Gość: ja1 Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.is.net.pl 02.09.09, 21:32 buraki z was Link Zgłoś
Gość: johnuuuu Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.09, 21:51 Jakby debile którzy mają mniej niż 4 km do pracy w dużym mieście pojechali rowerem to by nie było po co gadać nad elektrycznymi autkami. A jeśli ktoś lubi co rano stać w korkach w swoim Mercedesie ML czy Mitsubishi Pajero to jego wybór. Link Zgłoś
hektor_wektor Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? 02.09.09, 22:12 Debile może i chcieliby jeździć do pracy na rowerze, ale wierz mi Pan, że to czasami jest koszmarnie trudne, gdy ma się do czynienia z innymi debilami, którzy uważają, że droga jest tylko dla samochodów. Link Zgłoś
Gość: Lopez Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.warszawa.vectranet.pl 02.09.09, 23:23 Albo debilami, którzy wjeżdżają rowerem na przejście dla pieszych, albo nie jadą możliwie blisko krawędzi jezdni, mimo że mają taki obowiązek, nie ustępują pierwszeństwa pojazdom zmechanizowanym, mimo że mają taki obowiązek... debile nie należą tylko do jednej grupy. Są wszędzie, a jedni po prostu jeżdżą samochodami, inni rowerami. Link Zgłoś
Gość: pan_samochodzik Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.unregistered.net.exatel.pl 03.09.09, 00:13 Szkoda, że nie spytał, czy jest w planach wprowadzenie do aut ogniw polimerowych, które choć jak na razie kłopotliwe w użyciu, mają prawie dwa razy większą pojemność na masę od litowo-jonowych. Poza tym polimerowo-jonowe mogą być ładowane z prądem równym maksymalnemu jaki można z nich pobierać, bez ryzyka spadku trwałości. A ludzie porównujący tak małe autko z autami klasy średniej widać, że na niczym się nie znają, ale koniecznie chcą wypowiedzieć. Tak na marginesie, to bardzo pozytywne wrażenie robi ten prezes Mitsubishi. Wcale się nie "wozi" jak to na prezesa przystało i stara się odpowiedzieć na każde pytanie, nawet te nieco kłopotliwe. Link Zgłoś
Gość: Speedy Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.09, 01:06 Hej do wolskiego: "A najważniejsze pytanie - ile kosztuje przejechanie 100km tym śmiesznym autkiem? " - pojemność akumulatorów tego cudaka wynosi 16 kWh. Cena za 1 kWh wynosi obecnie koło 40 gr co daje koszt pełnego ładowania ok. 6,40 zł. Przy oszczędnej jeździe można na tym przejechać do 160 km. Dla porównania Fiat Grande Punto z silnikiem 65 KM (czyli porównywalnej mocy do tego elektryka 64 KM) spala przy oszczędnej jeździe około 5 l/100 km czyli na 160 km spali ok. 8 l benzyny; przyjmując cenę 4,50 za 1 l mamy sumę 36 zł - ponad 5,5 razy drożej od elektryki. do szalonej "A w USA mają Tesle za 150 000 zł / 5,5 s do 100 kmh/ zasięg 400 km/ ładowaniwe nawet parę minut (zależy od napięcia) . " - oj nie nie nie. Nie jest to wszystko tak do końca prawda. 1) nie "mają" a będą mieli Tesle - wejście do sprzedaży przewidywane jest około 2011-2012 r. 2) cena 57 tys.$ (to zapewne te twoje 150 tys. zł) przewidywana jest dla wariantu podstawowego z bateriami pozwalającymi na przejechanie 160 mil (ok. 260 km - a nie 400). Ceny wariantów z większymi bateriami nie są ustalone; ale faktycznie z największym pakietem baterii jaki jest obecnie przewidywany, Tesla S ma mieć możliwość pokonania do 300 mil (480 km). 3) czas ładowania nie wynosi kilka minut ale 3-5 godzin zależnie od pojemności baterii. Przewidziano też możliwość szybkiego ładowania do 80% pojemności w ciągu 45 min. No i jest możliwość szybkiej wymiany baterii i to faktycznie ma trwać w założeniu około 5 min. Pomysł ten miałby sens, gdyby samochody elektr. były bardziej rozpowszechnione i gdyby pojawiły się liczne stacje "niebenzynowe" na których zamiast ładować wymieniałoby się po prostu zużyte baterie na naładowane. Ale obecnie niewiele to niestety daje. Link Zgłoś
tierralatina Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? 03.09.09, 07:18 "Zajmował się eksportem, był menadżerem, pracował w Indonezji, Dżakarcie, Korei i Japonii." - hmmm... czyzby Dzakarta byla nowym azjatyckim panstwem? Link Zgłoś
Gość: robek Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.09.09, 08:31 Oglądał ktoś film "Who killed the electric car"? Ta technologia już była gotowa w drugiej połowie lat 90-tych, tylko wszystkie koncerny uznały, że lepiej narazie wstrzymać jej wprowadzanie, bo lepiej zarobią na sprzedaży SUV-ów. Link Zgłoś
Gość: cc Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 80.240.172.* 03.09.09, 08:43 Idealny do jazdy po mieście. Fantastyczny monent obrotowy jak w dobrym dieslu. Tani w eksploatacji. Tyle że jest autem miejskim. Ale teraz wiele rodzin ma po 2 samochody a dla kobiet liczy się tylko kolor i wygoda jazdy. Moje koleżanki które jeżdżą samochodami kupując auto kierowały sie tylko tym czy ładne i ile kosztuje eksploatacja. Pozostaje problem ceny zakupu i najważniejsze - Akcyzy na prąd do ładowania - Bo Min Finansów przenigdy nie pozwoli na ładowanie z gniazdka. Link Zgłoś
Gość: zdzisiek Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 212.160.172.* 03.09.09, 09:21 cc, podzielam twoje obawy co do MF, ale mają w tym przypadku spory problem do rozkminienia ;) Bo prąd już jest obłożony akcyzą i drugi raz go obłożyć nie można :))) Trzeba byłoby kombinować z różnymi stawkami w zależności od przeznaczenia. Możliwe, ale trudne, bo prądu nie da się zabarwić :) Może specjalny licznik wystający z gniazda w samochodzie? Prędzej pójdą w stronę dodatkowego podatku, który po paru latach będą zwracać, bo będzie niezgodny z przepisami unijnymi. Link Zgłoś
Gość: dfg Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.09.09, 10:26 energie z węgla sie otrzymuje, wienc nie wiem skad ten zachwyt, zamiast na ulicach CO2 bedzie emitowany w elektrowniach...wyjdzie na jedno Link Zgłoś
Gość: jachu.ka Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 162.116.126.* 03.09.09, 10:43 @dfg - energię z węgla otrzymuje się głównie w krajach zacofanych. samochody elektryczne nie są przeznaczone dla krajów zacofanych tylko rozwiniętych. więc problemu nie ma - po prostu się przypie...sz. Link Zgłoś
roll Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? 03.09.09, 10:58 Zastanawia mnie brak znajomości słów :BATERIA I AKUMULATOR.Może to jest spowodowane znacznym obniżeniem poziomu szkolnictwa podstawowego. Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.09, 11:24 Ile to już tych ekologicznych samochodów się ukazało. Tylko oczywiście niedostępne w Polsce. Czekam na konkrety. Czyli normalna oficjalna sprzedaż w polskim salonie. Wtedy będzie można dyskutować, bo na razie to tylko sobie czytam o kolejnych nowościach w necie, a nic z tego nie mogę kupić. Link Zgłoś
Gość: swiadomy Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 91.198.118.* 03.09.09, 11:54 Wszyscy tylko o tym CO2. Wpływ CO2 na nasza planete to WIELKA SCIEMA, wciskają to nam wszystkim na kazdym kroku a wiecie dlaczego ?. PO KTOS ZARABIA NA TYM TAK DUZO KASY ZE CALEJ POLSCE RAZEM WZIETEJ NIE ZMIESCI SIE TO W GLOWACH. a tutaj szczególy: www.youtube.com/watch?v=kky3l2slgv4 oraz w rozrywkowej formie: www.youtube.com/watch?v=IOqMoS6yccw I dajcie sobie juz wszyscy z ta ekologia spokoj i tym ze czlowiek wplywa czy zagraza planiecie ziemia. Ziemia ma ok 4.5 Miliarda lat, liczba nie do ogarniecie przez ludzki umysl. Zeby sobie bardziej przyziemnie wyobrazic rozlozmy dlugosc istnienia ziemi w skali jednego roku 365 DNI. To jest 12,3 Miliona Lat na dzień czyli 2 miliony lat na godzinę, 33 tys lat na minutę, 555 lat na sekundę. Przemysł ciężki jest od ok 200 lat. Wyobraźcie teraz sobie, że emitujemy CO2 TYLKO przez pół sekundy, w dodatku tylko ok 1% Bo resztę emituje natura, oceany itd . Do tego CO2 nie powoduje ocieplenia klimatu, ale ocieplenie klimatu powoduje wieksza emisje CO2. Czy my zniszczymy naszą planetę w przeciągu kolejnej "sekundy" ?. PROSZEEE....... Dajcie sobie na luz całym RATOWANIEM NASZEJ PLANETY i TYM CAŁYM BYCIEM EKOLOGICZNYM, nasza planeta sobie ze wszystkim doskonale poradzi i będzie sobie radziła długo po wyginięciu ludzkiego gatunku, nawet nie zauważy naszego istnienia w końcu człowiek istnieje zaledwie (licząc w tej skali ) kwadrans do sylwestra. Link Zgłoś
Gość: FC Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 162.116.126.* 03.09.09, 12:03 @swiadomy - a kto normalny mówi o zniszczeniu planety? mowa jest o zmianach środowiska, które zagrażają życiu w takiej formie w jakiej ono obecnie istnieje. jesteś w swoim fanatzmie równie zaślepiony jak ekojebliwi ekstremiści. a prawda jak zwykle leży gdzieś pomiędzy. Link Zgłoś
Gość: swiadomy Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 91.198.118.* 03.09.09, 12:38 @ FC. Irytujące jest to, że jeśli ktoś wywala prawdę zaraz postrzegany jest za fanatyka a osoby które wybierają "PRAWDE" po środku są najbardziej "ZDROWI, ROZSĄDNI itd". Powiedz mi gdzie tutaj jest ta wypośrodkowana PRAWDA?. Ja mówie o tym wszystkim bo przy takich nowościach jak elektryczne i ekologiczne auto argumentem number łan to: ekologia. A powinna być kasa a ściślej oszczędność dla kierowcy. Niestety tak nie jest. Producenci tych wynalazków chcą po prostu na nas jeszcze więcej zarabiać wciskając nam, że dzięki temu będziemy dobrzy dla naszej planetki. Jak tutaj być pokornym,rozsądnym, posłusznym wszystkim barankiem ?. Link Zgłoś
Gość: goldie Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.czart.pl 03.09.09, 12:51 Ciekawe czy ten samochod wybuchnie, ot tak sam z siebie, jak niektore ipody albo iphony ... Link Zgłoś
Gość: FC Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 162.116.126.* 03.09.09, 12:54 wypośrodkowana prawda jest taka, że zmiany w klimacie zachodzą po części z winy człowieka a po części z winy planety. nie domyślasz się, że zarówno ekolodzy jak i ich przeciwnicy manipulują faktami i przedstawiają je tak, żeby to ich tezy udowadniały? bo dla mnie to jest oczywiste, więc ani jednym ani drugim nie wierzę jak psom. ty za to ślepo wierzysz w filmiki na youtubie - chyba jednak trochę jak baranek. bez obrazy :) Link Zgłoś
Gość: elq Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.acn.waw.pl 03.09.09, 13:40 "Wyobraźcie teraz sobie, że emitujemy CO2 TYLKO przez pół sekundy, w dodatku tylko ok 1% Bo resztę emituje natura, oceany itd . Do tego CO2 nie powoduje ocieplenia klimatu, ale ocieplenie klimatu powoduje wieksza emisje CO2. Czy my zniszczymy naszą planetę w przeciągu kolejnej "sekundy" ?. PROSZEEE......." To tylko zonglerka liczbami. Przez te 4,5 mld lat niewiele sie dzialo. Warunki podobne do obecnych, w ktorych czlowiek moglby komfortowo zyc, to tylko ulamek tego czasu. Epoka lodowcowa przetoczyla sie niedawno po Europie jak walec nie zostawiajac nic poza ladnymi jeziorami. W skali geologicznej bywaly znacznie gorsze do zycia okresy. Obecny klimat Europy to tez jest pare chwil Chyba lepszym wskaznikiem naszego wplywu na srodowisko jest odniesienie obecnego tempa spalania paliw kopalnych do czasu ich gromadzenia sie w przyrodzie. Zeby przypadkiem nie wyszlo tak, ze w sekunde spalamy las ktory rosl 100 lat Ten 1% emisji generowanej przez czlowieka to niby malo, ale zjawiska klimatyczne czesto powstaja na zasadzie 'efektu motyla' . Jeden procent spokojnie wystarczy zeby zapoczatkowac jakis lawinowy proces Co do samochodow na prad, to przynajmniej nie rozsiewaja spalin wokol siebie. Spalanie jest centralne, w elektrowni. To ewidentna korzysc dla miast Minusem jest to, ze przewaznie sa brzydkie, tandeciarskie i nieproporcjonalne. Tak jakby koncerny motoryzacyjne uwazaly, ze typowy nabywca takiego samochodu to oryginal i dziwak Takie samochody z przymrozeniem oka Link Zgłoś
Gość: elq Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: *.acn.waw.pl 03.09.09, 13:43 nie przy-mro-żeniem tylko przy-mru-żeniem (ta epoka lodowcowa:-) Link Zgłoś
Gość: fff Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 80.240.172.* 03.09.09, 14:33 Lepiej będzie spalac tą obecną benzynę i ropę w supersprawnych systemach elektrowni i zasilać auta elektryczne. Niż w niedogrzanych, rozregulowanych, pracujących na nieoptymalnych obrotach setkach milionów aut spalinowych. Tak czy siak za 20 lat nikt spalinowym badziewiem nie bedzie jeździł. Sam kupię takie auto jak tylko sie pojawi- Na pewno będzie tańsze od obecych elektryczno spalinowych hybryd bo bez silnika spalinowego - pewnie z 50tyś góra Link Zgłoś
Gość: m Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 188.33.39.* 08.09.09, 11:30 zasięg został określony przez producenta na poziomie 160 km a co potem?.....Jeśli bateria się wyczerpie to samochód się zatrzymuje w szczerym polu i dalej idziemy na piechotę :) Dalej chesz go kupić ?:) Już widzę oczami wyobraźni auta stojące w polu przy trasie... :) powodzenia :) Link Zgłoś
Gość: m Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? IP: 188.33.39.* 08.09.09, 11:35 Jeśli bateria się wyczerpie to samochód się zatrzymuje w szczerym polu i dalej idziemy na piechotę :) Dalej chesz go kupić ?:) Już widzę oczami wyobraźni auta stojące w polu przy trasie... :) powodzenia :) Link Zgłoś
mawigator Re: Czym będziesz jeździł w przyszości? 21.09.09, 08:40 Samochody eletryczne imho staną sie lepsze niż ociężałe diesle. Stały moment obrotowy warantuje naprawdę niezłe przyśpieszenie. To nie ekologia (która jest kontrowersyjna) a właśnie osiągi przyszłych aut w porównaniu do ceny za km przekonają ludzi do upowania aut elektrycznych. Wystarczy przejechać się trolejbusem by zauważyć jak szybko rusza ze świateł. A co do zasięgu ok 100 km, to dzienie w miescie robie 30-40km więc prolemu nie widzę. A zwróćcie uwagę iż są to pierwsze propozycje i w niedalekiej przyszłości pojawią się samochody z większym zasięgiem. A mówienie, iż w elektrowni sprawność wytwarzania energii to 20% to nieporozumienie - 45% to za komuny jeszcze było. Nowo budowane bloki mają już poad 50% i pracują zawsze w optymalnym punkcie pracy. Nawet ze stratami ładowania najpewniej przewyższą sprawnością diesle w ruchu miejskim. I jako inż. Energetyk wiem co mówię. Link Zgłoś