Brak zdolności kredytowej a usamodzielnienie się

[joanna_joasiek]

W skrócie: 25 lat, pierwsza praca, ~2000 PLN na rękę, budżetówka, mieszkanie
"z mamusią", singielka, przemożna chęć usamodzielnienia się. Tylko jak? Czy
naprawdę, jak w tej głupiej reklamie, zostaje już tylko ten stary, bogaty mąż?

OK, można szukać lepszej pracy. I się szuka. Ale w IT nie ma opcji dla mnie,
więc gdzie? Gdzie może pracować kobieta, samodzielna, "kumata", po 2
kierunkach (jedne studia ścisle, drugie humanistyczne), żeby zarobić tyle, by
mieć tę cholerną zdolność kredytową?

Na spadek też nie mam szans, a jeśli coś wynajmę (duże miasto, czyli ~1000 zł
idzie na "czynsz"), zrobię opłaty stałe, zaplacę za kartę miejską i
telefoniczną, to zostanie mi góra 400 zł. Bez sensu...

[magdalaena1977]

Oszczędzanie. I inwestowanie.
Jak się wyprowadzisz będziesz musiała sobie kupić multum rzeczy na nowe
gospodarstwo i potrzebujesz porządnych zaskórniaków na ten cel.

A z mieszkaniem - może współmieszkanie koleżanką , jeśli tak bardzo chcesz
wyrwać się z domu ?

Jak kupisz mieszkanie - to nawet to 400 PLN...

[kretynofil]

...na zycie Ci nie zostanie.

Poczekaj, nie spiesz sie z kupowaniem. Jestes mloda, dopiero zaczelas
prace. Jeszcze nie wiesz gdzie Cie zaniesie w zyciu. Nie znasz nawet
swojego przyszlego partnera - a chcesz kupowac mieszkanie na kredyt
na 30 lat i to w czasie, kiedy ceny mieszkan spadaja i spadac jeszcze
dlugo beda?

To glupota...

Poszukaj czegos taniego do wynajecia, zorientuj sie gdzie masz
mozliwosci wiekszych zarobkow. Jesli masz mieszkac w tym samym
miescie co rodzice, ale "obok" (w sensie: w wynajetym lub kupionym
mieszkaniu) to moze warto sie zastanowic nad przeprowadzka tam gdzie
zarobisz wiecej?

[misiaszm]

O ile zazwyczaj kretynofil dziala mi na nerw zebowy o tyle tu ma racje, wlasne
mieszkanie jest przereklamowane ja bedac w twojej sytuacji, tyle ze na pocztaek
mialem 1200 na reke, jakies 5 lat temu wynajmowalem mieszakanie z piatka kolegow
ze studiow, swietna dzielnica swietne mieszkanie i swietni kumple to raz. Dwa
poszukaj pracy w mniejszych miastach mam znajomych ktorzy w "aglomeracjach"
zasypanych magistrami zebrali o prace za 1500 a w mistaeczkach 30-40km dalej
dostawali prace za 4 razy takie pieniadze. Acha i jeszcze na koniec wg. mnie
mieszkania nie stanieja nominalnie, one poprostu nie zdrozeja przez kolejne 10
lat wiec realnie cena spadnie o ok 1/2 czyli do realnej wartosci.

[agpagp]

to zależy do czego potrzebna Ci zdolność kredytowa ... na telewizor czy zakup
mieszkania. Powiem tylko tyle że gdyby nie zmiany w moim banku do dziś nie
miałabym zdolności kredytowej bo pracuję na umowę o dzieło i zlecenie. ( w Erze
jest to nadal próg nie do przekroczenia abym mogła tam kupić telefon ) A swój
pierwszy kredyt dostałam gdzieś po 7 latach pracy zawodowej.
czasem trzeba po prostu uzmysłowić sobie że skończenie 2 kierunków studiów
niczego nie gwarantuje ( też mam techniczny i humanistyczny ) i zacząć pomału
budować i swoją ścieżkę kariery jak i ścieżkę oszczędzania.

[bulzaj]

> w Erze
> jest to nadal próg nie do przekroczenia abym mogła tam kupić telefon

Bzdura na resorach.

[agpagp]

Robiłam do Ery 4 podejścia - ostatnie rok temu i Twoja bzdura była dla mnie
przykrą oczywistością. Jezeli coś się zmieniło już mało mnie to obchodzi.
jedynym wyjściem było zostawić 700 zł zastawu z którego schodziłyby rachunki.

[luket]

Od jakiegoś czasu się da. Na pewno jest to mniej niż rok, ale jeśli teraz konsultant tak twierdzi to jest niedouczony

Czys Ty wogole byla w salonie Era?

[senseiek]

> to zależy do czego potrzebna Ci zdolność kredytowa ... na telewizor czy zakup
> mieszkania. Powiem tylko tyle że gdyby nie zmiany w moim banku do dziś nie
> miałabym zdolności kredytowej bo pracuję na umowę o dzieło i zlecenie. ( w Erze
> jest to nadal próg nie do przekroczenia abym mogła tam kupić telefon )

???
Czys Ty wogole byla w salonie?
W grudniu wzialem sobie Samsunga Avile z 8 GB pamieci w Era i wogole nie bylo mowy o jakimkolwiek pokazywaniu umowy o prace... Jedynie dokument potwierdzajacy miejsce zamieszkania (rachunek za cos tam wystawione na moje nazwisko i mieszkanie)

[mariolka99]

Nie musi to być mąż
Wystarczy wziąć kredyt w 2 osoby,co bardzo podnosi zdolność kredytową.
Dzieci natomiast drastycznie ją obniżają, więc jakby co to się do nich
nie przyznawaj

[gochalodz]

Mam podobnie. Na razie wynajmuję pokój,mieszkamy w 3 osoby w 3
pokojowym mieszkanku, wszyscy w podobny wieku (tj. 23-27 lat).
Płacę za pokój już z opłatami 600zł i tak na prawdę ciężko coś
odłożyć...

[joanna_joasiek]

Oczywiście chodzi o kredyt na mieszkanie.

Inwestowanie, oszczędzanie - OK, nawet mogę zalożyć, że odkladam miesięcznie
1000 zł, mieszkając "z mamusią". Ale w ten sposób uskladam na to mieszkanie
chyba na emeryturze

Mieszkanie z innymi osobami - OK, to jest myśl, przynajmniej na początek. Ale
nie wyobrażam sobie chyba na dłuższą metę "studenckiego mieszkania". Choć w
sumie to nie jest nawet takie istotne - sęk bardziej w tym, że mieszkając w
wynajętym i tak nie ma się szans na odłożenie czegokolwiek.

Gdzie zatem poza IT można pracować, by zarobić tyle, by ten kredyt dostać?
Glupie pytanie...

[korcia88]

Też jestem ciekawa, bo w IT pierwsza praca również za ~2000.

[mariolka99]

Ja jestem przedstawicielem handlowym,mam ok 4500 netto. Nieraz jakieś
premie. Żadna filozofia

[gochalodz]

mariolka99 napisała:

> Ja jestem przedstawicielem handlowym,mam ok 4500 netto. Nieraz
jakieś
> premie. Żadna filozofia

Oj no nie wiem...zależy w której firmie. Nie wszędzie są tak wysokie
zarobki. I trzeba umieć jeszcze sprzedawać,nie każdy się nadaje.

W zyciu nie slyszalem o 2 tys w IT..

[senseiek]

> Też jestem ciekawa, bo w IT pierwsza praca również za ~2000.

O jakim IT mowisz??
W zyciu nie slyszalem, zeby jakikolwiek programista komputerowy dostawal tylko 2 tys..

[izzunia]

> W zyciu nie slyszalem, zeby jakikolwiek programista komputerowy dostawal tylko
> 2 tys..
kobieta programistka? niewiele takich znam oj bardzo niewiele (a jestem związana
z IT już prawie 18 lat), a te, które znam sa srednie w tym fachu
i jeszcze jedno... może coś przeoczyłam, ale czy ona napisała, że jest
programistką? napisała chyba, że w IT pracowała, bez sprecyzowania, dokładnie
gdzie (poza wspomnieniem, że pm jej nie podeszło).

[magdalaena1977]

joanna_joasiek napisała:

> Inwestowanie, oszczędzanie - OK, nawet mogę zalożyć, że odkladam miesięcznie
> 1000 zł, mieszkając "z mamusią".
Bo ja mówiłam o oszczędzaniu na meble i AGD i zakładałam wynajem.

IMHO jeśli teraz jesteś po studiach, to masz spore szanse, że w ciągu kilku lat
Twoje dochody znacznie wzrosną.

I musisz zastanowić się
- jak silna jest Twoja potrzeba usamodzielnienia - czy wytrzymasz jeszcze kilka
lat z mamą czy wolisz żyć sama, ale w dużo gorszych warunkach ?
- czy masz jakieś inne perspektywy na mieszkanie ?
- jak wygląda Twoje życie uczuciowe i czy masz perspektywy zamieszkania we
dwoje, oczywiście z mężczyzną pięknym i młodym, acz zapewne o podobnych
dochodach, co Ty ?

[marta.martaa]

Po prostu nie da sie oszczedzac miekszajac ze studentami, albo w
oogle wynjamując. Ja jestem w bardzo podbnej sytuacji i wegetuje.
Niestety moja watki sa kasowane, dlatego nie moge przytoczyc calej
mojej rozlegles historii, al obecnie jeszcze sie ucze-doktoryzuje, i
mikszam z ciotka, ktora reguluje wszystkie oplaty. Mam spore
oszczednosci. Wydaje m isie, ze jak bym sie uparla to na 2/3
miekszania wystarczy, tyle ze ja nie chce drugiej reki i nie chce
25 metrowego..

Staraj sie przyzyc za 500zl miesiecznie. Chcoaiz jest ot
bezsenosowne, bo majac 25 lat, chcemy ladnie sie ubrac, wyjsc gdzies
czy kupic sobie nowy krem pod oczy.. Ja miesicznie bez odestek z
oszczednosci, w tej chwili mam 1000-1300zł na rękę. Moge iśc jeszcze
do pracy i dopracowac sobie, tyle ze jesli mialabym zaczac pracowac
to minimum kilka godzin dziennie, no i wtedy nici z efektywnj pracy
na uczelni i nauki..

Moje wydatki to telefon, ktory za moment zostanie skasowany i
bilety, ktore sie zakoncza w wakacje. Razem na to wydaje do 50zl na
miesiąc. Jedzenie, czynsze, oplaca mi ciotka. Ale np. na leki czy
ksiązki juz mi nie daje

Moje usamodzielnienie sie nastapi z pewnościa do 30stki. Juz teraz
na siłe moglabym coś kupic, ale nie mialabym z czego tego oplacac,
wiec siedze u ciotki

Ogolnie opierz jakś opcje. Moze mama sprzeda miekszanie, podzieli
kase na 2, dokredytujesz sie w mniejszym stopniu, zaoszczedzisz i
kupisz cos swojego. Wiec, z to wszystko jest "doklejane", ale wtedy
jest sens żyć za 500zl meisięcznie

[marta.martaa]

za bledy, i niescislosci przperaszma, ale lsabo widze

[totoli]

Jeżeli z Ciebie taki naukowiec jak i doradca to aż strach się bać co z tych
Twoich dociekań naukowych może wyniknąć, że o Twoich wnioskach nie wspomnę.
Przecież Ty jesteś zwyczajnym pasożytem, żerujesz na ciotce, żyjesz na jej koszt
("Jedzenie, czynsze, opłaca mi ciotka") i na dodatek oszukujesz siebie i innych
że oszczędzasz i odkładasz.
To nie jest oszczędzanie tylko życie na tzw. sępa.
Tak oszczędzać to nawet idiota potrafi.

[sansiplast]

"Moze mama sprzeda miekszanie, podzieli
kase na 2 [...]"

świetna rada

[mariolka99]

Autorko wątku, zadam może głupie pytanie,ale czy pytałaś w kilku
bankach (nie w jednym, tym w którym masz konto) o swoją zdolność? Czy
tylko z góry założyłaś że jej nie masz? Swoją zdolność przy pierwszym
mieszkaniu (stwierdziłam że taniej wyjdzie mnie kredyt, niż
wynajmowanie, a niewiele więcej od Ciebie zarabiałam) podwyższyłam
wydłużając okres kredytowania. Wzięłam maksymalny, przy Twoim wieku
bodajże Nordea (mój ulubiony bank) powinna dać na 45 lat. I proszę
nie krzyczeć że to długo, bo jak się nie da inaczej to co zrobić.Poza
tym- im mniejsze raty- tym bezpieczniejszy kredyt. Nadpłacać kapitał
w razie przypływu gotówki zawsze można.

[joanna_joasiek]

Przyznaję - nie pytalam. Za to słyszałam od znajomej, która ma 2700 na rękę, że
w Open F. niemalże ją wyśmiali, gdy pytała o kredyt.

A kredyt może być "każdy" - nawet na 45 lat. Lepiej przez 45 lat płacić raty i
na emeryturze mieć własne, nic płacić wynajmującemu i nic z tego nie mieć...

[mariolka99]

No to może spróbuj popytać. I dobra rada- nie u jakiegoś doradcy od
siedmiu boleści. Do tej pory w KAŻDYM banku w którym walczyłam o kredyt
(mam teraz dwa, ostatnio składałam papiery do 3 banków) dostawałam
lepsze warunki niż w takim Open F. na przykład

[joanna_joasiek]

Nordea: kredyty24h.info/informacje/finanse/news/418

Przykład 3. I pytanie: czy te zarobki są podane netto czy brutto?

[mariolka99]

Netto. Zawsze liczą kwotę którą realnie masz "na życie".

[mariolka99]

www.hipotekaplus.pl/zdolnosc_kredytowa
2tys netto, zero obciążeń, 25 lat.
Jak widzisz,to nie jest tak że NIE MASZ zdolności. Masz, ale na
określoną kwotę.

[joanna_joasiek]

Hmmm, to się zdziwiłam, nie ukrywam. Przespaceruję się w wolnej chwili bo
Nordei, mBanku, PolBanku... popytam. A nuż...

Inny problem jaki mi się nasuwa: zakładając, że dostanę ten kredyt i kupię coś -
skąd wziąć kasę na urządzenie mieszkania? Meble można kupić używane, popytać po
znajomych, remont zrobić po trochę, samemu lub z kolegami... powoli, ale da się
radę. Ale samo urządzenie kuchni czy łazienki - lodówka, kuchenka, pralka,
itd... Skąd brać na to kase? Czy bank może dać kredyt powyżej wartości kupowanej
nieruchomości?

[mariolka99]

Oczywiście że może, barierą jest kwota którą wyznacza Twoja zdolność
kredytowa. Czyli- im tańsze mieszkanie- tym więcej Ci zostanie na
wydatki
Musisz wziąć również pd uwagę opłaty typu notariusz, wpis do
hipoteki,podatek jeśli kupujesz mieszkanie używane.

[mariolka99]

Aaaaa i jeszcze jedno. Współkredytobiorcą może być Twoja mama

[joanna_joasiek]

A z takim kredytem "dwuosobowym" to nie jest tak, że - owszem - podwyższa on
kwotę, która można dostać, ale jednocześnie podwyższa też barierę sumy zarobków,
które trzeba mieć? Mama też nie zarabia kokosow, a za 3-4 lata przejdzie na
emeryturę.

[mariolka99]

Nie zaszkodzi zapytać w banku

[agattka_84]

Przy kredycie z mamą będzie taki problem, że do okresu kredytowania
liczy się wiek najstarszego kredytobiorcy, więc może się okazać, że
autorka nie dostanie kredytu np. na 20-30 lat.

[joanna_joasiek]

Raczej na pewno nie, jeśli jest tak, jak mowisz
Gdzie człowiek nie spojrzy, jakiego pomysłu nie podchwyci - zawsze coś się
wy.sra.

[agattka_84]

No niestety tak jest Sama niedawno brałam kredyt i bank był
zainteresowany tylko wiekiem najstarszego kredytobiorcy.

Ja na Twoim miejscu spróbowałabym teraz jak najwięcej pieniędzy
odkładać, a o kredycie pomyślałabym za jakieś 1-1,5 roku.

[iminlove]

No to nie ma szans na kredyt dłuższy niż te 3-4 lat. Chyba, że
wyjątkowo przedłużą okres kredytowania (ale to góra do 70-75 lat
Twojej mamy - i tylko w niektórych bankach). Niektóre banki ignorują
też wiek najstarszego kredytobiorcy, jeśli młodsza osoba ma dużo
większy wkład 'zarobkowy' w zdolność kredytową.

[iminlove]

No nie do końca. Bank zabezpiecza się na hipotece, tańsze mieszkanie
oznacza również mniejsze zabezpieczenie. Niewiele jest obecnie
banków dających kredyt na 100% i więcej wartości. A należy również
zauważyć, że to 'więcej' to nie tylko remont mieszkania, ale przede
wszystkim koszty notariusza, ustanowienia hipoteki, prowizji
banku...

[mariolka99]

Z doświadczenia własnego: wiele banków kredytuje 100% WARTOŚCI
mieszkania, a to nie to samo co cena za jaką kupujemy. Przy nowym
mieszkaniu może być tak, ze np mieszkanie kosztuje 150tys, ale jego
WARTOŚĆ po wykończeniu to np 200tys. I to jest właśnie 100% wartości
nieruchomości dla banku.
Banki najczęściej nie wymagają faktur dokumentujących wykończenie.

[iminlove]

A to doświadczenie to wiele zaciągniętych kredytów/praca w banku?
Z nowym mieszkaniem rzeczywiście może tak być, ale do pewnego
stopnia. Bank nie da nam kasy na kupienie pralki i lodówki, a o
takim 'wykończeniu' myślała autorka. A poza tym wątpię, aby autorka
myślała właśnie o takim mieszkaniu - będzie ono z reguły droższe od
tego z rynku wtórnego.

[iminlove]

A poza tym mamy okres (po)kryzysowy, rekomendację T i ogólną awersję
banków do tego rodzaju ryzyka.

[mariolka99]

Doswiadczenie to 2 kredyty, z czego jeden refinansowany. Do tego
ostatniego składałam dokumenty do 5 banków, sprawa sprzed 2 miesięcy.
Mieszkania z rynku wtórnego wcale nie są tańsze od tych z
pierwotnego, nie wiem skąd się ten mit wziął.

[agattka_84]

> Mieszkania z rynku wtórnego wcale nie są tańsze od tych z
> pierwotnego, nie wiem skąd się ten mit wziął.

Ja z własnego doświadczenia sprzed kilku miesięcy też potwierdzam,
że nie są tańsze. (o ile oczywiście nie mówimy o płycie)

[iminlove]

Czyli wzięłaś kredyt kiedyś tam, kupiłaś mieszkanie, wyremontowałaś
je, po czym ten pierwotny kredyt zrefinansowałaś niedawno drugim,
tak?

[mariolka99]

Faktycznie niejasno napisałam
W 2006 wziełam kredyt w złótówkach (wypłaty były w transzach, wiec się
w walucie nie płacało). Po roku zrefinansowałam go kredytem we
frankach, w innym banku.
A 2 miesiące temu wzięłam inny kredyt,na inne mieszkanie, tym razem w
euro

[iminlove]

Czyli pierwszy kredyt brałaś i refinansowałaś w czasach, kiedy banki
rozdawały kredyty na prawo i lewo. W takim przypadku rzeczywiście
mogli w ten sposób podchodzić do wyliczania wartości mieszkania.
Ale jeśli chodzi o ten drugi kredyt (2 miesiące temu), to nie
wierzę, że wzięłaś go na takich warunkach, jakie opisujesz Jeśli
rzeczywiście tak jest, to ciekawa jestem, który bank tak szaleje w
dzisiejszych czasach

[mariolka99]

Zaraz zaraz, ale jakie ja nierealne warunki opisuję?
Papiery składałam do MBanku,DnBNord, Deutsche banku i Polbanku. DnB
odpadł w przedbiegach, w pozostałych nie był problemu z uzyskaniem
większej kwoty niż cena mieszkania. Jedynym warunkiem była wycena
(operat szacunkowy). We wszystkich bankach wycena
(wartość)przewyższała cenę mieszkania, i na tę kwotę składaliśmy
wniosek. Ah, no i wypełnić musiałam plan kosztorysu

[mariolka99]

Aaaa, i Nordea składałam, ale tam był problem z tym że mam u nich już
kredyt W sumie dobrze wyszło, bo w Nordea pewnie bym sie na franki
skusiła, a teraz euro korzystniej wychodzi.

[iminlove]

No tak, ale operat szacunkowy nie musi brać pod uwagę hipotetycznej
wartości mieszkania po hipotetycznym remoncie Jeśli bank widzi, że
cena zakupu jest bardzo niska w porównaniu do rynku - może dać
więcej (chociaż nie jest to regułą, większość banków nie da więcej).
Albo zaproponować lepsze warunki. Ale to dalej odnosi się do
wartości mieszkania teraz. No, chyba, że mówimy o podpisywaniu umowy
np. z deweloperem na wykończenie mieszkania (ale to też nie zawsze).
Mimo wszystko jednak jest różnica między kładzeniem kafelków (co
może być traktowane jako podniesienie wartości mieszkania) a
kupieniem lodówki i kuchenki (która nijak się ma do wartości
mieszkania). Obecnie mało który bank da na tę kuchenkę pieniądze - a
jeśli dają, to znaczy, że zachowują się trochę nieracjonalnie z
punktu widzenia zarządzania ryzykiem, albo chcą bardzo agresywnie
wejść na rynek kredytów dla detalu.
A tak na marginesie (jeśli mogę spytać) - co sprawiło, że DnB odpadł
w przedbiegach?

Pozdrawiam!

[mariolka99]

DnB liczył sobie właśnie cenę,nie wartość

Czy ja gdziekolwiek napisałam że jakiś bank kredytuje lodówkę czy
kuchenkę?

[iminlove]

Nie, ale autorka właśnie na takie 'urządzenie mieszkania' potrzebuje
kasy

[magdalaena1977]

iminlove napisała:

> Nie, ale autorka właśnie na takie 'urządzenie mieszkania' potrzebuje
> kasy
I właśnie na to powinna zaoszczędzić teraz, kiedy ma mniejsze wydatki, bo
mieszka z mamą.

[iminlove]

Zgadzam się
W sumie to zazdroszczę trochę Autorce jej sytuacji mieszkaniowej -
ja też mam 25 lat, też chciałabym już kupić mieszkanie, mam nawet
zdolność kredytową, ale wiem, że muszę najpierw odłożyć na
wyposażenie. A mieszkam w wynajętym mieszkaniu, z dala od domu
rodzinnego, więc co miesiąc odpada mi 1400zł na opłaty No ale mówi
się trudno...

[araceli]

mariolka99 napisała:
> Z doświadczenia własnego: wiele banków kredytuje 100% WARTOŚCI
> mieszkania, a to nie to samo co cena za jaką kupujemy. Przy nowym
> mieszkaniu może być tak, ze np mieszkanie kosztuje 150tys, ale jego
> WARTOŚĆ po wykończeniu to np 200tys. I to jest właśnie 100% wartości
> nieruchomości dla banku.
> Banki najczęściej nie wymagają faktur dokumentujących wykończenie.

Poprawka: wiele banków KREDYTOWAŁO wykończenie mieszkania. Niestety teraz jest z tym dużo gorzej. Na wykończenia przy deweloperskim nie chcą.

I nie wiem w którym banku 'najczęściej' nie wymagają faktur bo akurat zarówno ja jaki wszyscy moi znajomi musieli się rozliczyć względnie uzyskać opinię rzeczoznawcy. Sytuacja sprzed kilku lat.

[gladys_g]

Wiesz, jeśli już dostaniesz ten kredyt i kupisz mieszkanie nie mając kasy na
umeblowanie - możesz spróbować wynajmować je komuś przez kilka lat i w tym
czasie odkładać po kilkaset zł / mc z wypłaty na wykończenie mieszkania pod
siebie. Możliwe że nie wynajmiesz mieszkania za tyle, żeby kasa pokryła i całą
ratę i czynsz, ale na pewno tak będzie Ci łatwiej. Duży plus, że masz gdzie
mieszkać.

Ale umówmy się - 2k to niewiele, gorąco odradzam pakowanie się w kredyt, którego
rata będzie wyższa niż połowa zarobków.

[seidthe]

Ja sprawę rozwiązałam, posiłkując się zdolnością kredytową Rodziców - kredyt
wzięliśmy "wspólnie", choć oczywiście Oni nie płacili rat tylko ja. Kiedy rok
później moje dochody wzrosły i banki zaczęły honorować umowę o dzieło (a na taka
byłam zatrudniona) znowu sprawdziłam swoją zdolność kredytową, a kiedy okazało
się że ją mam - "wypisałam" Rodziców z kredytu, przenosząc go w całości na
siebie. Wymagało to zmiany banku, bo chciałam przy tej okazji zmienić walutę
kredytowania, a bank gdzie mieliśmy "wspólny" kredyt nie udzielał we frankach.
Jedyne czego żałuję to to, że nie zrobiłam tego wszystkiego nieco wcześniej
(kiedy ceny nieruchomości były niższe, a mnie już było stać na spłacanie rat).

[agattka_84]

To jest sensowne tylko w przypadku, gdy rodzice są względni młodzi.
Mama autorki jest 4 lata przed emeryturą.

[joanna_joasiek]

Właśnie. Tak więc zostaje kredyt w pojedynkę.

[mariolka99]

Najpierw się dopytaj w bankach. Niektóre są dość elastyczne,
koleżance zaproponowali swego czasu dopisanie mamy-emerytki Grunt
to ten kredyt dostać, zawsze można go przenieść tam gdzie dają
lepsze warunki.

[agattka_84]

> Grunt
> to ten kredyt dostać, zawsze można go przenieść tam gdzie dają
> lepsze warunki.

Takie podejście spowodowało kryzys finansowy.

Kredyt trzeba brać z głową.

[mariolka99]

Kryzys spowodowało to że ludzie brali kredyty na które nie było ich
stać
Przeniesienie kredytu do innego banku powoduje ze na kredyt
hmm..."stać nas bardziej"

[agattka_84]

Branie kredytu na styk to IMHO branie kredytu, na który nas nie stać.

Przed kryzysem banki o wiele wyżej (niż obecnie) wyceniały zdolność
kredytową, stąd pojawiła się cała masa kredytów przyznanych osobom,
które ich dostać nie powinny.

A inna sprawa - nie oszukujmy się, że przy zarobkach 2 tys zł można
super poszaleć z przeniosinami kredytu.

[mariolka99]

A kto mówi że ma się przenosić mając 2tys?
Przy dwóch to sztuka dostać, nie ma co nad warunkami grymasić.
Przeniesie jak będzie więcej zarabiać, wtedy będzie mogła negocjować.

[terion]

> A kredyt może być "każdy" - nawet na 45 lat. Lepiej przez 45 lat płacić raty i na emeryturze mieć własne, nic płacić wynajmującemu i nic z tego nie mieć...

Nie wiem w jakim mieście mieszkasz, ale obecnie w Krakowie i Warszawie najem jest tańszy niż rata kredytu. (ale np. w Katowicach sytuacja jest już inna) Zwykle jest nawet niższy niż część odsetkowa tej raty, co chyba łatwo uświadomić sobie co oznacza.
Zobacz sobie ile kredytu spłacisz przez 10 z 45 lat. To będzie dosłownie kilka procent, czyli po 10 latach będziesz wciąż miała prawie taki sam kredyt jak w momencie zaciągania, pomimo 10 lat płacenia rat.
Dlaczego tak bardzo zależy Ci na kupnie? Nie mówię, że wynajmowanie zawsze się opłaca, ale obecnie jest to częsta sytuacja. Nie wspominam już nawet, że właśnie na początku kariery często dochodzi chęć (konieczność) zmiany miejsca zamieszkania. A mieszkanie z kredytem na 100% wartości jest praktycznie niemożliwe do sprzedania i niesłychanie trudne do wynajęcia tak, aby z odstępnego spłacać ratę (wciąż piszę na przykładzie Krakowa i Warszawy)

[agattka_84]

> Nie wiem w jakim mieście mieszkasz, ale obecnie w Krakowie i
Warszawie najem je
> st tańszy niż rata kredytu.

Serio? Ja płacę 2,5 tys. raty za mieszkanie 75m2 w nowym bloku
położonym 2 min. od metra. Nie sądzę, abym za tyle zdołała wynająć
takie mieszkanie w takiej lokalizacji.

[terion]

> Serio? Ja płacę 2,5 tys. raty za mieszkanie 75m2 w nowym bloku położonym 2 min. od metra. Nie sądzę, abym za tyle zdołała wynająć takie mieszkanie w takiej lokalizacji.

Ale domyślam się, że tego mieszkania nie kupiłaś w zeszłym lub w tym roku na 100% LTV, prawda?
Policz sobie jaką ratę miałabyś, gdybyś kupiła je dzisiaj.

Ja wynajmuję za 1100zł mieszkanie niecałe 40m. Nowe w bliźniaczym bloku do kupienia od ręki za ok. 320000 + koszty wykończenia.

[agattka_84]

> Ale domyślam się, że tego mieszkania nie kupiłaś w zeszłym lub w
tym roku na 10
> 0% LTV, prawda?

Kupiłam mieszkanie pod koniec zeszłego roku. Umowę z bankiem
podpisałam na początku tego roku.

Kredyt wzięłam na 100% wartości mieszkania, ale LTV było niższe niż
100%.

[terion]

> Kredyt wzięłam na 100% wartości mieszkania

Ok, w takim razie jestem nie na bieżąco z rynkiem Warszawskim (mieszkam w Krakowie). Bo ja liczę tak:
75m2 w pobliżu metra w Warszawie to spora kwota. Wydawało mi się, że mniej niż 8000/m2, czyli 600000PLN za mieszkanie jest ciężko. A wiem, że kiedyś było to raczej bliżej 10000/m2. Ale jeśli coś się zmieniło, to ok.
Rata kredytu w złotówkach na 30 lat to MINIMUM 3600zł, nie licząc kosztu wykończenia, bo mieszkanie w standardzie developerskim i jakiś bajerów typu ubezpieczenie kredytu.
Zminejszyć tą ratę może Rodzina na Swoim, ale autorce tematu nie przysługuje, lub kredyt w walucie, ale wg. mnie w przypadku kredytu spłacanego "na granicy mozliwości", a o takim tu mówimy, to spore ryzyko. Stopy na EUR i CHF będa raczej rosnąć, niż spadać, a kurs to kurs, może się zmienić, a autorka nie ma bufora finansowego dzieki któremu przetrwa okres wyższych rat. Poza tym zdolnośc kredytowa jest wtedy jeszcze niższa.
Oczywście wszystkie wyliczenia są o tyle prawdziwe, o ile dobre są dane wejściowe, czyli cena mieszkania, cena kredytu, cena wynajmu.

> ale LTV było niższe niż 100%.

Tzn bank policzył wartośc mieszkania razem z wykończeniem, a kredyt był na 100% wartości gołego?

[agattka_84]

> > ale LTV było niższe niż 100%.
>
> Tzn bank policzył wartośc mieszkania razem z wykończeniem, a
kredyt był na 100%
> wartości gołego?

Nie. Mieliśmy dodatkowe zabezpieczenie w postaci drugiego
mieszkania. LTV wyszło ok. 70%. Pozwoliło nam to na wynegocjowanie
marży porównywalnej z marżami sprzed kryzysu.

[terion]

> Nie. Mieliśmy dodatkowe zabezpieczenie w postaci drugiego
> mieszkania. LTV wyszło ok. 70%. Pozwoliło nam to na wynegocjowanie
> marży porównywalnej z marżami sprzed kryzysu.

Ok, to jak ktoś ma mieszkanie, to jest rozmowa na zupełnie inny temat Mieć, a nie mieć 300000PLN to jednak "delikatna" różnica. I to co dobre dla osoby mającej zabezpieczenie w postaci mieszkania, niekoniecznie jest dobre dla osoby bez oszczędności.

[agattka_84]

Ale ja nie porównywałam swojej sytuacji do sytuacji autorki wątku.

Sama uważam, że w tym momencie przy takich zarobkach kredyt to nie
jest dla niej najlepszy pomysł.

[nvv]

> A kredyt może być "każdy" - nawet na 45 lat. Lepiej przez 45 lat
> płacić raty i na emeryturze mieć własne,
> nic płacić wynajmującemu i nic z tego nie mieć...

Za 45 lat już tego budynku i mieszkania może nie być, a przez 45 lat będziesz
musiała i tak płacić, nawet pewnie znacznie więcej niż wynajmującemu, co z tego
że komu innemu (bankowi); + dochodzą inne opłaty.
Już były o tym dyskusjne na tym forum, nie chcę ich tutaj z powrotem zaczynać,
ani nie twierdzę, że najem jest lepszy, chciałem tylko zwrócić uwagę że to nie
jest tak oczywiste, że lepiej mieć kredyt, jakikolwiek, byle tylko nie najmować.

Poza tym, czas i koszt dojazdów do pracy też się zwykle liczy, a zmiana
mieszkania z kredytem (bo np. proponują Ci znacznie lepszą pracę z drugiej
strony miasta, lub w innej części Polski) to nie takie hop-siup co zmiana
najmowanego mieszkania.

[silkworm_25]

jakie własne przecież oddajesz bankowi haracz, niech Ci się noga podwinie i nie
będziesz miała z czego spłacać zabiorą Ci "Twoje?" mieszkanie.
Ostatnio wyliczałam sobie ratę kredytu na 100% inwestycji płaciłabym 2900
odsetek i 300zł kredytu przez 30 lat, kradzież!!!

[korcia88]

A ja tak może, żebyś się lepiej poczuła psychicznie, i druga osoba która tu
narzekała na swoją sytuację również. Obie mieszkacie z kimś z rodziny, więc
mieszkanie za darmo i jeszcze ktoś opłaca Wam jedzenie. Mieszkanie ze studentami
traktujecie jak biedowanie. I twierdzicie, że szansa na własne mieszkanie to
tylko spadek albo bogaty mąż.
Większość moich znajomych studentów, jak również osób już po studiach, nie ma
rodziców ani rodziny w mieście, w którym studiują i pracują. Muszą płacić za
akademik lub mieszkanie, w którym mieszka zwykle 6-8 osób, często po 3 osoby w
pokoju. Jedzenie też muszą sobie sami kupować, bo nawet jeśli dostają trochę z
domu, to w domu bywają rzadko. I dają radę się utrzymać, łącznie z tym nędznym
mieszkaniem, jedzeniem, książkami i nawet piwem, za mniej niż 1000 zł/miesięcznie.
A tak btw przypomniało mi się, że nawet moja ciocia, osoba już dawno dorosła,
jak ją przenieśli z pracy na drugi koniec Polski, to wynajmowała mieszkanie z
koleżankami. Nie rozumiem, czemu tak demonizujecie mieszkanie z kimś. Wiadomo,
wygodniej z mamusią czy z ciocią, bo za darmo i o nic się nie trzeba martwić,
ale jeśli chce się być takim samodzielnym, to wypadałoby jednak coś poświęcić.
Moim zdaniem mieszkanie z innymi, to taki okres przejściowy między mieszkaniem z
rodzicami a samodzielnością. We własnym mieszkaniu sama za wszystko odpowiadasz
i o wszystko się martwisz. We wspólnym jest to wszystko podzielone na ileś osób.
Uważam, że pierwsza praca za 2000 netto, to bardzo dobra praca, skoro jesteś
świeżo po studiach i bez doświadczenia. Pewnie z czasem będziesz zarabiać coraz
więcej. Masz bardzo komfortową sytuację, że możesz mieszkać z mamą i zarobione
pieniądze w większości odkładać. Jeśli bardzo Ci zależy na własnym mieszkaniu,
to po co z tego rezygnować. A jeśli bardziej zależy Ci na byciu samodzielną, to
trzeba zacisnąć zęby i pasa, żeby w tym 1000 zł się zmieścić i pewnie odkładanie
na własne potrwa dłużej.
Ale i tak masz ogromne szanse!

[joanna_joasiek]

Ja nie mówię, że mieszkanie ze znajomymi to bidowanie, napisałam tylko, że na
dłuższą metę ani finansowo ani życiowo jest to trochę bez sensu (choćby dlatego,
że nic wtedy na własne nie odłożę). Ale rozważam taką opcję też.

No i wcale nie jest tak, że mieszkam u mamusi czy cioci i jest super. Odkąd
zarabiam, dokładam sie do rachunków i zakupów. I to nie 100 zł miesięcznie. OK,
jak trzeba kupić nową lodówkę, to nie wykładam kasy, ale na "codzienność", jak
napisałam, dokładam - uczciwie - połowę.

I wcale mieszkanie z rodzicami nie jest takie super, gdy jest się już dorosłym.
Bo dla nich zawsze pozostanie się dzieckiem (w tym niestety negatywnym sensie
takoż).

[black_magic_women]

joanna_joasiek napisała:
I wcale mieszkanie z rodzicami nie jest takie super, gdy jest się już dorosłym.
> Bo dla nich zawsze pozostanie się dzieckiem (w tym niestety negatywnym sensie
> takoż).


Masz 100%racji.Odkąd zamieszkałam sama moje relacje z mama poprawiły się o
jakieś 500procent
Jestem przekonana,że wyprowadzenie się z domu jest koniecznym elementem do
osiągnięcia dojrzałości.Ci którzy mieli to szczęście(tak,tak)studiować poza
swoim rodzinnym miastem być może tego nie doceniają,wszak podczas nauki było im
pewnie (finansowo)trudniej niż "miejscowym,ale w ostatecznym rozrachunku zyskali
dużo więcej-odcięcie pępowiny

[joanna_joasiek]

Ufff, ktoś mnie rozumie

black_magic_women napisała:
> Masz 100%racji.Odkąd zamieszkałam sama moje relacje z mama poprawiły się o
jakieś 500procent

Domyślam się, sama to na sobie obserwuję, gdy wyjeżdżam gdzieś na dłużej niż
tydzień

[black_magic_women]

joanna_joasiek napisała:

> Ufff, ktoś mnie rozumie
>

Rozumiem,aż za dobrzeMieszkanie mam "po rodzinie"inaczej nie miałabym szans.Co więcej,kiedyś w urzędzie pracy usłyszałam od pana o aparycji faceta po prawej www.nypost.com/r/nypost/blogs/popwrap/200910/Images/29/SATC.jpg "Nie ma wyjścia,hihi,musi pani znaleźć bogatego męża.Czasem w gorzkich żartach sama tak do siebie mówię

[joanna_joasiek]

Może to była jakaś propozycja od Pana O Miłej Aparycji?

[black_magic_women]

joanna_joasiek napisała:

> Może to była jakaś propozycja od Pana O Miłej Aparycji?

brrry,sięgał mi do pachy

[korcia88]

Szczęście? A czy Wam ktoś bronił studiować poza rodzinnym miastem?
Ja nie kwestionuję, że mieszkanie z rodzicami ma również minusy, a mieszkanie po
studencku plusy, ale dla większości osób, które mieszkają bez rodziców jest to
konieczność, a osoby, które mieszkają z rodzicami przecież mogły wyjechać na
studia do innego miasta, ale widocznie nie chciały (np. dlatego, że miałyby
mniej kasy na przyjemności, musiały same o wszystko zadbać i tęskniłyby za rodziną).
Mam koleżanki, które mieszkają z rodzicami i narzekają, ale po dłuższym
zastanowieniu dochodzą do wniosku, że jednak tak im wygodniej.
Rozumiem, a może raczej się domyślam, że dla dorosłej osoby mieszkanie z
rodzicami to nie jest taka fajna sprawa, ale to jest Wasz wybór. Możecie
wynajmować mieszkanie z kilkoma innymi osobami, tak jak to robią przyjezdni,
tylko nie będzie tak wygodnie i będzie mniej kasy do odłożenia albo przemęczyć
się jeszcze parę lat z rodzicami i szybciej odłożyć na własne. Macie wybór,
doceńcie to.

[iamhier]

ja z domu wyjechalam w wieku 18 lat,w sumie daleko na studia i
jakosc sobie radzilam...

nie rozumiem osoby po 2 fakultetach lub studiach tehcnicznych,ktora
zeruje pracujac na rodzinie..I nie ksztalci sie platnie dalej,bo nie
ma takich wymogow.Wychodzi z gotowym dyplomem z uczelni....


A co mamusinego utrzymania-no to chyba jakis zart,ja do domu
przyjezdzam sie dobrze odchudzic,gdybym sie nie dozywiala sama to
bym na liczniku miala wiecej niz 5 kg na minus.

[marta.martaa]

joanna_joasiek napisała:

> Ja nie mówię, że mieszkanie ze znajomymi to bidowanie, napisałam
tylko, że na
> dłuższą metę ani finansowo ani życiowo jest to trochę bez sensu
(choćby dlatego
> ,
> że nic wtedy na własne nie odłożę). Ale rozważam taką opcję też.
>
> No i wcale nie jest tak, że mieszkam u mamusi czy cioci i jest
super. Odkąd
> zarabiam, dokładam sie do rachunków i zakupów. I to nie 100 zł
miesięcznie. OK,
> jak trzeba kupić nową lodówkę, to nie wykładam kasy, ale
na "codzienność", jak
> napisałam, dokładam - uczciwie - połowę.
>
> I wcale mieszkanie z rodzicami nie jest takie super, gdy jest się
już dorosłym.
> Bo dla nich zawsze pozostanie się dzieckiem (w tym niestety
negatywnym sensie
> takoż).



nie wiem dlaczego, przy takim podjesciu spodziewasz sie cudu... nic
dziwnego, ze dązysz do usamdozielnienia sie pt. bedę miskzala z
rodzicami, skoro na życie matka swoje wydajesz. Nie da sie miec
ciastka i go zjeść, czyli partycypowac w wydatkach i oszczedzac, tak
by rzeczywiscie to meczenie się zm atka, mialo w przyslzosci
zaowocwac meiskzanie. Oszczedzanie to nie tylko ciulanie kasy, ale
rowniez godzenie sie na pewne niewygody pt. miekszam z rodizcami,
czy licze na obiad mamy, a nie ten z miasta..

[akle2]

Korcia 88, sorry, ale na jakiej podstawie twierdzisz, że mieszkanie z rodziną jest za darmo??? Tak samo płaci część czynszu, wszystkie opłaty, jedzenie i środki czystości, jak z sublokatorem, z tą różnicą, że do tego sublokatora mówisz mamo, ciociu, babciu, wujku i jest większa szansa, że ci nie zaj...ą czegoś z Twojej półki w lodówce.
Za darmo to może mieszkać dziecko małoletnie, które uczy się z trybie dziennym i jest za małe aby pracować i się DOKŁADAĆ

[agattka_84]

> OK, można szukać lepszej pracy. I się szuka. Ale w IT nie ma opcji
dla mnie,
> więc gdzie? Gdzie może pracować kobieta, samodzielna, "kumata", po
2
> kierunkach (jedne studia ścisle, drugie humanistyczne), żeby
zarobić tyle, by
> mieć tę cholerną zdolność kredytową?

W konsultingu.

[serendepity]

Dlaczego w IT nie ma dla Ciebie opcji? IT daje bardzo duze mozliwosci. Moze
potrzebujesz doszkolic sie albo zrobic jakies certyfikaty, ktore pomoga Ci
znalezc lepsza prace.

W ogole dziwie sie, ze caly watek skupil sie na tym jak sie zadluzyc przy
niskich dochodach, a nie na tym, co zrobic, zeby podwyzszyc dochody, uzbierac
jakas gotowke i dopiero myslec o kupowaniu.

[joanna_joasiek]

serendepity napisała:

> W ogole dziwie sie, ze caly watek skupil sie na tym jak sie zadluzyc przy
> niskich dochodach, a nie na tym, co zrobic, zeby podwyzszyc dochody, uzbierac
> jakas gotowke i dopiero myslec o kupowaniu.


W sumie masz rację. Tam, gdzie pracuję, nie mam szans na awans czy znaczną
podwyżkę. Ale i tak cieszę się, bo dostalam pracę jakby od razu, inni znajomi po
obronie szukali po kilka bądź naście miesięcy.

Dlaczego nie ma dla mnie opcji w IT? Może źle do tego podchodzę, ale jeszcze na
studiach miałam "epizod" w korporacji (IT właśnie) i po prostu wiem, że
kompletnie nie nadaję się takiej pracy. Ale może IT "pozakorporacyjne" wygląda
inaczej.

[stef63]

Moim zdaniem w swojej obecnej sytuacji finansowej powinnaś odpuścic sobie ten
kredyt. Zakładając, że jakiś bank da Ci kredyt to czarno widzę życie z takim
kredytem przy Twoich obecnych dochodach. Jesteś młoda, tyle co po studiach,
dopiero zaczynasz życie zawodowe, więc sporo większe zarobki są dopiero przed
Tobą. Jak będziesz sporo więcej zarabiac (nie 500 zł więcej tylko sporo więcej),
to wtedy pomyśl o kredycie na wiele lat.
Teraz jesteś młoda i zdrowa, nie wiesz co będzie za 10-20 lat, a jak będziesz
miała kredyt na 30 lat, to niezależnie jak Ci się życie będzie układac - kredyt
będziesz musiała spłacac.
Wyjdziesz za mąż, wtedy dochody męża będą brane pod uwagę, urodzisz dziecko
wtedy może będziesz musiała na jakiś czas zrezygnowac z pracy i Twoje dochody
spadną.
Teraz nie wiesz co życie Ci przyniesie i jeżeli nie musisz to teraz nie pakuj
się w wieloletni kredyt.
Ja na Twoim miejscu pomieszkałabym jeszcze z mamą i spróbowałabym coś odłożyc,
żeby było chociaż na sprzęty i meble do swojego mieszkania.
Pisałaś, że dokładasz się do rachunków. Jak będziesz mieszkac sama to rachunki
będą większe, bo teraz dzielicie je po połowie.
Mieszkasz z mamą, dokładasz się do opłat, piszesz że nie masz oszczędności -
czyli wynika z tego że nic nie udaje Ci się odłożyc, to z czego będziesz spłacac
kredyt?

Zrób sobie może taki mały eksperyment.
Spróbuj przez jakiś czas (np. kilka miesięcy) życ tak jakbyś miała kredyt.
Pieniądze przewidziane na ratę kredytu odkładaj na jakieś konto oszczędnościowe,
dolicz jeszcze - większe koszty utrzymania mieszkania (u mamy jest taniej),
koszty samodzielnego wyżywienia też są większe, żyj z tego co Ci zostanie po
odliczeniu raty kredytu i opłat.
Tak w ogóle to najdrożej wychodzi gospodarstwo jednoosobowe.
Po takim okresie próbnym będziesz wiedziła, czy dasz radę spłacac kredyt i w
miarę normalnie życ.
Moim zdaniem w tym eksperymencie nie ma ryzyka. W najgorszym wypadku zostaną Ci
oszczędności.

[joanna_joasiek]

Nie jest tak, że nic nie odkladam - gdzieś w postach powyżej pisałam, że co
miesiąc połowa pensji jest odkładana, a tysiąc mi schodzi "na życie". Wiem, że
gdyby przycisnąć pasa, jeszcze ze 2 - 3 stówy mogłabym odłożyć.

Fakt, kredyt przy 2k to nienajlepszy pomysl, ale jestem dość mocno
zdeterminowana - poza tym, jak pisałam w pierwszym poście, myślę o zmianie
pracy, ale jako osoba "świeża" na rynku pracy nie wiem, w jakich branżach
probować szukać, by móc zarobić więcej, albo przynajmniej mieć szanse na rosnące
zarobki.

[stef63]

joanna_joasiek napisała:

> Nie jest tak, że nic nie odkladam - gdzieś w postach powyżej pisałam, że co
> miesiąc połowa pensji jest odkładana, a tysiąc mi schodzi "na życie". Wiem, że
> gdyby przycisnąć pasa, jeszcze ze 2 - 3 stówy mogłabym odłożyć.
>
> Fakt, kredyt przy 2k to nienajlepszy pomysl, ale jestem dość mocno
> zdeterminowana - poza tym, jak pisałam w pierwszym poście, myślę o zmianie
> pracy, ale jako osoba "świeża" na rynku pracy nie wiem, w jakich branżach
> probować szukać, by móc zarobić więcej, albo przynajmniej mieć szanse na rosnąc
> e
> zarobki.


Przejrzałam jeszcze raz Twoje wcześniejsze posty i nie znalazłam informacji że
oszczędzasz (może jestem ślepa).
Znalazłam taki oto Twój post:

Inwestowanie, oszczędzanie - OK, nawet mogę zalożyć, że odkladam miesięcznie
1000 zł, mieszkając "z mamusią". Ale w ten sposób uskladam na to mieszkanie
chyba na emeryturze..

Ten post odebrałam jako hipotetyczny, a nie rzeczywistośc, ale może źle zrozumiałam.

Podtrzymuję to co napisałam wcześniej;
czarno widzę kredyt na mieszkanie przy dochodach 2000 zł netto.
Zakładając ratę ok 1000 zł, zostaje Ci na życie 1000 zł (życie + opłaty).
Nie da się życ miesiąc w miesiąc za 1000 zł.
Mam znacznie więcej lat niż Ty, miałam kredyt na mieszkanie (jestem już po
kredycie) więc wiem co to znaczy spłacac kredyt (raty powyżej 1000 zł), mam małe
mieszkanie własnościowe, od kilku lat mieszkam sama i wiem ile kosztuje
gospodarstwo jednoosobowe.
Podkreślam: nie da się życ za 1000 zł miesięcznie.
Za 1000 zł miesięcznie to jest wegetacja, a nie życie.
Jesteś młoda: nie pojedziesz na wakacje, nie wyjdziesz nigdzie ze znajomymi,
będziesz chodzic w jednej bluzce 10 lat?, itd. Bierzesz pod uwagę choroby i
różne zdarzenia losowe (np. utrata pracy)?

[stef63]

Moja rada:
najpierw znajdź pracę znacznie lepiej płatną, a później pomyśl o kredycie na
wiele, wiele lat.

[joanna_joasiek]

Niestety - chyba nie pozostaje mi nic innego, jak się zgodzić.

"najpierw znajdź pracę znacznie lepiej płatną"

[1stanczyk]

Najpierw przede wszystkim pokaż, że możesz zajmowac stanowiska "znacznie lepiej
platne" a potem dopiero szukaj takiej pracy.

Dyplomy i studia, szczególnie nasze nie są żadną, jak się okazało po dwudziestu
latach skrajnego bezmózgowia w naszym kraju, referencja.

Spróbuj swoich sil tam gdzie więcej płacą, w UE, w Stanach, gdziekolwiek i
zobacz co potrafisz pośród nie jak w kraju, nie potrafiącej nic innego jak
narzekać, przekonanej o swojej doskonałości absolwenckiej, braci ale wśród
Twoich rówieśników w Anglii, Szwecji czy Kanadzie.

Nawet gdyby się okazało, co jest wielce prawdopodobne, ze są po prostu, o tą czy
inna różnicę w uposażeniach lepsi, to i tak Jesteś wygrana i doświadczaniem i
świadomością ile warte są nasze dyplomy.

Re: Brak zdolności kredytowej a usamodzielnienie

[izzunia]

ale co rozumiesz pod pojeciem praca w IT?
bo to moze byc i programista i analityk i pm i serwisant i admin, ba - nawet
sekretarka a kazdy bedzie inaczej zarabiac.

inna sprawa - przy zarobkach rzedu 2000 netto chcesz brac kredyt?? to jest po
prostu nieporozumienie. i bez urazy, ale z takim podejsciem, nie jestes "kumata".

[joanna_joasiek]

Do pracy jako informatyk się nie nadaję. Miałam "epizod" w pm - też nie dla
mnie. Niestety Dlatego jakby z góry wykluczyłam IT.

Ostatnio myślę o próbowaniu rozkręcenia czegoś wlasnego (handel), jako dodatku
do "etatu", tak żeby może jakiś 1000 PLN na tym dorobić (miesięcznie), choć
wiem, że łatwo nie będzie. Może ktoś ma jakieś doświadczenia?

[iminlove]

No ok, ale gdzie mieszkasz, jakie masz doświadczenie, co
studiowałaś?

[iamhier]

do izzunia-a dlaczego nie? Na kawalerkę własną starczy.....Co,nie
wiesz jak bank oblicza koszty kredyty i zdolnośc kredytową?

[izzunia]

ja wiem ile kosztuje życie po prostu i nie wyobrażam sobie brania kredytu przy
2000zł na rękę.
wg mnie trzeba być idiotą albo naprawdę nie mieć ŻADNEGO wyboru, żeby na coś
takiego pójść.

[iamhier]

do serendipity-a zamiast kolejnego bezuzytecznego papierka moze ktos
by doszedl do wniosku,ze ktos jest kiepski w tym co robi i
dorobienie kolejnego certyfikutu niewiele da?

PO takich kierunkach ma sie ZAWOD OD RAZU PO STUDIACH...nie to co
prawnik czy lekarz....A to naprawde ZASADNICZA ŻYCIOWO SPRAWA.....

[aga90210]

O matko, jak ja nie lubię takiej postawy! "Bo mi się należy, a nie mam", "bo
mamusia nie kupila mi mieszkania", "bo nie wyobrażam sobie mieszkania ze
studentami". K* wszystkich po 18 roku życia kazałabym iść na studia do innego
miasta, mieszkanie z rodzicami jak widać jest niezdrowe i generujące jedynie
marazm. Chcesz sie usamodzielnic- wynajmij pokój i sie wyprowadź. Teraz, zaraz,
a za pól roku nie będziesz sobie mogła wyobrazic, ze mieszkałaś z rodzicami.
Mieszkanie samemu lub z partnerem jest zawsze lepsze niż mieszkanie z
rodzicami/teściami. Nawet w gorszych warunkach i bez oszczędności.
Mieszkanie kupisz jak znajdziesz lepszą pracę. Jak nie znajdziesz to sprobuj
założyć własną firmę, albo wyemigruj, ale nie zrzędź na forum.

[joanna_joasiek]

To wolny kraj, moge pisac na forum o czym chcę. Jakoś pozostali z wlasnej woli
odpisywali mi (za co bardzo dziękuję) bez "k*" i oceniania.

Chcialam iśc na studia do innego miasta, ale po maturze moja sytuacja
osobisto-rodzinna była taka, że nie mogłam pozwolić sobie na wyjazd. To tyle w
temacie.

[jacues]

sprobuj popytac w bankach jakie masz szanse na kredyt.moze jakas dodatkowa praca
na weekendy - jak mieszkasz w duzym miescie.mozesz kupic mieszkanie ( jak
dostaniesz kredyt ) i wynajac komus na jakis czas, lub wynajac 1 pokoj a drugi
miec dla siebie. nigdy nie zakładaj najczarniejszej opcji, innym sie udalo to i
Tobie tez sie uda.praca w budzetowce ma 1 dobra strone - trudno ja
stracic.najwyzej Cie przeniosa gdzies indziej, ale nie zwolnia.masz stały dopływ
gotówki i na czas - to wazne! jesli jednak dopiero co zaczelas prace to sprobuj
na maxa oszczedzac przez jakis okres zeby uzbierac na dodatkowe opł.np.notariusz
itp.+ skromne wyposazenie.

[stef63]

>[i] ...praca w budzetowce ma 1 dobra strone - trudno ja
> stracic.najwyzej Cie przeniosa gdzies indziej, ale nie zwolnia...

Nic bardziej mylnego. Każdą pracę można stracic, w budżetówce też (i nie mam tu
na myśli zwolnienia dyscyplinarnego).

[iminlove]

Dodatkowa praca w weekendy byłaby pewnie dorywcza - a więc z punktu
widzenia banku nie liczyłaby się do zdolności kredytowej. Ale
przychylam się do rady - należy zacząć oszczędzać i trochę poczekać

Pozdrawiam!

[larissa81]

Kupno mieszkania to uwiązanie do konkretnego miasta i kraju, bardzo ogranicza mobilność. W młodym wieku ma się czasem ciągotki do zmian pracy i miejsca zamieszkania, więc wynajmowany pokój czy mieszkanie daje możliwość łatwej jego zmiany. Na zapuszczenie korzeni jeszcze przyjdzie czas.
Zastanów się, czy naprawdę potrzebujesz teraz 3-pokojowego mieszkania 60 m2 do mieszkania w pojedynkę...?

[joanna_joasiek]

Nigdzie nie pisałam o 3-pokojowym mieszkaniu 60mkw, bo na takie na pewno mnie
nie stać, zresztą 3 pokoje nie są mi potrzebne. Marzą mi się dwa, góra 40mkw.

[izzunia]

autentycznie, lepiej wynająć niż w wieku 25 lat pakować się w kredyt.
odrobina zdrowego rozsądku.

[anula36]

Na dzien dzisiejszy widze twoja sytuacje tak- Ty bedziesz biedowac z kredytem w swoim pustym mieszkaniu ( bo brak kasy na urzadzenie), a Twoja mama w swoim,jak jej odpadnie twoja polowa kasy.
I co w tym fajnego?

[larissa81]

joanna_joasiek napisała:
> Nigdzie nie pisałam o 3-pokojowym mieszkaniu 60mkw, bo na takie na
> pewno mnie nie stać, zresztą 3 pokoje nie są mi potrzebne.

A, bo to tak lekko ironicznie napisałam.

[just-a25]

ja na Twoim miejscu,wyproadziła bym się już teraz. Szukaj coś do
wynjęcia z kimś mieszkania bądż samej.Caszem zdzrają sie rózne
okazje. Zycioe pisze różne scenariusze i może być za pożno. Ja sama
tkwioe teraz mieście, którym nie ma szans na prace, skończone
studia, ludzie biją sie o pace interwencyjne, nie zrobiłam tego za
wsczasu a teraz mam 27 lat i jestem znerwicowana i czuje się jak wrak

[hermilion]

Jest kilka opcji .. ale musisz zrozumieć że z etatu nikt
się jeszcze majątku nie dorobił...

Na większa kasę możesz liczyć tylko:
- inwestując pieniądze (odpada bo jak rozumiem nie masz)
- zakładając własny interes (nikt nie każe na cały etat -
- można po godzinach)
- w Warszawie oraz za granicą

Również w IT w Twoim wieku (czytaj przy niewielkim
doświadczeniu) - nawet w IT nie zarobi się dużo ..

A co do IT to jest IT i IT .. i nie ma co się
przejmowac że jedna korporacja była popieprzona ..
,, sporo z nich jest - ale nie wszystkie - a do tego
w IT można i w małych firmach zarobić - o ile jest się
specjalistą.

[wojteek-5]

najlepiej wiąże małzenstwo kredyt hipoteczny..a jak przestaje wiązac to
pozostaje..Tekst linka

[fo.xy]

jesli znasz jezyki, to moze miedzynarodowe firmy? poza tym w
consultingu wyplaty nie sa zle - tyle, ze sporo wyjazdow i duzo
zalezy od przepracowanych godzin w konkretnych projektach.

Ja na Twoim miejscu zastanowilabym sie tez, czy koniecznie chcesz
sie wiklac w ogromnych kredytach. Myslalas o TBSie? Jesli mieszkasz
w duzym miescie, to taka opcja powinna byc.
Wprawdzie to wynajem, ale niedrogi - mieszkania sa raczej nowe -
moze nie jakies apartamentowce to sa, ale masz umowe, nikt nie
bedzie Ci sie kazal znienacka wyprowadzic, no i przede wszystkim to
jest Twoj kat

Jesli chcialabys sie dowiedziec, czegos wiecej, to chetnie pomoge. W
niedziele wlasnie sie przeprowadzilam do takowego mieszkanka
Pozdrawiam!

[joanna_joasiek]

fo.xy napisała:


> Ja na Twoim miejscu zastanowilabym sie tez, czy koniecznie chcesz
> sie wiklac w ogromnych kredytach. Myslalas o TBSie? Jesli mieszkasz
> w duzym miescie, to taka opcja powinna byc.
> Wprawdzie to wynajem, ale niedrogi - mieszkania sa raczej nowe -
> moze nie jakies apartamentowce to sa, ale masz umowe, nikt nie
> bedzie Ci sie kazal znienacka wyprowadzic, no i przede wszystkim to
> jest Twoj kat
>
> Jesli chcialabys sie dowiedziec, czegos wiecej, to chetnie pomoge. W
> niedziele wlasnie sie przeprowadzilam do takowego mieszkanka
> Pozdrawiam!

Myślałam o TBS-ie, owszem... Ale na to też trzeba kasy (czyt. kredytu). Fakt,
mniejszego, ale zawsze. Twój mail gazetowy działa? Pozdrawiam

[fo.xy]

mozesz pisac na [e-mail]

kredyt = patologiczna i urojona samodzielność

[kryptopatolog]

naprawdę wierzysz, że to jest samodzielność?

od kogo wolisz być zależna? od rodziców, czy od bankowca i pracodawcy? pomijając
rodziców patologicznych (np ojciec molestuje a matka go broni) zawsze lepszym
będzie opcja nr 1. ZAWSZE!

co Tobie mogę poradzić? wymyśl własny pomysł na biznes. bądź niezależna.
zapomnij o kredycie, bo to uwłacza człowiekowi. jak jesteś faktycznie "kumata"
to poczytaj trochę, zorientuj się w temacie, nie ulegaj społecznej presji.
zobaczysz, co dziś tak naprawdę znaczy "kredyt".

niewolnictwo wcale nie skończyło się w XIX czy XX wieku. trwa do dziś i ma się
bardzo, ale to bardzo dobrze....

[fo.xy]

zgodze sie. Samodzielnosc ma sie nijak do zdolnosci kredytowej.
Ja bym sie raczej bronila przed kredytami jak najdluzej.

Samodzielnosc nie wiaze sie tez z wyprowadzka od rodzicow - mozna
byc samodzielnym i mieszkac z rodzicami lub odwrotnie.

Mysle, ze autorce bardziej chodzi o wlasny kat, troche prywatnosci i
miejsca, ktore bedzie tylko jej. Ale do tego zdolnosc kredytowa tez
nie jest niezbedna

[iamhier]

To w sumie i prawda......Tylko,że są banki w których ona miałaby
zdolność kredytową.

[e.i.t.h.e.l]

Tylko, że to niekoniecznie wyjdzie jej na zdrowie.

[anyx27]

kryptopatolog napisał:

> co Tobie mogę poradzić? wymyśl własny pomysł na biznes. bądź niezależna.
> zapomnij o kredycie, bo to uwłacza człowiekowi.

gdybym tak myslała, nie miałabym NIC. mieszkania, firmy, drugiej firmy, zdrowia
(moje leczenie kosztowało bardzo duzo), komfortu, że nie muszę sie martwić, co
dziecku dać na obiad. Pewnie siedziałabym teraz i płakała, ze tak mi źle.
Jesli dla ciebie kredyt uwłacza człowiekowi, to mogę tylko współczuć.

przeczytaj raz jeszcze

[kryptopatolog]

kredyt konsumpcyjny.
kredyt inwestycyjny.

widzisz różnicę, pani biznesłumen?

jeśli nie, to kiepsko widzę Twoją przyszłość.

i jeszcze napisz, że najpierw były konsumpcyjne, a później inwestycyjne. zgadłem...?

to odpowiem - a kiedy to było? w 2000? a może wcześniej? to niech pani
biznesłumen dostosuje to do współczesnych realiów. jeśli tego nie potrafi, to
kiepska z niej biznesłumen. i w te "jedną firmę drugą firmę" nie chce mi się
wierzyć.

prędzej w to, że to durny post napisany przez bankowego naganiacza. znam paru
takich. straszne kreatury. współczuję ich matkom.

[anyx27]

kryptopatolog napisał:
> i jeszcze napisz, że najpierw były konsumpcyjne, a później inwestycyjne. zgadłe
> m...?
>
> to odpowiem - a kiedy to było? w 2000? a może wcześniej? to niech pani
> biznesłumen dostosuje to do współczesnych realiów. jeśli tego nie potrafi, to
> kiepska z niej biznesłumen. i w te "jedną firmę drugą firmę" nie chce mi się
> wierzyć.

ale o co ci chodzi? wyobraź sobie, że najpierw był konsumpcyjny -wzięty rok
temu, a wiec w 2009roku, potem drugi konsumpcyjny już w tym roku. no i
mieszkaniowy - też w tym roku.

a dlaczego nie chce ci się wierzyć? nie mozna mieć dwóch firm??? bo co?

> prędzej w to, że to durny post napisany przez bankowego naganiacza. znam par
> u
> takich. straszne kreatury. współczuję ich matkom.

taaa, bo ja to taki znany naganiacz bankowy jestem.

[pawstone]

Jak się ma 23-25 lat to trzeba zakładać własną firmę i spać w biurze
a nie brać kredyt i zakładać sobie pętlę na szyję. Jedyna sensowna
inwestycja jaką możesz zrobić teraz za te pieniądze co masz to
podnoszenie kwalifikacji i szukanie coraz lepszej pracy a w końcu
założenie własnej firmy.
Pozdrawiam

[4v]

mądry chłopak, masz piwo u mnie o ile kiedyś będę w Twoim mieście albo Ty w moim

[aazz91060]

Powiem Ci tak.Kiedys chcialem pozyczyc 10tys.zl w BZ.Mialem u nich konto od lat.Wplacalem miesiecznie ok.100tys.zl.(konto firmowe).Nie dostalem kredytu,bo:NIE MIALEM TELEFONU STACJONARNEGO!!! JEBAC PIERDOLONE BANKI!!!!!!!!!Dzisiaj jestem madrzejszy.Szkoda,ze tak pozno.

[griswold79]

Będąc twoim rówieśnikiem byłem w takiej samej sytuacji. Co ja mówię.
Gorszej bo będąc po studiach zarabiałem 1180 na rękę. Wyjechałem do
UK. Dziś po 5 latach na emigracji jesteś lata świetlne za mną. I co
z tego, że pracujesz "kierunkowo". To co tu przeżyłem sporo
kosztowało (chocby praca 7 dni w tygodniu od rana do wieczora). Dziś
mam własną firmę i życie o jakim nigdy nie marzyłem w Polsce. I to
ja zatrudniam ludzi, na co 5 lat temu, gdyby ktoś mi to powiedział,
pomyslałbym, że jest nienormalny.
Ktoś pisał, że po 7 latach w PL ktoś otrzymał zdolnosc kredytową.
Tutaj po 7 latach pracy (nie mówię o skrajnych przykładach
emigrantów z których ludzie naśmiewają się na forach, ale o ludziach
z ambicjami i głową) można kupic dom bez kredytu.
A ludzie nadal się naśmiewają ze zmywaków. I co z tego, że ktoś
skonczyl dwa kierunki, jak perspektywy marne.
Widzę dziewczyno, że masz ambicję, więc doradzę ci jedno. Jesli
znasz język nawiewaj z tego kraju, bo dziś jesteś młoda i możesz do
czegoś dojść. Za pięć lat będzie już za późno.

[black_magic_women]

Sorry ale wkur. mnie pisanie ,że mieszkanie z rodzicami nie równa się
uniesamodzielnienie!Tak piszą albo ci,którzy dawno są na swoim i już zapomnieli
jak to jest (albo nawet nie próbowali mieć 20+w domu rodzinnym),albo typowi
maminsynkowie/córeczki,którzy nade wszystko cenią obiadki i uprane przez mamusie
skarpetki.

zdolność kredytowa

[verbum_caro]

Dla mnie post joanny doskonale pokazuje bardzo poważny problem.
Ona nie pomyśli na co jest ją stać a na co nie.
Nie poczyta jak używać narzędzia finansowego jakim jest kredyt hipoteczny, jaki stosunek kwoty kredytu do dochodów jest bezpieczny, jaką wysokość raty jest w stanie realnie spłacić, an ile lat powinna go rozłożyć.

Nie ona chce się wynieść od rodziców, bo robią jej aferę gdy przychodzi po nocy do domu.
Przypominasz joanno małego chłopca, który widzi koparkę budowlaną i denerwuje się, że nikt nie chce pozwolić mu nią pokierować.

Trzeba powiedzieć jasno: nie stać cię na kredyt - nie stać cię na mieszkanie. Nie przy tych cenach nieruchomości, nie przy twoich zarobkach.
Nie to jest jednak problemem, lecz fakt, że ty wogóle o tym nie myslisz...
Ty po prostu chcesz mieć mieszkanie i tyle...
Wszyscy biorą kredyt, każdy gdy dorośnie ma własne mieszkanie... Więc ty też chcesz, a że kupić możesz na kedyt - no to chesz kredytu.
Nie martw się jednak nie jesteś sama w takim postrzeganiu sprawy. Ten kraj roi się od ekonomicznych analfabetów.
Najleszy twój tekst to ten, że dzięki kredytowi będziesz miała swoje mieszkanie na emeryturze. Dzięki kredytowi na 30 lat, pożerającemu całą nadwyżkę twoich finansów, wprowadzając cię w stan półwegetacji (przypominam na 30 lat) staniesz się właścicielką 30 metrowj klitki.
Czy tylko ja dostrzegam patologię tej sytacji?!

[griswold79]

Przedmówca trafił w sedno. Też kiedyś myślałem, że życie to
obowiązkowy kredyt. Na szczęście przejrzelismy z żoną na oczy.
Kredyt na 40 lat i potem całe życie na pół gwizdka? Dziecko morza
nie zobaczy, na wakacje nie pojedzie, do kina nie wyjdzie bo trzeba
kredyt spłacać. Ale za to synku będziesz miał w spadku mieszkanie
jak pomrzemy. Dzieci takie g...a nie interesują. One chcą być
szczęśliwe mogąc zobaczyć góry, dostać grę itp. W przypadku kredytu
wszystko inne jest marginalizowane w imię spłat.
Nie wspomnę już o ewentualnych stresach. Nikt nikomu pracy nie
gwarantuje przez 40 lat. Nie wspomnę o oszołomach spłacających
kredyty np we frankach.

Do griswold79

[martowinka]

Hm, to w takim razie gdzie mieszkasz ? z mamusią? albo wynajmujesz? ja mam kredyt we frankach na 30 lat i wcale się nie uważam za oszołoma, płacę średnio 1600 zł miesięcznie czyli tyle ile płaciłam za wynajem. Oboje z mężem pracujemy, a naszemu dziecku nic nie brakuje, ma i wakacje i zabawki oczywiście w granicach rozsądku. Istotą sprawy jest to iż na ratę idzie 1/5 naszych dochodów więc możemy go spłacać bez uszczerbku na innych wydatkach i wolę mieszkać na swoich 66 metrach w ładnym nowym mieszkanku niż gdzieździć się w kawalerce albo kątem u teściów....Myślę, że problem mają Ci którym rata zabiera więcej niż 1/3 dochodów bo wtedy to rzeczywiście nie starcza na inne przyjemności. Niestety dziś takie czasy że bez kredytu raczej nie wielu byłoby na swoim....jednak wracając do wątku mając 2000 tys nie pakowałabym się w żaden kredyt nawet konsumpcyjny...

[joanna_joasiek]

Nigdzie w swoim początkowym poście nie napisałam, że mam 2000 PLN zarobków i z
tym chcę brać kredyt, ani że problemem jest to, że nie wiem, ktory bank mi ów
kredyt da. Wprost przeciwnie - napisałam - co prawda w kontekscie wynajmu - że
mam świadomość, że za 1000 zł żyć się nie da (wegetować może i owszem). Zgadzam
się zatem z Tobą - byłaby to patologia.

Mój pierwszy post miał raczej na celu sformułowanie "pytania" (głupio to brzmi)
- jak dojść do normalnej zdolności kredytowej - czyli takich zarobków, by na
zycie - po odjęciu raty ew. kredytu - pozostawały może nie kokosy, ale taka
kwota, by móc żyć normalnie. W tej chwili taką kwotą były dla mnie 2000 zł.

Pytanie zatem dotyczyło bardziej pracy, niż "poszukiwań banku", który TERAZ
dałby mi kredyt.

[stef63]

joanna_joasiek napisała:

> Nigdzie w swoim początkowym poście nie napisałam, że mam 2000 PLN zarobków i z
> tym chcę brać kredyt, ani że problemem jest to, że nie wiem, ktory bank mi ów
> kredyt da. Wprost przeciwnie - napisałam - co prawda w kontekscie wynajmu - że
> mam świadomość, że za 1000 zł żyć się nie da (wegetować może i owszem). Zgadzam
> się zatem z Tobą - byłaby to patologia.


A to co to to jest jak nie Twój pierwszy wpis

W skrócie: 25 lat, pierwsza praca, ~2000 PLN na rękę, budżetówka, mieszkanie
"z mamusią", singielka, przemożna chęć usamodzielnienia się. Tylko jak? Czy
naprawdę, jak w tej głupiej reklamie, zostaje już tylko ten stary, bogaty mąż?

OK, można szukać lepszej pracy. I się szuka. Ale w IT nie ma opcji dla mnie,
więc gdzie? Gdzie może pracować kobieta, samodzielna, "kumata", po 2
kierunkach (jedne studia ścisle, drugie humanistyczne), żeby zarobić tyle, by
mieć tę cholerną zdolność kredytową?

Na spadek też nie mam szans, a jeśli coś wynajmę (duże miasto, czyli ~1000 zł
idzie na "czynsz"), zrobię opłaty stałe, zaplacę za kartę miejską i
telefoniczną, to zostanie mi góra 400 zł. Bez sensu... sad

[stef63]

Przeczytaj sobie dokładnie swoje i moje wypowiedzi i przestań wreszcie kręcic.

[joanna_joasiek]

I tu napisalam, ze chce brac kredyt TERAZ, przy tych zarobkach? Napisalam, ze
chce sie usamodzielnic i zapytalam 'jak' oraz gdzie szukac pracy, by wypracowac
sobie zdolnosc kredytowa (przez ktora to zdolnosc rozumiem sytuacje taka, ze na
kredyt idzie taki procent pensji, by za reszte moc sie NORMALNIE utrzymac, bez
tzw. wegetacji - tego moze nie napisalam wprost, ale chyba mozna to wywnioskowac
z reszty mojej wypowiedzi, dotyczacej opcji wynajmu i tegoz wlasnie wegetowania
za reszte kasy, czyli <1000 zl).

[stef63]

joanna_joasiek napisała:

> I tu napisalam, ze chce brac kredyt TERAZ, przy tych zarobkach? Napisalam, ze
> chce sie usamodzielnic i zapytalam 'jak' oraz gdzie szukac pracy, by wypracowac
> sobie zdolnosc kredytowa (przez ktora to zdolnosc rozumiem sytuacje taka, ze na
> kredyt idzie taki procent pensji, by za reszte moc sie NORMALNIE utrzymac, bez
> tzw. wegetacji - tego moze nie napisalam wprost, ale chyba mozna to wywnioskowa
> c
> z reszty mojej wypowiedzi, dotyczacej opcji wynajmu i tegoz wlasnie wegetowania
> za reszte kasy, czyli <1000 zl).


To napisałaś TY czy krasnoludek

W skrócie: 25 lat, pierwsza praca, ~2000 PLN na rękę, budżetówka,
mieszkanie
"z mamusią", singielka, przemożna chęć usamodzielnienia się. Tylko jak? Czy
naprawdę, jak w tej głupiej reklamie, zostaje już tylko ten stary, bogaty mąż?

OK, można szukać lepszej pracy. I się szuka. Ale w IT nie ma opcji dla mnie,
więc gdzie? Gdzie może pracować kobieta, samodzielna, "kumata", po 2
kierunkach (jedne studia ścisle, drugie humanistyczne), żeby zarobić tyle, by
mieć tę cholerną zdolność kredytową?

Na spadek też nie mam szans, a jeśli coś wynajmę (duże miasto, czyli ~1000 zł
idzie na "czynsz"), zrobię opłaty stałe, zaplacę za kartę miejską i
telefoniczną, to zostanie mi góra 400 zł. Bez sensu... sad



To ja Ci napisałam że za 1000 zł nie da się życ, i nie przypisuj sobie moich
słów. Przeczytaj to wszystko dokładnie jeszcze raz.
Zdolnośc kredytowa nie jest potrzebna do wynajmu tylko do kredytu

[stef63]

joanna_joasiek napisała:

> I tu napisalam, ze chce brac kredyt TERAZ, przy tych zarobkach? Napisalam, ze
> chce sie usamodzielnic i zapytalam 'jak' oraz gdzie szukac pracy, by wypracowac
> sobie zdolnosc kredytowa (przez ktora to zdolnosc rozumiem sytuacje taka, ze na
> kredyt idzie taki procent pensji, by za reszte moc sie NORMALNIE utrzymac, bez
> tzw. wegetacji - tego moze nie napisalam wprost, ale chyba mozna to wywnioskowa
> c
> z reszty mojej wypowiedzi, dotyczacej opcji wynajmu i tegoz wlasnie wegetowania
> za reszte kasy, czyli <1000 zl).


To napisałaś TY czy krasnoludek

W skrócie: 25 lat, pierwsza praca, ~2000 PLN na rękę, budżetówka,
mieszkanie
"z mamusią", singielka, przemożna chęć usamodzielnienia się. Tylko jak? Czy
naprawdę, jak w tej głupiej reklamie, zostaje już tylko ten stary, bogaty mąż?

OK, można szukać lepszej pracy. I się szuka. Ale w IT nie ma opcji dla mnie,
więc gdzie? Gdzie może pracować kobieta, samodzielna, "kumata", po 2
kierunkach (jedne studia ścisle, drugie humanistyczne), żeby zarobić tyle, by
mieć tę cholerną zdolność kredytową?

Na spadek też nie mam szans, a jeśli coś wynajmę (duże miasto, czyli ~1000 zł
idzie na "czynsz"), zrobię opłaty stałe, zaplacę za kartę miejską i
telefoniczną, to zostanie mi góra 400 zł. Bez sensu... sad



To ja Ci napisałam że za 1000 zł nie da się życ, i nie przypisuj sobie moich
słów. Przeczytaj to wszystko dokładnie jeszcze raz.
Zdolnośc kredytowa nie jest potrzebna do wynajmu tylko do kredytu.

Czego Ty właściwie chcesz?

[stef63]

Sorry - wysłało mi się dwa razy.
Myślałam że pierwszy raz nie poszło (bo mnie wyrzuciło z serwera).

[izzunia]

nie tylko ty tak to postrzegasz. ale to chyba już takie pokolenie... niestety
później będzie tylko płacz i zgrzytanie zębami i "artykuły" w gazetach / TV, że
bank zabiera jej mieszkanie, że zostaje wyrzucona na bruk, bo akurat zachorowała
/ stało się coś losowego i nie była w stanie spłacić mieszkania.

[olektrolek]

trafiasz w sedno.

mnie przeraza jeszcze cos innego:
milczace zaakceptowanie absurdalnej polskiej rzeczywistosci - ze kredyt na klite (56m - tak! to klitka jest, co za kilka lat mieszkania sie czuje) w wielkiej plycie ludzie skazuja sie na petle na szyi przez 30 lat.


trzydziesci lat!

trzydziesci lat liczac od 25go roku zycia... najlepszy czas w zyciu. mozliwosci, zyciowe szanse, ryzyka, szalenstwa...

wszystko to uciete - 'nieeee, bo mam kredyt'.

nieststy takie myslenie jak reprezentuje autorka (nie obwiniam) powoduje ze ten absurd bedzie sie tylko poglebial. mowie o postach ludzi ktorzy bez zajakniecia mowia o kredytach na 100proc wartosci, rata w wysokosci polowy dochodow, 25 lat. Oni wlasnie taki dostali, bank nie robil problemow, jest git...

moja rada?
wyjedz z PL. przejdz swoje frycowe - sprzataj biura na 3cia zmiane, mieszkaj na spole z innymi emigrantami, wsuwaj fasolki z puszek - ale najwazniejsze - zobacz z poza granic ta absurdalna sytuacje w jakiej teraz Ty i cale pokolenie 25latkow jest wkopane w PL.

za 2-3 lata bedziesz miala odlozone sensowne pieniadze (powiedzmy kilkanascie tys euro minimum). jesli wtedy jeszcze bedziesz myslal o powrocie to PL wroc i kup mieszkanie z kredytem z powiedzmy 30proenct wkladu.

pisze, bo znam temat z autopsji. no moze za wyjatkiem pracy na 3cia zmiane w cleaning service.

i jeszcze raz błagam - nie bierz teraz zadnego kredytu