i powie że uogulnianie nie jest zdrowe...

                          > > > W popularnym odbiorze 6 bie
                          > > > g
                          > > > w benzynie dodaje się dla obniżenia prędkości obrotowej silnika prz
                          > y jeźd
                          > > zie na
                          > > > autostradzie i to ma sens,
                          > >
                          > > No pewnie ze ma sens, tak samo jak około 20 lat temu wprowadzenie 5 biegu
                          > też
                          > > miało sens.
                          >
                          > I wprowadzenie większej ilość biegów też będzie miało sens o ile takie skrzynie
                          > nie będą znacząco droższe niż te z mniejszymi ilościami przełożeń.
                          >
                          > > > bo w typowych silnikach benzynowych nie można
                          > > > dowolnie zubażać mieszanki. W dieslach nie ma z tym problemu gdyż m
                          > ożna w
                          > > trysną
                          > > > ć
                          > > > dowolnie małą dawką paliwa a i tak dojdzie do zapłonu. To samo nie
                          > jest
                          > > > prawdziwe w przypadku benzyny (choć są robione różne sztuczki by da
                          > ło się
                          > > to
                          > > > obejść - patrz motory FSI by VW).
                          > >
                          > > A co to ma do tematu? Popisałeś się i co dalej?
                          >
                          > Przynajmniej dowiedziałeś się dlaczego benzyna musi palić więcej do diesla.

                          Ale ja wychodzę z założenia że samochód tyle spali ile mu do baku wleję. Nie
                          certolę się o każdy decymetr sześcienny paliwa w baku...
                          • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 20:14
                            Ale się porobiło ;)

                            Ja uważam że 1,4 8v dysponuje większym momentem a zatem i mocą przy 3000 obr.
                            Oczywiście, fajnie by było jakby ktoś wkleił dwa wykresy, nie byłoby 2 zdań.

                            Powiem jeszcze, że jak ktoś faktycznie chce doświadczyć różnicy mocy, to musi
                            silnik 16v kręcić bardzo wysoko, do 4-5 tys obr. Niemniej jednak przy sprawnym
                            wyprzedzaniu na trasie jest to bardzo przydatne jak już wcześniej napisałem.
                            • starypryka Re: Skoda, Vw czy Fiat? 26.07.09, 10:15
                              pocomoni napisał:

                              > Ale się porobiło ;)
                              >
                              > Ja uważam że 1,4 8v dysponuje większym momentem a zatem i mocą przy 3000 obr.
                              > Oczywiście, fajnie by było jakby ktoś wkleił dwa wykresy, nie byłoby 2 zdań.
                              >
                              > Powiem jeszcze, że jak ktoś faktycznie chce doświadczyć różnicy mocy, to musi
                              > silnik 16v kręcić bardzo wysoko, do 4-5 tys obr. Niemniej jednak przy sprawnym
                              > wyprzedzaniu na trasie jest to bardzo przydatne jak już wcześniej napisałem.

                              forum.gazeta.pl/forum/w,20,97977628,98249192,Re_Skoda_Vw_czy_Fiat_.html
                              To chyba rozwiewa wszystkie wątpliwości.
                              Nie bardzo rozumiem zachwyt nad 8v. Przecież on praktycznie do 3500 obr/min daje
                              to samo co 16v a potem już tylko różnica na korzyść 16v.
                              I przecież po to wymyślono 3 i więcej zaworów na cylinder :)
                              • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 26.07.09, 17:18
                                Jak zachwyt? Ja bym brał 16v ;)
          • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.07.09, 23:49
            Przy założonej cenie poddałbym motor 16v i wersje Dynamic. W zamian wziąłbym
            Estiva Blue&Me 1.4 77KM, ale dorzucił klimę dwustrefową, elektryczne sterowanie
            szyb w tylnych drzwiach i czujnik parkowania (wg. konfiguratora 50440PLN).
            Klima manualna dla damy to IMHO nieporozumienie.
            • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 07:01
              no właśnie zauważyłam, że różnica w cenie niewielka :) Starjet jest ekonomiczny, ale nigdy nie jeździłam z 6 biegową skrzynią - niby wszystko ok, same zalety, ale sie namacham w mieście :P
              Estiva Blue&Me nie możliwości klimy dwustrefowej, jest dostępna tylko dla dynamica i sport.
              Wersję jakąś wybiorę, ale trochę się boję awaryjności fiata i drogich części. Czy ktoś może mi coś powiedzieć na ten temat?
              • literka_m Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 07:36
                Estiva Blue&Me nie możliwości klimy dwustrefowej, jest dostępna tylko dla dynam
                > ica i sport.

                zaden to argument, ale wsrod znajomych majacych klimy dwustrefowe nikt nie
                ustawia róznych temperatur.
                ale to zaden argument :)
                • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 11:20
                  do pracy jeżdżę sama, w innych przypadkach najczęściej z mężem, dzieci nie mam,
                  więc klima dwustrefowa jest mi niepotrzebna :)
                  • alfik7 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 11:49
                    Wynegocjuj dobrą cenę i zastanów się nad Grande Punto albo bliźniaczą Alfą Mito
                    z silnikiem 1.3 Multijet, wersja 90 KM, najlepiej ze skrzynią 6ką (Grande bo
                    Mito ma seryjnie).
                    Ewentualnie nowa Corsa, ale jest chyba droższa od Grande i nieco tańsza od Mito.
                    Grande Punto z tym silnikiem jest samochodem dynamicznym i oszczędnym
                    jednocześnie (średnie spalanie ok. 5 l., miasto: 6 i więcej, trasa: 4 i więcej),
                    do tego ma przeglądy co 30 tys. km albo 2 lata.
                    Samochód ma proste i żywotne zawieszenie, silnik na dystansie 250 tys. km wymaga
                    jedynie wymian oleju co 30 tys. km i filtrów (w międzyczasie pasek klimy i
                    alternatora).
                    Auto zupełnie nie absorbujące, tylko jeżdżące.
                    Teraz ma 3 letnią gwarancję, od września ma pojawić się wersja po liftingu
                    (dodane światła dzienne, inne zegary i deska wewnątrz).

                    Jeśli nie diesel to rozważ Alfę Mito benzynową.
                    Za mniej niż 50 tys. zł masz 16 zaworowy silnik typu Starjet o ograniczonej mocy
                    78 KM.
                    Do tego praktycznie pełne wyposażenie z klimą, 6 poduchami, kontrolą trakcji
                    itd. itd.

                    Bardzo fajne autko dla dziewczyny/kobiety ;)

                    Jeszcze jedno: zwróć uwagę jak się siedzi w Fabii i Grande - to dwa różne światy.
                    W Grande (i Mito) masz naprawdę bardzo wygodną pozycję do jazdy, fotel możesz
                    obniżyć bardzo nisko (albo podnieść dość wysoko), kierownica jest bardzo fajnie
                    profilowana, siedzenia nie męczą nawet po trasie 1000 km..
                    W Fabii siedzisz wysoko i miękko jak na tapczanie. Samochód typowo miejski (bo
                    wygodnie się wsiada) ale nic ponadto.

                    Utrata wartości jest podobna w tym segmencie aut.
                    Tzn. wszystkie tracą podobnie na wartości: Fiat, Skoda i VWej.

                    Mój TYP: Grande albo Mito diesel Multijet 1.3, 90 KM ze skrzynią 6ką albo Mito
                    benzynowe 78 KM.

                    Negocjuj cenę. Dilerów jest dużo. Czasem warto pojechać po samochód na drugi
                    koniec Polski ;)
                    • alfik7 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 11:56
                      Jeszcze zapomniałem dodać: odpuść Fiestę, Jazza i Yarisa.
                      Fiesta jeśli ma podobną jakość blacharki do Mondeo i Focusa to będziesz za
                      chwilę mieć problem z korozją na drzwiach albo klapie.
                      Jazz, Yaris są drogie, przecenione i nie warte tej ceny.
                      Poprzedni Jazz i City też miewały kłopoty z rdzą i ogólnie pojmowaną jakością.
                      Dobrą ofertą może być nowe Polo, jeśli:
                      1. będzie miał cenę i wyposażenie porównywalne do Grande i reszty,
                      2. fotele nie będą takie jak w Fabii, hałas we wnętrzu nie będzie taki jak w
                      Fabii i Ibizie.

                      Powodzenia w poszukiwaniach i trafnego wyboru ;)
                      • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 12:10
                        trochę jestem podbudowana Twoją wypowiedzią, bo od mojego męzczyzny usłyszałam,
                        że mam robić co chcę i żadnej pomocy ani doradztwa, tylko jęczenie że "tylko nie
                        fiat".

                        Grande wezmę chyba w silniku Starjet 1,4 95 KM, odpuściłam diesla - na początku
                        muszę wyłożyć wiecej kasy, a chyba nie ma większego sensu.
                        O Polo myślałam, tylko że będzie dostepny dopiero we wrześniu, mam znajomego
                        dealera VW więc ewentualnie mogłabym mieć od ręki to co im dadzą na plac, ale
                        nie wiem czy chcę tyle czekać w zawieszeniu, bo jak okaże się że cena jest dużo
                        wyższa to i tak powrócę do tematu Grande. Chyba, że się wstrzymam i ewentualnie
                        powrócę do tematu Grande po liftingu? :)

                        Negocjuję w 3city i na Mazowszu - ceny praktycznie takie same. Może wiecie,
                        gdzie w Polsce jest najtaniej? Jakby co mogę pojechać i na drugi koniec Polski :)
                        • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 05:26
                          > Negocjuję w 3city i na Mazowszu - ceny praktycznie takie same. Może wiecie,
                          > gdzie w Polsce jest najtaniej? Jakby co mogę pojechać i na drugi koniec Polski
                          > :)

                          Kupuj tam gdzie najlepiej ;) Dużej zniżki i tak nie wynegocjujesz. Mój znajomy
                          tak szukał, szukał, aż w koncu faktycznie kupił tańsze auto ale ... przemalowane ;).
                  • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 12:32
                    Nie chodzi o to ile ma stref, ale o brak regulacji automatycznej. Po co zawracać
                    sobie głowę regulowaniem (zgrubnym z resztą) temperatury i nawiewu skoro może to
                    robić automat.
                  • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 12:46
                    Inny typ. Renault Clio wersja Tech Run 1.2 16v 75KM 5 drzwi. Klima
                    automatyczna+dodatkowy pakiet bezpieczeństwa. Ze wszystkich małych aut
                    największy rozstaw osi 2575mm (prawie jak Octavia I).
              • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 05:52
                isseya napisała:

                > Wersję jakąś wybiorę, ale trochę się boję awaryjności fiata i drogich części. C
                > zy ktoś może mi coś powiedzieć na ten temat?

                Przez 3 lata gwarancji większość usterek powinno wyjść, a 2 następne lata jakoś
                się przemęczysz.
                Z przypadłości silnika 1,4 16V słyszałem tylko, że lubi zużywać trochę oleju,
                więc nastaw się, że między przeglądami 1-1,5 litra będziesz musiała dolać.
    • x-darekk-x Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 20:34
      punto to dobry wybor. uwazam, ze ma nie do pobicia relacje wartosci
      do ceny.

      jezdzilem wieloma fiatami, do niedawna byla to croma, i jestem
      bardzo zadowolony zarowno z trwalosci tych aut jak i zwyklej
      przyjemnosci z jazdy. mam nadzieje, ze punto nie bedzie pod tym
      wzgledem wyjatkiem. :) sam rozwazam zakup abartha.

      nie wiem gdzie zamierzasz kupic samochod, ja w warszawie bylem
      bardzo zadowolony z serwisu przy trasie torunskiej na pradze. tam
      kupilem ostatniego fiata i tam tez znalezli mi kupca przy
      odsprzedazy. polecam.
      • michalek14 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.07.09, 22:52
        Wykres 1.4 77km img157.imageshack.us/img15/7742/779da.th.jpg
        i 1.4 95km
        img230.imageshack.us/img230/2718/1416v95kmstarjet0pp.jpg
        znalezione na www.fiatpunto.com.pl :)
    • cezary30 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 11:46
      moim skromnym zdaniem FIAT :D
    • remo29 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 13:05
      Zdecydowanie Grande Punto - rewelacyjne autko do miasta i czasem poza nie.
      Benzyna 1.4 77KM jest wystarczająco skrojony do masy auta. W cenie nieźle
      wyposażonego Fiata dostaniesz Polo golas-edyszyn. O walorach estetycznych nawet
      nie będę się wypowiadał, bo nie ma co porównywać :) A dealerów Fiata jest jak
      mrówków - pojeździj po okolicy i zobacz, któremu z nich bardziej zależy na
      sprzedaży auta. Można wynegocjować naprawdę sporo.
    • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 18:12
      Byłąm dzisiaj na jeździe próbnej. Jeździłam GP 77 KM - zanim się rozbuja to ho ho i Bravą 150 KM - wow :)
      Zdecydowanie wybrałabym Bravę, ale na chwilę obecną jest dla mnie za droga.
      Natomiast znowu powrócił temat diesla... dokładnie chodzi o moment max obrotowy - w Starjet wynosi on 4000 a Mutlijet wynosi 1750, w związku z tym nasuwa się pytanie: czy ta benzyna nie będzie za bardzo mulasta? no i to spalanie... kurde jest duża różnica, więc znowu nie wiem, może faktycznie lepiej dołożyć? ;/
      • skodaach Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 18:18
        odpowiedz sobie na pytanie. Czy naprawde stac mnie na dizla?
        • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 18:24
          w jakim sensie? w zakupie różnica wynosi 6 tys i tak biorę auto w kredycie, więc się zastanawiam czy nie lepiej jednak płacić ciut wyższej raty....

          • frog6 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 25.07.09, 23:36
            Diesel jest oszczędniejszy i elastyczniejszy od benzyny, ale opłaca się dopiero
            przy przebiegach przynajmniej 25-30 tyś rocznie. Serwis diesla i jego naprawy są
            zazwyczaj droższe od benzyny, a jakość oleju napędowego w Polsce pozostawia
            sporo do życzenia, więc ryzyko awarii z powodu złego paliwa jest u nas znaczne.
            Moim zdaniem optymalnym silnikiem do GP jest 1,4/77KM. To prosta, mało awaryjna,
            łatwa i tania w serwisowaniu jednostka, dobry kompromis między ceną i osiągami.
            Choć nie jest zbyt dynamiczna, ma niezłą elastyczność, a to w praktyce drogowej
            najistotniejsze, chyba że chcesz ścigać się spod świateł, wtedy lepszy będzie
            1,4/95. W najczęściej wykorzystywanym na drodze zakresie obrotów 2000-4000
            różnica między 1,4/77 a 1,4/95 jest praktycznie nieodczuwalna.
          • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 26.07.09, 19:31
            Tyle, że wjeżdżasz w region cenowy gdzie znajduje się nieźle wyposażona Kia
            Ceed, a porównywanie Punto do Ceeda nie ma sensu.
            To auta innych klas i Ceed bije Punto na głowę (może z wyjątkiem designu).
            • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.07.09, 06:55
              mi się akurat design Ceeda podoba :)ale zostańmy przy GP, bo jak zacze znowu wymyslać, to w ogóle tego auta nie kupię.

              Mam pytanie, co sądzicie o porównaniu dynamiki dwóch silników 1.4 77 KM Estiva Blue&Me i 1.3 Multijet 16v 75 KM Estiva Blue&Me? Czy ten diesel też będzie taki zamulony czy będzie bardziej dynamiczny?

              Różnica między 1,4 starjet 95 KM dynamic a 1.3 Multijet 16v 75 KM Estiva Blue&Me wynosi 1 tys :)
              ale jeżeli diesel to chyba ten 90 KM.
              • alfik7 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.07.09, 09:12
                Diesel 1.3 swoją przewagę nad benzyniakami (bez turbo) ujawnia w trasie, gdzie
                je zwyczajnie miażdży.
                Tym dieslem w trasie jedzie się jak autem z większym silnikiem benzynowym niż
                1.4 95 KM.
                Jeśli to miałby być samochód raczej w trasę to tylko diesel 1.3, najlepiej 90 KM
                z 6 biegową skrzynią (6 bieg powoduje ciszę w kabinie - 100 km/h to 1900 obrotów).
                W mieście za to, ten dieselek może się męczyć i dość długo łapie temperaturę pracy.
                Ma bardzo krótką 1kę i zmusza do częstego wachlowania dźwignią zmiany biegów i
                sprzęgłem.
                To może być męczące.
                Wersja Multijet 75 KM ma zwykłą turbosprężarkę i mały IC (90 KM ma VGT turbo,
                spory IC, inne wtryski, pompa, kompaktowa skrzynia 6ka z wewnętrznym,
                hydraulicznym siłownikiem, koło dwumasowe i inne różnice).

                Jedna sprawa: im tańsze model danego auta kupisz, tym mniej stracisz przy
                odsprzedaży.
                Więc jeśli będziesz kręcić się głównie w mieście to tylko niedrogi benzyniak,
                może nawet 1.2 65 KM?
                Zwróć uwagę, że w silnikach FIRE 8V (1.4 77KM i 1.2 65KM) są mechaniczne
                popychacze zaworów, więc płacisz dodatkowo (niewiele ale jednak, do tego grzebią
                w ASO pod maską) za ich regulację chyba co 40 albo 60 tys. km.
                Silniki 1.4 16V (zwykły i turbo) oraz diesle 1.3 i 1.6 mają bezobsługową hydraulikę.

                Moim zdaniem najtańsze w utrzymaniu są diesle 1.3 i przy okazji najmniej
                upierdliwe w trakcie eksploatacji.
                Te silniki są wręcz nudne bo terkoczą i się kręcą bez zająknięcia, przez co
                zachęcają do jazdy :)
                Grande ma też bardzo proste i żywotne zawieszenie, nieco sztywne i twarde,
                bardzo skuteczne hamulce, fajne, ergonomiczne fotele i kierownicę.

                To jest naprawdę bardzo dobra oferta w swojej klasie.
                Jeszcze raz powtórzę: jeśli szukasz samochodu głównie do miasta to benzyniak i
                jak najtaniej. Najmniej stracisz przy odsprzedaży.

                Zwróć jednak uwagę, że jak ktoś już wspomniał, w cenie Grande z klimą możesz
                kupić Bravo albo i30 z benzynowym silnikiem 1.4.
                • remo29 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.07.09, 14:29
                  > Zwróć jednak uwagę, że jak ktoś już wspomniał, w cenie Grande z klimą możesz
                  > kupić Bravo albo i30 z benzynowym silnikiem 1.4.

                  ...i tu zabawa zaczyna się od nowa :) Bo 1.4 90KM w Bravo, to żart - dodasz
                  niewiele miesięcznie (jeśli mowa o kredycie) i masz turbobenzynę T-Jet, albo
                  turbodiesla MultiJet itd. itd. :))
              • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.07.09, 20:56
                > Mam pytanie, co sądzicie o porównaniu dynamiki dwóch silników 1.4 77 KM Estiva
                > Blue&Me i 1.3 Multijet 16v 75 KM Estiva Blue&Me? Czy ten diesel też będzie taki
                > zamulony czy będzie bardziej dynamiczny?

                Tak samo dynamiczny/zamulony


                > Różnica między 1,4 starjet 95 KM dynamic a 1.3 Multijet 16v 75 KM Estiva Blue&M
                > e wynosi 1 tys :)

                Nie ma sensu porównywać tych dwóch silników. Jak chcesz wariant ekonomiczny, to
                kup sobie 1,2. Też jeździ, a przy odsprzedaży najmniej będziesz w plecy ;)
    • mahadeva Tylko VW mozna nazwac samochodem. nt 27.07.09, 10:30
      • skodaach Re: Tylko VW mozna nazwac samochodem. nt 27.07.09, 11:11
        ale dla kogo? dla rolnikow?
    • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 19:40
      Fiat Bravo Dynamic
      Plus 5-drzwiowy 1,9 120KM Multijet Diesel
      W skład wyposażenia ofertowego wersji wchodzi między innymi:
      - 4 poduszki powietrzne
      - Oryginalne Radio CD z MP3 ze sterowaniem z kierownicy + 6 głośników
      - Klimatyzacja Automatyczna dwustrefowa - Klimatronic
      - Halogeny przednie z doświetlaniem zakrętów
      - Kierownica i dźwignia zmiany biegów pokryta skórą
      - System Blue&Me , system głośnomówiący z technologią Bluetooth do
      bezprzewodowego łączenia się z telefonem komórkowym
      - Kierownica regulowana w dwóch płaszczyznach, z przyciskami do obsługi radia i
      Blue&Me
      - Elektrycznie sterowane i podgrzewane lusterka
      - Elektrycznie sterowane szyby
      - Wspomaganie kierownicy Electric Dualdrive
      - Centralny zamek
      - Sterowanie centralnym zamkiem z pilota + domykanie szyb z pilota
      - Duży wielofunkcyjny komputer pokładowy
      - Regulacja wysokości fotela kierowcy i fotela pasażera
      - ABS + EBD + HBA
      - Immobilizer Fiat Code
      - Pasy bezpieczeństwa z napinaczami
      - System przeciwpożarowy FPS
      - Lakierowane zderzaki
      - Pełnowymiarowe koło zapasowe
      - Felgi 16‘ z oponami 205/55/16
      - Komplet dywaników + Autoalarm + opony zimowe
      - 54 990 zł brutto
      • ulubiony19 Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 20:27
        Z tych co podałeś wybrałbym bym Grande Punto 1.4 T-Jet,bo to dobry
        samochód,choć za twardy-są auta(nie jakieś drogie),które świetnie
        jeżdżą i są komfortowe,lub najnowsze Polo z 1.2 TSI.
      • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 21:17
        1) Zanosi się na koniec rozważań "czy będzie mułowaty?".
        2) Zanim wsiądziesz daj na mszę.
        3) Bardzo dobry wybór.
        • organista_pl Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 21:22
          cloclo80 napisał:
          > 2) Zanim wsiądziesz daj na mszę.

          Jak by kupiła Hamera to nie musi dawać na mszę??
          • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:07
            znaczy się brać? :) cena katalogowa 69540 i piękny czerwony lakier :)
            • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:28
              Przeglądam konfigurator na stronie Fiata i jako żywo nie widzę takiej wersji z
              motorem 1.9JTD. A 1.6JTD nie życzyłbym nawet wrogowi.
              Poza tym lakier oznaczany kodem Czerwony Tango nie jest metalizowany i znam taki
              egzemplarz Bravo gdzie zwyczajnie odpada z progów przy przednich drzwiach.
              Dlatego dla świętego spokoju sugeruje wybrać lakier metalic.
              • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:33
                nie ma go w konfiguratorze, bo to jest jakaś wersja Dynamic Plus, praktycznie wyposażona jak Emotion. Lakier nie zawiera brokatu. Mi się podoba :) jednemu odpada, innemu nie - tak to już bywa. Nie mam możliwości wyboru, bo auto stoi na stocku i jest gotowe do odbioru.
                • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:45
                  Jasne, że bierz, ale najpierw dowiedz się, czemu jest takie tanie ;).
                  • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:46
                    rok produkcji 2009, nowe, niezarejestrowane, przebieg 0 km...
                    po prostu dobrze mi się gadało z panem z Fiata :P
                • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:46
                  Wyprzedają pozostałe na stocku auta z motorem 1.9. Gdy się skończą w sprzedaży
                  pozostanie 1.6JTD (kicha) i 2.0JTD (niewiadoma). Wyposażenie jest praktycznie na
                  maksa więc jeśli rzeczywiście śpiewają za to 54 jest to dobra oferta. Nawet za
                  sam motor warto.
                  • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 28.07.09, 22:47
                    też tak myślę :) jest droższe 0 4 tysiące od GP 1.3 multijet 90 KM dynamic, więc raczej nie ma się nad czym zastanawiać.
                    • alfik7 Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 29.07.09, 13:20
                      Przy cenie 55 tys. zł za fabrycznie nowe Bravo 1.9 jtd z klimą - to nawet nie ma
                      co się zastanawiać tylko brać.
                      Dostajesz bardzo dobrą gwarancję, fajny - oszczędny, bezproblemowy i mocny
                      silnik, spore autko.
                      Pisałaś jednak wcześniej, że zależy Ci na niskich kosztach eksploatacji, a wtedy
                      Grande 1.3 jtd jest bezkonkurencyjny.
                      Zwróć uwagę, że fotele, kierownica i pozycja do jazdy są identyczne w Bravo i
                      Grande. Komfort jazdy też jest zbliżony.
                      Bravo ma wyraźnie większy bagażnik. Jest też zauważalnie szerszy od Grande, co
                      może powodować trudności w parkowaniu.
                      Niemniej Bravo jtd za 55 tys. zł jest na pewno bardzo dobrą propozycją. Bardziej
                      dojrzałą niż Grande, lepiej wykonany wewnątrz.
                      Trzeba sobie tylko odpowiedzieć na pytanie zasadnicze: czy potrzebuję taki
                      samochód, czy dobrze będę się w nim czuł/a?
                  • remo29 Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 29.07.09, 10:38
                    > 54 jest to dobra oferta. Nawet za
                    > sam motor warto.

                    Heh, mój w podobnym wyposażeniu kosztował w zeszłym roku jakieś 10 tys. więcej,
                    więc nie ma co gadać - to bardzo dobra cena...
              • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 29.07.09, 00:16
                A co złego jest w silniku 1.6?
                • programistajava Re: Skoda, Vw czy Fiat? Co o tym sądzicie? 10.08.09, 09:12
                  To że ten Pan co na niego narzeka w życiu nie miał auta z tym silnikiem ale Psy wieszać będzie... J amam od niedawna (7500km przebieg) i na razie sobie chwalę :)
    • bimota Re: Skoda, Vw czy Fiat? 29.07.09, 11:17
      Na spalanie w miescie 7 l. benzyna bym nie liczyl, 8l. barrdziej realne. Policz
      sobie ile zaoszczedzisz na paliwie (zima cena benzyny i ropy sie zrownuje),
      sprawdz jaka jest roznica kosztow przegladu i masz odpowiedz... Awaryjnoscia bym
      sie nie martwil bo do 100000 nic nie powinno sie zepsuc. Spadkiem wartosci tez
      nie bo po 5 latach wszystkie auta beda juz niewiele warte, watpie by Punto duzo
      wiecej stracilo niz inne. Polecam Dacie - wieksza, przestronniejsza, tanie
      przeglady i jeszcze ci zostanie na uzywany motocykl, ktory latem bardziej sie
      nadaje na dojazdy do pracy. Moze szybciej rdzewieje, ale za 5 lat sprzedajesz,
      wiec to nie problem. :) Fiat mail niedawno dosc fajne promocje...
      • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 29.07.09, 16:10
        opisywałam wrażenia z jazdy próbnej GP - dla mnie trochę mały, w Bravo to ja
        czułam się mała, różnica w odczuciach kierowcy moim zdaniem kolosalna na korzyść
        Bravo. Dla mnie ten samochód jest w sam raz, dostanę czujniki na tył więc może
        nie będzie tak źle.
        Decyzja praktycznie podjęta, tylko dealer dowie się oficjalnie jutro :)
        • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 10.08.09, 06:36
          za tydzień odbieram auto :)
          bardzo dziękję za wszystkie opinie i sugestie.

          czy diesla będę musiała jakoś specjalnie traktować?
          • pocomoni Re: Skoda, Vw czy Fiat? 10.08.09, 08:43
            Zapisz się na autokacik.pl
            Tam chłopcy Cię , otoczą opieką i na pewno wszystko opowiedzą ;)
          • programistajava Re: Skoda, Vw czy Fiat? 10.08.09, 09:14
            Tak, zanik silniek sie nei zagrzeje staraj sie nei przekraczac 2000 obrotów. PO skonczonej jezdzie odczekaj minimum kilknascie sekund az turbina spokojnie wyrraci swoja predkosc. Po ostrej jezdzie na trasie odczekaj do nawet 2 minut. Nie czekaj do przebiego 30000km z wymiana oleju.
            • ulubiony19 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 10.08.09, 15:51
              Po przejechaniu ok. 1500KM wyminiłbym olej,bo to autu na dobre
              wyjdzie.Potem olej zmieniaj już co najwyżej po przejechaniu 15 tys.
              Większe wartości przebiegu dla olejów w osobówkach to już tylko
              marketing.Ale tego w serwisie/salonie nikt Tobie nie powie.I przez
              pierwsze kilka tysięcy przebiegu jakichś wyścigów i bardzo duzych
              obciążeń.Auto się naturalnie dotrze i przez cały czas silnik bedzie
              miał fabryczną witalność.W ogóle to takie traktowanie nie tylko
              silnikowi wyjdzie na dobre,bo w końcu np. sam układ przeniesienia
              napędu także się dociera.Po zapaleniu auta daj mu chwilkę popracować
              na luzie. Szerokiej drogi:)
              Pozdrawiam
              • isseya Bravo, bravo..... :) 17.08.09, 19:15
                dzisiaj odebrałam auto :)

                jutro opiszę wrażenia, ale jest dobrze :D
    • lancedance Re: Skoda, Vw czy Fiat? 23.08.09, 16:57
      To jest mój link z innego wątku który tyczy się również tego tematu.
      forum.gazeta.pl/forum/w,20,99327519,99333837,Re_Daihatsu_Mira_Cocoa_co_sadzicie_.html
      • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 24.08.09, 16:46
        odnosząc się do Twojego postu jestem zadowolona ze swojego wyboru i kupiłabym to
        auto jeszcze raz :D

        bravo jest pięknie wykonane w środku, podejrzewam że najlepiej z tych aut nad
        którymi się zastanawiałam.

        każda marka ma swoich zwolenników i przeciwników, ja mam bardzo dobrze
        wyposażone, spore auto z najnowocześniejszym dieselem z cammon rail i wiem, że
        będzie dobrze :)
        a że fiat? to nie jest fiat 126 p, ale my lubimy trzymać się schematów i dlatego
        auta na f ciągle będą złe.
        przesiadłam się z jednego f w drugie f i jest mi z tym dobrze.


        bravo jest piękne i już :)

        Pozdrawiam
        • remo29 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 26.08.09, 00:46
          > odnosząc się do Twojego postu jestem zadowolona ze swojego wyboru i kupiłabym t
          > o
          > auto jeszcze raz :D

          No to witaj w klubie :)) Też się przesiadłem z auta na "F" do Bravo i nie
          żałuję. Przejechałem prze niecałe 1,5 roku 50 tys.km i złego słowa powiedzieć
          nie mogę, czego i tobie życzę.

          Wrzuć garść szczegółów - jaki silnik, wyposażenie, kolor :)
          • isseya Re: Skoda, Vw czy Fiat? 26.08.09, 10:07
            Ja z dnia na dzień jestem tym autem coraz bardziej zachwycona :)

            Fiat Bravo Dynamic Plus 5-drzwiowy 1,9 120KM Multijet Diesel
            - 4 poduszki powietrzne
            - Oryginalne Radio CD z MP3 ze sterowaniem z kierownicy + 6 głośników
            - Klimatyzacja Automatyczna dwustrefowa - Klimatronic
            - Halogeny przednie z doświetlaniem zakrętów
            - Kierownica i dźwignia zmiany biegów pokryta skórą
            - System Blue&Me , system głośnomówiący z technologią Bluetooth do
            bezprzewodowego łączenia się z telefonem komórkowym
            - Kierownica regulowana w dwóch płaszczyznach, z przyciskami do obsługi radia i
            Blue&Me
            - Elektrycznie sterowane i podgrzewane lusterka
            - Elektrycznie sterowane szyby
            - Wspomaganie kierownicy Electric Dualdrive
            - Centralny zamek
            - Sterowanie centralnym zamkiem z pilota + domykanie szyb z pilota
            - Duży wielofunkcyjny komputer pokładowy
            - Regulacja wysokości fotela kierowcy i fotela pasażera
            - ABS + EBD + HBA
            - Immobilizer Fiat Code
            - Pasy bezpieczeństwa z napinaczami
            - System przeciwpożarowy FPS
            - Lakierowane zderzaki
            - Pełnowymiarowe koło zapasowe
            - Felgi 16‘ z oponami 205/55/16
            - Komplet dywaników
            - Autoalarm
            - opony zimowe Bridgestone
            - czujniki 8 sensorów
            - lakier sportowy czerwony, tapicerka czarno - szara

            Przyśpiesza świetnie, przesiadłam się z benzyny więc ciągle się uczę jeździć
            dieslem :P
            Od razu po uruchomieniu silnik jest dosyć głośny ( mruczy :)) ale po chwili jest
            ok.
            Widoczność nie jest taka straszna jak czytałam na forach, ale bravo jest wielki
            i mimo czujników mam problemy z parkowaniem :/
            W cyklu mieszanym przy jeździe nieekonomicznej pali 6,2 / 100 km, więc nie jest
            źle :)

            Poniższy link, jeszcze poprawił humor

            cokupic.auto-swiat.pl/2009/07/27/fiat-bravo-pokonal-konkurentow-vw-golf-na-szarym-koncu-poznaj-szczegolowe-wyniki-testu-rodzinnych-kompaktow/
            • ulubiony19 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.08.09, 21:33
              Koleżance gratuluję nowego Fiata;) Niech się prowadzi!
              Pozdrawiam
            • cloclo80 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 27.08.09, 21:54
              Czyli potwierdza się to co pisałem, że nawet za sam motor warto. Potężne kopyto
              i umiarkowane spalanie.
            • remo29 Re: Skoda, Vw czy Fiat? 28.08.09, 00:13
              > Ja z dnia na dzień jestem tym autem coraz bardziej zachwycona :) [...]

              Ja tak mam nadal, choć moja fiacina ma "na karku" już 50 tys.km i cztery pory
              roku :) Dobry wybór - jeszcze raz gratulacje.
    • josner co do punta panowie to macie rację 26.08.09, 13:39
      Wiem, że koleżanka już wybrała ale jeśli chodzi o Grande Punto 1.4
      Estiva Blue&Me to wydaje się to optymalnym wyborem na miasto, tym
      bardziej jeśli to ma być drugi wóz w rodzinie. Wystarczyło, że Fiat
      dorzucił złącze USB, niby pierduła ale nie trzeba bawić się w
      wożenie płyt cd. A że auto to muł? Przecież to ma być auto do
      miasta. No i cena - takiego punciaka można znaleźć za 42000zł. Z
      silnikiem 1.3 za 48000. Ale niestety fiat wyprzedał punta z dyzlami.
      • cloclo80 Re: co do punta panowie to macie rację 27.08.09, 21:57
        Co by nie mówić sukces. Będzie o jednego użytkownika Skody mniej.
        • remo29 Re: co do punta panowie to macie rację 28.08.09, 00:22
          Nie chcę wsadzać kija w mrowisko, ale nie mogę nie przytoczyć fragmentu z nowego
          "AS" (test porównawczy Megane kombi z Octavią kombi). Głębia fachowej refleksji
          pana, który pisał tekst, powaliła mnie na panele: "Dość odważnie zaprojektowane
          Megane wygląda bardzo atrakcyjnie. Dzięki stonowanej stylizacji Octavia sprawia
          wrażenie solidniejszej". Ja myślę, że w następnym teście pan Redaktor powinien
          zestawić najnowsze "dość odważnie zaprojektowane" Scirocco z Polonezem Atu
          słynącym ze "stonowanej stylizacji".
          Szacun!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja