ja też o żonie... (zmiana pracy)

[eo_n]

Podczytuję forum od pewnego czasu i bardzo je cenię. Na fali innych wątków też chciałem zapytać o Waszą opinię. Chciałbym, aby żona zmieniła pracę na bardziej stabilną o regularnych dochodach, bo obecnie trudno nam spłacać zadłużenie i odkładać. Praktycznie jest to na mojej głowie.

Nasza sytuacja zawodowa:
Ja pracuję na cały etat, żona - na umowę o dzieło. Żona ma dochody nieregularne - w dobrym miesiącu zarabia tyle co ja lub nieco więcej, w złym połowę mojej pensji. Ja dorabiam do pensji (w skali roku ok. 50% pensji dodatkowo, wieczorami). Na pracę zawodową żona poświęca niewiele czasu (ma dobrą stawkę godzinową, jakby to podliczyć) - pracuje najczęściej jeden dzień w tygodniu (z domu).
Ogólnie nasze dochody nie są bardzo wysokie, ale da się wytrzymać, choć momentami jest ciężko.

Wydatki:
Mamy kredyt hipoteczny, pożyczkę z pracy, prywatną pożyczkę. Sam to wszystko spłacam plus płacę za jakieś 80% paliwa na dojazdy do pracy (żona stara się dokładać, ale nie zawsze ma z czego).

Co opłaca żona? Codzienne wydatki: żywność, chemię, ubrania, prywatne przedszkole, zabawki i książki dla naszego dziecka (i innych dzieci kiedy pojawia się zaproszenie na jakąś uroczystość) i... swoje hobby. Mnie na hobby już nie wystarcza. Może gdyby miała regularne dochody bylibyśmy w stanie rozplanować budżet tak, żeby starczało i na hobby i na większe odkładanie. Ona po prostu nie ma nawyku oszczędzania na przysłowiową czarną godzinę. I właśnie każda najmniejsza nadwyżka w jej wypłacie idzie na hobby albo dziecko, zamiast na wspólne konto oszczędnościowe.

Na urlopie nie byliśmy ostatnio, może w tym tygodniu wyjedziemy na jakiś tydzień najwyżej.
Do kina, restauracji itp. nie chodzimy regularnie (tylko czasami z dzieckiem, jak bardzo chce zobaczyć jakiś film). Nie uprawiamy drogich sportów. W ogóle żyjemy oszczędnie.

Ogólnie:
Moim zdaniem lepiej by dla nas było, gdyby jej dochód był regularny i mniej więcej na poziomie mojej pensji (łatwiej by nam było organizować budżet). Myślę, że przy jej wykształceniu jest to realne, ale ona nie chce szukać innej pracy. Czasami ma jakieś krótkie zrywy i wyśle cv, ale nic z tego nie wynika. Dodatkowo, mimo że mało pracuje, zasłania się nieśmiałością i nie chce załatwiać nic poza domem - wszystkie sprawy urzędowe są na mojej głowie.

Żona nie jest leniem, ale jest chyba mało ambitna. Dużo zajmuje się domem (tym usprawiedliwia swój brak zaangażowania w pracę) - wstaje rano razem z dzieckiem (ja jakąś godzinę później), bawi się z córką po jej powrocie z przedszkola, usypia ją, organizuje czas w weekendy, codziennie gotuje i sprząta. Jest jakby tradycjonalistką, ja natomiast wolałbym, żeby więcej energii poświęcała pracy i zarabianiu. Jak się poznaliśmy właśnie taka była, ale po urodzeniu córki, priorytety jej się zmieniły (tak mówi). Czy mam szansę wpłynąć na jej postępowanie? Co powinienem zrobić? Z góry dziękuję za Wasze opinie i rady. A może po prostu odpuścić i poczekać do momentu spłacenia pożyczek (2 lata - potem zostanie tylko hipoteka i już będzie zdecydowanie lżej)... Choć z drugiej strony jak córka pójdzie do szkoły, to znów kosztów przybędzie...

[volta2]

a żona wyrażała zgodę na te pożyczki?(hipotekę rozumiem, ale tę prywatną i z pracy?)

kupiliście za nie coś dla domu/wspólnie?

bo mój mąż to chciałby sobie kupić jakieś kolumny za 30 tysięcy i jakby zaciąnął na to pożyczkę to bym miała z niego niezłu ubaw, gdyby wspomniał, że "sam ją spłaca"
próbuje mnie przekonać, że te kolumny to świetna dla mnie sprawa, i w ogóle - podwyższy jakość dźwięku(to nic, że ja fałszują słuchu nie mam)

generalnie - to jakoś u ciebie szczególnego problemu nie widzę, nie wiem czy się żalisz na pożyczki czy na tę żonę?

[momas]

zona tradycjonalistka - zajmuje sie dzieckiem w wieku przedszkolnym, gotuje, sprząta. I jeszcze pracuje zarobkowo. Zarabia tyle co Ty, czasem wiecej, czasami połowę.
Co robisz w domu poza pracą? Dzielisz sie obowiązkami domowymi z zoną?

A poza tym Ty placisz za to, to, to...
Zona płaci za tamto i tamto
To znaczy, ze nie macie wspólnego budzetu?

Czy zdajesz sobie sprawę, ze jezeli zona pójdzie do pracy na tzw etat, bedzie troche inaczej w domu? Np moze sie okazać, ze nici z poranneggo dluzszego spania.
Czy tego chcesz? czy chcesz , zeby było tak jak do tej pory?

Jezeli chcesz, zeby było jak do tej pory, to moze i bedziecie mieli więcej pieniędzy, ale koszty tez będą wyzsze.
I

albo Troll albo ...

[beatrix_75]

facet , który totalnie nie docenia tego , co ma
to tyle ode mnie .

[eo_n]

Na to, że sam nie daję rady odłożyć tyle, żeby stworzyć dla nas poduszkę bezpieczeństwa, a żona jakby nie rozumiała celowości takiego działania. Myślę, że i ona i my wspólnie byśmy byli w lepszej sytuacji z jej regularnym dochodem o stałej wysokości (wtedy nie mówiłaby, że nie może nic zaplanować, bo nie wie, ile zarobi). Czyli jakby zmieniła pracę...

Te pożyczki poszły na wspólne cele (formalności związane z budową domu i skromny ślub) i oboje podejmowaliśmy decyzję. Ona chciała iść z tym do banku, ja zaproponowałem inne wyjście, żeby odsetki były niższe.

[mama_dorota]

Mało młodych małżeństw może sobie pozwolić na poduszkę finansową. Dobrze jest ją mieć, ale ja w tej sytuacji świetnie twoją żonę rozumiem. My z mężem byliśmy zgodni co do tego, że opieka nad małymi dziećmi powinna być sprawowana głównie przez rodziców i oboje świadomie zgodziliśmy się na trudną sytuację finansową przez te kilka lat z tego właśnie powodu. Rozumiem cię, że jesteś sfrustrowany zmianą jej nastawienia, myślałeś, że będzie jak dawniej. 2 lata i wolność od pożyczek to już nie tak długo.

I myślę, że jej pensja starcza na naprawdę dużo, a pożyczki jak na takie mało kosztowne cele wydają mi się całkiem spore. Nasz skromny ślub kosztował tyle co garnitur i mały poczęstunek na gości, czyli łącznie 2000 zł. Formalności związane z budową szacuję na max 6000 zł, ale może dlatego, że kupiliśmy uzbrojoną działkę, tych związanych z kredytem na jej zakup nie liczę.

A co do hobby, to chyba trzeba rozmawiać. Powinna wiedzieć, że jest ci przykro, ale mężczyźni często nie mówią o uczuciach, a wtedy pojawiają się złośliwe uwagi, bo uczucia są realne i gdzieś w końcu wychodzą.

[eo_n]

mama_dorota napisała:

> Mało młodych małżeństw

My już nie tacy młodzi (późne małżeństwo), może dlatego chciałbym być już trochę zabezpieczony.


Nasz skromny ślub kosztował tyle co
> garnitur i mały poczęstunek na gości, czyli łącznie 2000 zł. Formalności związa
> ne z budową szacuję na max 6000 zł, ale może dlatego, że kupiliśmy uzbrojoną dz
> iałkę, tych związanych z kredytem na jej zakup nie liczę.
>

U nas ślub podobnie, ale w te "formalności" wliczyłem też ogrodzenie i fundament, bo nie chciałem wdawać się w szczegóły.

> A co do hobby, to chyba trzeba rozmawiać. Powinna wiedzieć, że jest ci przykro,
>
Fakt...

[ryza_malpa1]

Jesteś w sytuacji komfortowej - nie dość, ze żona ogarnia dom i zajmuje się dzieckiem i całkiem chyba Ciebie odciąża to jeszcze przynosi do domu pieniądze. Gratuluję. Chciałabym mieć taką żonę.
Jeśli chcesz, zeby zona więcej pracowała musisz po pierwsze wziąść na siebie część obowiązków domowych, które ona wykonuje gdy Ty jesteś w pracy ( i później, jak jesteś zmęczony albo dorabiasz).
Ile lat ma dziecko? Czy wymaga opieki ? Ztrudniacie opiekunkę? Zważ, że jeśli żona pójdzie do "normalnej pracy" to koszty opieki mogą wzrosnąć.
Moim zdaniem problemem nie jest nieróbstwo żony tylko zbyt duża ilośc pożyczek do spłaty.

[eo_n]

Tak, to głównie o te pożyczki chodzi. Jakby mógł odkładać to co oddaję, byłoby zdecydowanie lepiej.

Nie, nie mamy opiekunki. Córka ma 4 lata.

[eo_n]

Wspólny budżet mamy teoretycznie, bo w praktyce wszystkie przychody rozchodzą się szybko - jak to opisałem wyżej, stąd jakby naturalnie wyniknął taki podział. Po prostu zamiast przelewać na wspólne konto, każde z nas zaraz coś z zarobionych pieniędzy załatwia.

[volta2]

to się nie popisałeś z tymi pożyczkami, gdyby żona jednak poszła do banku i ty razem z nią, to może ktoś z profesjonalnym podejściem uświadomiłby wam, że na te pożyczki was nie stać.

a tak ktoś ci dał, a ty spać teraz spokojnie nie możesz i tu jest problem.

chyba masz za duże oczekiwania co do finansów, jak się ma pożyczki to chyba na klatę należy przyjąć, że z oszczędnościami na razie się należy lekko powstrzymać. ty chcesz chyba za szybko i wszystko na raz.

[asfo]

Jakby ci żona poszła do pełnoetatowej pracy, to większość dodatkowych dochodów wydalibyście na opiekunkę. Dodatkowo miałbyś wkurzoną i zmęczoną żonę, pizzę na obiad co drugi dzień i bałagan w domu. I jeszcze byście się kłócili o ten bałagan i pizzę. Bez sensu.

Można natomiast przeanalizować budżet i może coś się da zoptymalizować.

[araceli]

asfo napisała:
> Jakby ci żona poszła do pełnoetatowej pracy, to większość dodatkowych dochodów
> wydalibyście na opiekunkę. Dodatkowo miałbyś wkurzoną i zmęczoną żonę, pizzę na
> obiad co drugi dzień i bałagan w domu. I jeszcze byście się kłócili o ten bała
> gan i pizzę. Bez sensu.

Masz rację. Wg. Twojego opisu większość rodzin jest 'bez sensu'.

[karolinek]

Żona ogarnia cały dom, dziecko i do tego zarabia tyle co Ty, ewentualnie trochę mniej.

Mam wrażenie, ze najbardziej boli cie fakt, ze ona pracując w jeden dzień w tygodniu ma tyle co ty przez cały miesiąc.

Ideałem byłby dorobienie jej garba w postaci etatowej 5 dniowej pracy+ obowiązkowy drugi etat w domu i z dzieckiem.

Wtedy pan mąż poczułby się dowartościowany.

[volta2]

a ja mam wrażenie że żona powinna mieć etat + to co dorabia teraz w ten jeden dzień w miesiącu(godzinowo), czyli sobota jak znalazł do wykorzytania, oczywiście to co teraz w domu i z dzieckiem bo jakże inaczej.

czy ktoś już żonę uświadomił że ma menża nie ten teges? jak nie, to wkrótce ktoś to zrobi

inna sprawa, że jeśli żona ma tak dobre możliwości zarobkowe, że w jeden dzień trzaska męża pensję, to mąż przejmuje dom i dziecko, czasem fuchy na piwko a żona - faktycznie mogłaby pójść na etat.
mój kuzyn tak zrobił i zamiast niani dzieciak siedział z ojcem, matka w robocie. nikomu męskości nie ubyło, budżet nie ucierpiał, dziecko - zyskało bo lepszy średni ojciec niż najlepsza niańka za 1700(taką mieli już zgodzoną parę lat temu)

[black_halo]

> Ideałem byłby dorobienie jej garba w postaci etatowej 5 dniowej pracy+ obowiązk
> owy drugi etat w domu i z dzieckiem.
>
> Wtedy pan mąż poczułby się dowartościowany.

Moze zona moglaby pracowac dwa dni w tygodniu i zarabiac w najgorszym miesiacu tyle co maz a w lepszym dwa razy tyle. µ

Byla czas, ze zarabialam ok. 700-800 euro na pol etatu jako pomoc w kuchni gwiazdkowej restauracji. zalety byly takie, ze praca 5 minut piechota od domu, max. 6 godzin dziennie, w wyjatkowych sytuacjach platne wieczory albo weekendy albo np. 7-9 godzin pracy ale tak srednio 1-2 razy w miesiacu. Mieszkanie bylo posprzatane, obiado-kolacja na 17.30 zawsze gotowa i caly wieczor dla nas. Dzisiaj mam ze trzy razy wiecej ale nie ma mnie w domu od 7 do 20 najczesciej bo na swoje zajecia mam czas po pracy. Nie wiem czy tak jest lepiej. Natomiast moj partner ma sporo trudnosci ze zrozumieniem, ze nie da sie robic na dwa etaty. Ten drugi w domu. A chcialby, zeby obiad byl na stole jak dawniej, koszule uprasowane i ja czekajaca w drzwiach kiedy on wraca z pracy.

[mama_dorota]

> Moze zona moglaby pracowac dwa dni w tygodniu i zarabiac w najgorszym miesiacu
> tyle co maz a w lepszym dwa razy tyle. µ

Tak się chyba nie da, bo prawdopodobnie dostaje konkretne rzeczy do wykonania i nie zależy to od niej, ile tego będzie. Ja myślę, że to jest świetne praca dla młodej matki. Sama w czasie urlopu wychowawczego dorabiałam korepetycjami i bardzo sobie ceniłam taką możliwość. Mało pracy, sporo pieniędzy/h i dużo czasu dla dzieci.

[nives1]

A może zamiast od razu wydawać - każdy na coś tam, wieczorem usiąść i wspólnie omówić co jak kto płaci i co z resztą. Bo chyba nie do końca panujecie nad wspólnym budżetem, tylko każdy jako tako nad swoimi pieniędzmi..
Ty zarabiasz, ona zarabia, dzieckiem się żona zajmuje, domem też. Masz luksus aż nadto
Ktoś tu napisał żebyś wziął część obowiązków na siebie - i to jest dobra myśl - jeśli chcesz żeby żona więcej zarabiała. Oczywiście jeśli czas ten przeznaczy na pracę.
Wiesz ja pracuję, mój mąż też, mamy dwójkę dzieci a mimo wszystko nasz dom jest posprzątany, poprane , poprasowane, dzieci czyste i najedzone. Wszystko kwestia organizacji.

I spłaćcie te kredyty bo z takim obciażeniem to nic nie odłożycie

[mama_dorota]

Że jest mało ambitna? Ja bym powiedziała, że ma jasno określone priorytety: rodzina jest ważniejsza od kariery. Nie poślubiłeś biznesłumen, tylko prawdziwą ciepłą, odpowiedzialną kobietę. Mam nadzieję, że mój syn w swoim czasie też taką znajdzie - ciepłą, a jednocześnie na tyle wykształconą, że przez 4 dni w miesiącu zarobi dość sporo.

[eo_n]

No właśnie nie może brać więcej pracy, bo po prostu jej dla niej nie ma (ten konkretny zleceniodawca), poza tym on wymaga dyspozycyjności i jak weźmie coś od kogoś innego, to tu może zawalić (tak mówi ona). Moim zdaniem byłaby w stanie lepiej zorganizować się i jeśli już nie etatu, to przynajmniej poszukać zleceń z innego źródła. Dlatego próbuję przekonać ją, żeby czegoś jeszcze/czegoś innego szukała, ale ona nie chce... właśnie dlatego, że tu ma bardzo wysoką stawkę za godzinę (tzn. płaci się jej za efekt, nie za czas, ale jak to przeliczyć, to wychodzi atrakcyjnie). Nawet jak się zdecyduje rozejrzeć, to później np. pojawia się więcej zleceń w krótkim czasie, ona się nimi zajmuje i szukanie innej pracy przestaje ją interesować.

Dziękuję też za radę ze wspólnym rozplanowywaniem budżetu, nie ogólnie na stałe, a w każdym miesiącu. Spróbujemy chyba, w każdym razie zaproponuję, choć nie wiem, czy to coś wniesie. Żona jak lwica broni wydatków na swoje hobby, a moim zdaniem na jakiś czas powinna z niego zrezygnować.

[mocno.zdziwiona]

Nie wiem jakie Twoja żona ma hobby, ale nie wydaje mi się żeby było jakieś nadmiernie kosztowne. I nie zrozum mnie źle, ale z Twoich postów wygląda, że masz żal o to, że ona pozwala sobie na hobby kiedy Ty nie możesz sobie na nie pozwolić. Musisz się zastanowić czy naprawdę te parę groszy (jak mniemam), które ją czynią szczęśliwą ważą aż tyle w waszym domowym budżecie? Wolisz nieszcześliwą żonę, ale 200 zł na miesiąc na koncie?
A co do podziału pracy, itd. to wiele osób rozsądnie napisało - żona zarabia prawie tyle co Ty, a przy okazji zajmuje się domem i dzieckiem. To naprawdę komfortowa sytuacja. Przejmiesz na siebie połowę jej obowiązków jak pójdzie na etat? Odpowiedz sobie sam, tylko realistycznie: będziesz wstawał godzinę wcześniej, po powrocie przez pół godziny odkurzał mieszkanie, kolejne pół robił kolację a może i obiad na następny dzień? W weekendy myjesz łazienkę i kuchnię, zmywasz podłogi, wycierasz kurze? Od czasu do czasu trzeba umyć okna i zrobić generalne porządki, zmienić ciuchy w szafach na letnie / zimowe. Piszesz się na to?

[araceli]

mocno.zdziwiona napisała:
> A co do podziału pracy, itd. to wiele osób rozsądnie napisało - żona zarabia pr
> awie tyle co Ty, a przy okazji zajmuje się domem i dzieckiem.

Podziwiam umiejętność czytania. Autor pisze:
'Żona ma dochody nieregularne - w dobrym miesiącu zarabia tyle co ja lub nieco więcej, w złym połowę mojej pensji. Ja dorabiam do pensji (w skali roku ok. 50% pensji dodatkowo, wieczorami)'
a Ty wyczytałaś, że ona zarabia 'prawie tyle co on'?

[mocno.zdziwiona]

araceli napisała:

> Podziwiam umiejętność czytania.

A ja podziwiam umiejętność czepiania się. Jednak nie odniosłaś się do mojej całej wypowiedzi tylko do wyrwanego z kontekstu zdania. Nie wydaje mi się żeby wnosiło to coś do dyskusji oprócz bezsensownego bicia piany.

[araceli]

mocno.zdziwiona napisała:
> A ja podziwiam umiejętność czepiania się. Jednak nie odniosłaś się do mojej cał
> ej wypowiedzi tylko do wyrwanego z kontekstu zdania. Nie wydaje mi się żeby wno
> siło to coś do dyskusji oprócz bezsensownego bicia piany.

Cała Twoja wypowiedź została oparta na błędnym założeniu nie mogła więc nic sensownego wnieść do tematu.

[joanna_poz]

I nie zrozum mnie źle, ale z Twoich postów wygląda, że masz ż
> al o to, że ona pozwala sobie na hobby kiedy Ty nie możesz sobie na nie pozwoli
> ć. Musisz się zastanowić czy naprawdę te parę groszy (jak mniemam), które ją cz
> ynią szczęśliwą ważą aż tyle w waszym domowym budżecie? Wolisz nieszcześliwą żo
> nę, ale 200 zł na miesiąc na koncie?

prawda jest taka, ze albo oboje sobie pozwalają na hobby, albo żadne.
dlatego ma prawo mieć żal.

w tej sytuacji w jednym miesiącu testowo niech on pozwoli sobie też na realizację swego hobby i powie: "droga żono, na spłatę kredytu nie starczyło. co robimy? dokładasz?"

skoro mąż spłaca wspolne kredyty, niech żona finansuje jego i swoje hobby.
swoją drogą system finansowy lekko poroniony

[mocno.zdziwiona]

A ja się nie zgodzę, że albo oboje mają hobby albo żadne. Jeśli żona lubi szydełkować to te wydatki nie są duże. I czy przez to pan z pociągiem do sportów ekstremalnych (drogich) ma mieć też prawo do swojej rozrywki. Kiedy proporcja jest 1:10? Nie lepiej poszukać czegoś wspólnego? Polubić spacery, wycieczki rowerowe, seanse filmowe w klubach dyskusyjnych (tanio jest albo i za darmo). Z korzyścią byłoby dla kieszeni i dla związku.

[indigoblue]

mam wrażenie, że ni do konca przemyślałaś co napisałaś; z Twojego tekstu wynika, iż biznesłoman nie może być ciepła, dobra itp - chyba wiele kobiet na tym forum obraziłaś

[indigoblue]

mam wrażenie, że ni do konca przemyślałaś co napisałaś; z Twojego tekstu wynika, iż biznesłoman nie może być prawdziwa, ciepła, dobra itp - chyba wiele kobiet na tym forum obraziłaś

Moze się mylę

[momas]

jakos ostatni wysyp wątkow o złych żonach mocno mnie zastanawia.
Kazdy autor to nowy nick.
Coś za bardzo to przypomnina sytuację sprzed miesiąca.

Jezeli się mylę = bardzo przepraszam autorów.

[eo_n]

Tzn. ja jestem jeden - fakt nowy nick, ze względu na temat. I rzeczywiście pozostałe wątki o żonach skłoniły mnie, żeby też opisać moją sytuację. Poza tym nawet nie wiem, jaka była sytuacja miesiąc temu... więc nie czuję się urażony, powinienem?

[szafa_zebry]

Wiesz co. W pewnym sensie współczuję Twojej żonie.
Chciałbyś żeby pracowała na cały etat (rozumiem, że masz nadzieję, że będzie zarabiała 5x więcej niż teraz za jedne dzień pracy w tygodniu), ale na pewno nie chciałbyś przejąć żadnych z jej obowiązków (opiekowanie się dzieckiem, wczesne wstawanie, sprzątanie, pranie, prasowanie, gotowanie itp.). Może się mylę, ale wątpię.

Uważam, że kobieta wspaniała, na pewien czas postanowiła zając się dzieckiem - w przyszłym roku mała pójdzie do przedszkolne (roczne przygotowanie przedszkolne). Potem może żona będzie chciała zwiększyć ilość godzin pracy (a może nie). Brawa dla niej.

A Ty - postawa roszczeniowa. Ty pracujesz 5 dni w tygodniu, dodatkowo fucha, a żona jeden dzień i b. dużo zarabia (w porównaniu do Ciebie). Niech zabierze się do roboty.

Może wstań kiedyś z córką, niech żona pośpi? Stać Cię na to?

[araceli]

szafa_zebry napisał:
> ale na pewno nie
> chciałbyś przejąć żadnych z jej obowiązków (opiekowanie się dzieckiem, wczesne
> wstawanie, sprzątanie, pranie, prasowanie, gotowanie itp.). Może się mylę, ale
> wątpię.

Zamiast pisać 'na pewno' wypadałoby się zapytać. Poza tym autor napisał o wydatkach na przedszkole więc pewnie dziecko już tam chodzi.

I to sławetne 'współczuję' Mam wrażenie, że niektórzy wchodzą tu po to, żeby komuś dowalić i sobie ulżyć własnym frustracjom a nie komuś pomóc

[momas]

Miesiąc temy pojawialy sie bardzo prowokacyjne posty. I zrobiło sie mocne zamieszanie.
Ktoś się po prostu bawił, albo badal rekacje innych na opisywane przez siebie sytuacje. Badnia robił w sobie wiadomym celu, nie informując forum, ze jest obiektem badań. Tak to wyglądało, choć najprawdopodobniej tylko "jaja sobie robił"

re:

[eo_n]

Dzięki za wyjaśnienie. Nie robię sobie jaj. Po prostu gryzłem się z tym od dawna i koledzy ośmielili mnie, żeby opisać problem.

[triss_merigold6]

Troll.
Żaden qrde zdrowy psychicznie facet nie pyta pod wpływem kolegów na forum o to, jak zorganizować domowy budżet.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Troll.
> Żaden qrde zdrowy psychicznie facet nie pyta pod wpływem kolegów na forum o to,
> jak zorganizować domowy budżet.

Powiedziała Triss, która ma bardzo kategoryczne i specyficzne podejście do 'zdrowia psychicznego'

[triss_merigold6]

A teraz zwizualizuj sobie żonatego mężczyznę, który po rozmowie z kolegami na temat pracy i obowiązków jego własnej żony, idzie na forum i opisuje w/w szczegółowo. W ogóle zwizualizuj sobie gościa, który coś takiego omawia z kolegami. Kosmos.

[eo_n]

triss_merigold6 napisała:

> A teraz zwizualizuj sobie żonatego mężczyznę, który po rozmowie z kolegami na t
> emat pracy i obowiązków jego własnej żony, idzie na forum i opisuje w/w szczegó
> łowo. W ogóle zwizualizuj sobie gościa, który coś takiego omawia z kolegami. Ko
> smos.

Nieporozumienie "kolegami" nazwałem innych forumowiczów...

[triss_merigold6]

Skoro tak twierdzisz...

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> A teraz zwizualizuj sobie żonatego mężczyznę, który po rozmowie z kolegami na t
> emat pracy i obowiązków jego własnej żony, idzie na forum i opisuje w/w szczegó
> łowo. W ogóle zwizualizuj sobie gościa, który coś takiego omawia z kolegami. Ko
> smos.

A konkretnie to czemu kosmos? Ja po rozmowach z różnymi ludźmi często szukam informacji w internecie. Połowa wątków na ematce tak powstaje. Ale facetowi nie wolno? Seksizm w czystym wydaniu! Samiec-jaskiniowiec?

[eo_n]

Nie da się ustosunkować do wszystkich wpisów, choć niektóre dają do myślenia... Kwestię "trolla" pomijam, jednak chyba nie ja jeden zadaję w tym miejscu pytanie o domowy budżet...

[volta2]

Żaden qrde zdrowy psychicznie facet nie pyta pod wpływem kolegów na forum
triss,
też mnie ci koledzy zastanowili

i już nie ważne, forumowi czy z reala

to żeby facet wątek założył na forumie consultingu potrzebuje?

[eo_n]

Rany, chodzi mi o to, że na fali innych wątków - napisałem to w pierwszym poście.

[johana75]

Pewnie chciał zapytac kobiet, chociaż wtedy powinien załozyć wątek na WDPD
Widoczne chodzi o oszczędzanie.
Niestety żeby ci doradzić to musiałabym poznać kwoty- dochody i wydatki.

Z mojej strony moge dodać że byłabym chyba zawiedziona gdyby mój partner kazał mi poszukac inne pracy, bo ja np. pracuje 10-11 dni w miesiącu, zarabiam bdb i nie chciałabym pozostałych 20 przeznaczać na prace na 2 etacie (no 2 etet to ja wtedy mam i tak jt. dziecko i dom)

[araceli]

Wiecie co - gdyby ten wątek założyła kobieta, która pracuje, dorabia, płaci kredyty i nie ma na hobby a jej mąż pracuje 1 dzień w tygodniu, zajmuje się domem i bawi z dzieckiem po przedszkolu to forumowicze zjadaliby faceta żywcem

[volta2]

jeśliby została pominięta informacja, że za ten jeden dzień facet kasuje równowartość obu pensji żony to na pewno tak.

i chyba trudno sobie wyobrazić, że facet zajmuje się domem i dzieckiem tak na serio. od zakupu majteczek dla malucha w odpowiednim rozmiarze po ugotowanie 2 daniowego obiadu podawanego codziennie. i deseru oczywiście.

[araceli]

volta2 napisała:
> jeśliby została pominięta informacja, że za ten jeden dzień facet kasuje równow
> artość obu pensji żony to na pewno tak.

Ale ona tyle nie kasuje.

[volta2]

w dobrym miesiącu zarabia tyle co ja lub nieco więcej,

[araceli]

volta2 napisała:
> w dobrym miesiącu zarabia tyle co ja lub nieco więcej,

Jak fajnie zmanipulowałaś tekst wycinając ciąg dalszy: ' w złym połowę mojej pensji. Ja dorabiam do pensji (w skali roku ok. 50% pensji dodatkowo, wieczorami).

[beatrix_75]

wiecie co ? facet , który tak cięzko pracuje zawowdowo 8 h , a nastepnei łapie fuchy ...nie rozpisuje sie na forum , bo nie ma czasu na to..
no chyba ,ze ma dzis urlop ..ale pokazcie mi faceta o zdrowych zmysłach , ktory w tym czasie siedzi na forum , zamiast zajac sie sobą w tym czasie ...szyte to grubymi nicmi

[araceli]

beatrix_75 napisała:
> no chyba ,ze ma dzis urlop ..ale pokazcie mi faceta o zdrowych zmysłach , ktory
> w tym czasie siedzi na forum , zamiast zajac sie sobą w tym czasie ...szyte to
> grubymi nicmi

I kolejny przykład seksizmu. Masa kobiet siedzi na forum ale faceta za to należy zjechać!

[beatrix_75]

to nie jest sexizm , tylko raczej przefiltrowanie całosci jego wypowiedzi przez moje doświadczenie i wychodzi mi ,ze ściemnia , dobrze sie przy tym bawiąc .ot co

[beatrix_75]

poza tym miesiac temu mielismy na forum trola , który wcielal sie w kobiety ,a teraz pojawia sie jako facet .Z dużą dozą prawdopowdobieństwa stwierdzam ,ze ten rugi temat "czy jetsem sknera "to dzieło tego samego autora ....

[araceli]

beatrix_75 napisała:
> to nie jest sexizm , tylko raczej przefiltrowanie całosci jego wypowiedzi przez
> moje doświadczenie i wychodzi mi ,ze ściemnia , dobrze sie przy tym bawiąc .ot co

Być może świetnie się bawi pokazując podwójne standardy niektórych osób ale nie zmienia to faktu, że Twoja wypowiedź jest seksistowska.

[beatrix_75]

a mozesz troche bliżej wyjasnic , co masz na mysli pisząc
"pokazując podwójne standardy niektórych osób "

[araceli]

beatrix_75 napisała:
> "pokazując podwójne standardy niektórych osób "

Tak jak pisałam. Gdyby napisała to kobieta to większość forumowicz zjechałaby małżonka. A jak napisał Młodyniedowziecia - Triss radziłaby rozwód

Tyle, że napisał to facet, więc na prawno troll albo nie przy zdrowych zmysłach Zaraz zaczyna się tropienie, węszenie, wytykanie, szukanie dziury w całym.

[mlodyniedowziecia]

Niektóre dziewczyny rzuciły się Tobie do gardła i zarzucają chorobę psychiczną. Nimi się nie przejmuj, bo jak napisała araceli one już tak mają.
Nie wiem ile zarabiacie, ale zakładam, że przyzwoicie. Żona średnio 75% tego co Ty (lub ok. 50% jeśli doliczyć fuchy).
Jak dla mnie (moja żona zarabiająca mniej niż na opiekunkę więc oczywiście na wychowawczym) problemem nie są dochody Twojej żony, ale jej podejście do wydatków. Praca 1 dzień w tygodniu za godziwą pensję nie jest całkiem bez sensu (a co sam bym tak chciał . Każdy ma inne priorytety.
Problemem jest jednak wymaganie, aby w takiej sytuacji to mąż rezygnował z hobby z powodu braku pieniędzy, a żona pozwalała sobie na nie regularnie. Ktoś kto pracuje zawodowo średnio dwie godziny dziennie i jeszcze załóżmy 6 zajmując się dzieckiem, ma większe korzyści niż pracujący 8 godzin podstawowo i jeszcze kilka średnio na fuchy.
W innym wątku były rady "nastolatki na swoje ciuchy powinny zarobić" nie widzę powodu, żeby nie miało się to odnosić do osób dorosłych. Na hobby pracujemy dodatkowo jeśli na wszystko nie starcza.
Jeżeli żona wydaje na dziecko to nie skarżyłbym się.
Drugi problem to jednostronna jak zakładam, zmiana podejścia przez żonę. Gdybym był triss w spódnicy to poradziłbym "żądaj rozwodu i alimentów". Ponieważ nie jestem, powiem wyjścia masz dwa. Próbować po dobroci (rozmowy, przekonywanie) albo na ostro - nie kupujesz paliwa, nie spłacasz pożyczki ale wydajesz na swoje hobby, informując o tym żonę.

[rurek00]

" ... wstaje rano razem z dzieckiem (ja jakąś godzinę później), bawi się z córką po jej powrocie z przedszkola, usypia ją, organizuje czas w weekendy, codziennie gotuje i sprząta. Jest jakby tradycjonalistką, ja natomiast wolałbym, żeby więcej energii poświęcała pracy i zarabianiu..."

Myślę, że żona wolałaby, żebyś ty więcej energii poświęcił na ogarnięcie domu i dziecka. Nie wiem jak to sobie wyobrażasz. Ona ma więcej pracować zawodowo, ale czy ty jesteś w stanie zdjąć z jej barków? Nie piszesz nic o tym ile czasu poświęcasz dziecku, i czy cokolwiek sprzątasz. Może ona to po prostu widzi. Ona nie jest robotem, też ma ograniczone zasoby energii.

[araceli]

mlodyniedowziecia napisał:
> Drugi problem to jednostronna jak zakładam, zmiana podejścia przez żonę. Gdybym
> był triss w spódnicy to poradziłbym "żądaj rozwodu i alimentów".

Ano właśnie. Tylko kobieta, której się priorytety zmieniły to przecież 'wspaniała kobieta'

Straszne są te podwójne standardy

[volta2]

nie znamy proporcji tego hobby

u mnie mogłoby to wyglądać tak, że moim hobby jest pieczenie ciasteczek(a takie serki mascarpone czy płatki migdałowe trochę kosztują), a mojego męża to złożony sprzęt audio, gdzie metr kabelka ze złotą wstawką kosztował 500 zeta za metr. czaisz różnicę? pomijam że tych kabli musi być setka żeby mu dobrze działało, że prąd żrą mu jakieś lampucery i coś tam jeszcze a kolumny używki stoją po 3 dychy na allegro.

no, dużo benzyny by trzeba nietankować, by na jego hobby starczyło. niewykluczone, że dla tej pary pani tańczy sambę wieczorami a pan uprawia paralotniarstwo
ale może być i odwrotnie - bo nic nie napisał o tych kosztach

[joanna_poz]

ale wcale to hobby po obu stroach nie musi być o tej samej wartości.
ważne zeby kazde mialo dla siebie coś, co mu sprawia frajdę.

sytuacja kiedy ona na hobby ma, a on sobie z żalem od pyska to odejmuje jest niezdrowa i frustrująca.

[volta2]

ale łatwiej wyskoczyć z 30 zł na hobby a trudniej z 500? nie sądzisz?

[joanna_poz]

zakladam, że gdyby jej hobby kosztowało 30 zł, to by jej tego nie wypominał

[eo_n]

Pracuję 6h dziennie, ale jeszcze wożę dziecko do przedszkola, czyli ok. 7 godzin nie ma mnie w domu. Fuch też nie robię stale - kilka razy w roku (ostatnio częściej, ale da się przeżyć, bo robię to co lubię). Fuchy to często większe sumy, dlatego nie wliczam tego do bieżących przychodów, lecz rocznych.

Dziś mam luźny dzień w pracy - prawda, normalnie by mnie tu nie było o tej porze. Ale z domu też pisać nie chcę (chyba oczywiste, dlaczego).

Koszt hobby żony to ok. 200-300 zł chyba jednorazowo, nieregularnie, nie co miesiąc (czyta dużo i kupuje książki w promocjach, czyli wydaje jak są obniżki, ale moim zdaniem nawet na to nie możemy sobie w tej chwili pozwolić ).

Wszystkie Wasze odpowiedzi dają do myślenia. Chyba postaram się nakłonić ją do czasowej rezygnacji z tego nieszczęsnego hobby. Blisko mamy bibliotekę. Ale rzeczywiście przejmowanie jej domowych obowiązków może nie jest tym, o czym marzę...

[beatrix_75]

tak wyliczasz , kto za co płaci ...juz samo to jest podpadające , wiesz ?
jestescie małżeństwem czy nie ?
macie wspólnote czy rozdzielnosc majątkową ?

[johana75]

jeśli obydwoje się na to zgadzają to dlaczego nie można miec pieniędzy oddzielnie będąc małżeństwem i nie mając rozdzielności majątkowej? chyba nikt tego nie broni?

[mocno.zdziwiona]

Książki przeczytane można wystawiać na allegro i na allegro też kupować. Poza tym faktycznie są biblioteki, internet, znajomi.

[momas]

no to ja proponuję zrobić zestawienie finansowe roczne (masz okazję... PITy ), skoro fuch sa nie co miesiąc, zarobki żony nieregularne.

Ile rocznie zarabia żona
Ile Ty
Ile poświęcacie na prace domowe - ile zona ile Ty (procentowy udział)
.
I teraz zastanowic sie: czy chcesz, by dom wyglądał tak samo jak do tej pory - wtedy albo przjmujesz część obowiązków lub zatrudniacie kogoś by to zrobił
O ile żona pójdzie do pracy na etat i wasze zarobki sie zrównają.

Lub:
zastanawiasz sie na ile jesteście (wspólna decyzja) zrezygnowac z obecnego standardu utrzymania domu.

Pytanie - sytuacja kryzysowa, czy zona znajdzie etat? (w zależności od rodzaju wykonywanej pracy)
Poza tym - mysleliscie o próbie dostania sie do przedszkola panstwowego?

Co do hobby zony.. zrób zestawienie roczne.
Moze namów na bibliotekę. Albo antykwariaty.

Czy Ty absolutnie nie wydajesz pieniędzy na coś dla siebie?
Np bywają sytuacje, ze namiętni czytelnicy mogą sie obyc bez TV. Kto w dom ogląda? oboje, czy głónie jedna osoba? To tylko przykład, ale moze jest coś w tym stylu. Albo np kwestia palenia tytoniu, czy gier komputerowych..Chyba potrzebne jest uczciwe zestawienie...

Jest jeszcze kwestia - jak dużą chcesz poduszkę finansową i jak szybko chcesz ja osiągnąć. To tez ważne...

[black_halo]

> Wszystkie Wasze odpowiedzi dają do myślenia. Chyba postaram się nakłonić ją do
> czasowej rezygnacji z tego nieszczęsnego hobby. Blisko mamy bibliotekę. Ale rze
> czywiście przejmowanie jej domowych obowiązków może nie jest tym, o czym marzę.

Skoro nie marzysz o przejmowaniu jej domowych obowiazkow to pomysl jak zwiekszyc swoje zarobki.

[triss_merigold6]

YYy czy mamy rozumieć, że laska oporządzająca cały dom i dziecko, która w dodatku zarabia jakieś zauważalne pieniądze, ma zrezygnować z kupowania książek za kwotę circa about 100 zł miesięcznie, bo pan ma focha?! Ściana.

[volta2]

ma zrezygnować z kupowania książek

a ja się z tego wątku dowiedziałam że czytanie książek to hobby

[triss_merigold6]

Ja również. Wprawdzie kupuję nowości i wydajemy sporo na książki ( w tym dziecięce i młodzieżowe) ale nigdy nie postrzegałam tego w kategoriach hobby.

[qrka]

eo_n napisał:

> Koszt hobby żony to ok. 200-300 zł chyba jednorazowo, nieregularnie, nie co miesiąc
> (czyta dużo i kupuje książki w promocjach, czyli wydaje jak są obniżki, ale
> moim zdaniem nawet na to nie możemy sobie w tej chwili pozwolić ).

Tak. Analfabeci nie generują takich niepotrzebnych przecież wydatków.

[black_halo]

> Drugi problem to jednostronna jak zakładam, zmiana podejścia przez żonę. Gdybym
> był triss w spódnicy to poradziłbym "żądaj rozwodu i alimentów". Ponieważ nie
> jestem, powiem wyjścia masz dwa. Próbować po dobroci (rozmowy, przekonywanie) a
> lbo na ostro - nie kupujesz paliwa, nie spłacasz pożyczki ale wydajesz na swoj
> e hobby, informując o tym żonę.

Chyba cie pogielo. Zona wydaje 200-300 zlotych na swoje hobby, nie co miesiac nawet wiec niech bedzie, ze co dwa. To jej wychodzi 100-150 zlotych miesiecznie, 3-5 nowosci na miesiac? Zreszta autor nie podal ile kosztuje np. kredyt i paliwo. Strzelam, ze razem z 1300. I co? Koles ma wydac 10 razy na swoje hobby bo zona chce 3-4 ksiazki w miesiacu przeczytac? Powinien sie cieszyc, ze zona chce czytac i ma cos do powiedzenia zamiast siedziec pol dnia na kozaczku czy innym pudelku.

[araceli]

black_halo napisała:
> Chyba cie pogielo. Zona wydaje 200-300 zlotych na swoje hobby, nie co miesiac n
> awet wiec niech bedzie, ze co dwa. To jej wychodzi 100-150 zlotych miesiecznie,
> 3-5 nowosci na miesiac? Zreszta autor nie podal ile kosztuje np. kredyt i pali
> wo. Strzelam, ze razem z 1300. I co? Koles ma wydac 10 razy na swoje hobby bo z
> ona chce 3-4 ksiazki w miesiacu przeczytac? Powinien sie cieszyc, ze zona chce
> czytac i ma cos do powiedzenia zamiast siedziec pol dnia na kozaczku czy innym
> pudelku.

Ale paliwo nie idzie na jego rozrywkę. Na jego hobby nie starcza i to jest zwyczajnie niesprawiedliwe. Nie rozumie jak ktoś kochający drugiego człowieka może się na coś takiego godzić.

[triss_merigold6]

A czytanie książek to hobby? Pliz, są granice żenady...

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> A czytanie książek to hobby? Pliz, są granice żenady...

Ona sobie kupuje - jego na to nie stać. Na inną rozrywkę widocznie też nie. Ale to facet więc trzeba go krótko w szeregu i figa mu się należy co nie Triss??

[qrka]

araceli napisała:

> triss_merigold6 napisała:
> > A czytanie książek to hobby? Pliz, są granice żenady...
>
> Ona sobie kupuje - jego na to nie stać. Na inną rozrywkę widocznie też nie. Ale
> to facet więc trzeba go krótko w szeregu i figa mu się należy co nie Triss??

Nie dlatego, że facet. Dlatego, że sobie w taki sposób podzielili udział dochodów w budżecie.

[araceli]

qrka napisała:
> Nie dlatego, że facet. Dlatego, że sobie w taki sposób podzielili udział dochod
> ów w budżecie.

On sobie podzielił? No to w takim razie może przecież sobie zmienić. Od dziś ona płaci hipotekę a on ma na hobby. Aj wróć! Jej nie stać, żeby hipotekę płacić! Ojej!

[qrka]

araceli napisała:

> qrka napisała:
> > Nie dlatego, że facet. Dlatego, że sobie w taki sposób podzielili udział
> > dochodów w budżecie.
>
> On sobie podzielił?

Oni sobie podzielili. Zakładam, że wspólnie wpadli na taki "rewelacyjny" pomysł.
BTW to bardzo ciekawe, że teraz jakoś nie może renegocjować tej umowy i zawodzi, że mu nie starcza.

[araceli]

qrka napisała:
> BTW to bardzo ciekawe, że teraz jakoś nie może renegocjować tej umowy i zawodzi,
> że mu nie starcza.

Przecież próbuje renegocjować ale żona mówi nie. Oczywiście może renegocjować na chama i po prostu kredytu nie zapłacić ale konsekwencje mogą być poważniejsze.

[qrka]

araceli:

> qrka napisała:
> > BTW to bardzo ciekawe, że teraz jakoś nie może renegocjować tej umowy i zawodzi,
> > że mu nie starcza.
>
> Przecież próbuje renegocjować ale żona mówi nie.

Przede wszystkim to on chciałby renegocjować w obszarze dochodów [cyt. "Moim zdaniem lepiej by dla nas było, gdyby jej dochód był regularny i mniej więcej na poziomie mojej pensji (łatwiej by nam było organizować budżet)."], a nie wydatków (ogólnorodzinnych, bo oczywiście hobby stanowi tu punkt zapalny). Tu IMO leży pies.

> Oczywiście może renegocjować na
> chama i po prostu kredytu nie zapłacić ale konsekwencje mogą być poważniejsze

Nie. Można jak ludzie, usiąść i przeliczyć wydatki, w tym nawet te nieszczęsne książki, i zastanowić się nad innym rozkładem opłat.
Mnie zawsze zastanawia taki podział. Bo jak jednej stronie się kończą pieniądze na żarcie, to może co prawda wprowadzić ostrzejszy reżim (np. tylko jedno danie obiadowe czy skromniejsze prezenty na imprezy), ale druga ma rękę w nocniku (niespłacanie kredytów - wiadomo z czym się wiąże, rachunków za czynsz czy media - takoż).

A wracając do tematu: skoro się nie da z żoną/mężem normalnie dogadać, to: "co widziały gały, gdy brały"?

[araceli]

qrka napisała:
> Nie. Można jak ludzie, usiąść i przeliczyć wydatki, w tym nawet te nieszczęsne
> książki, i zastanowić się nad innym rozkładem opłat.

Prawda. Ja bym tak zrobiła.

> Mnie zawsze zastanawia taki podział. Bo jak jednej stronie się kończą pieniądze
> na żarcie, to może co prawda wprowadzić ostrzejszy reżim (np. tylko jedno dani
> e obiadowe czy skromniejsze prezenty na imprezy), ale druga ma rękę w nocniku (
> niespłacanie kredytów - wiadomo z czym się wiąże, rachunków za czynsz czy media
> - takoż).

Owszem - taki podział jest nie do końca fair.

> A wracając do tematu: skoro się nie da z żoną/mężem normalnie dogadać, to: "co
> widziały gały, gdy brały"?

Jak sam autor stwierdził 'żonie zmieniły się priorytety'. Chyba więc gały brały co innego

nie trza się było żenić

[kio-ko]

jw

[beverly1985]

Mysle, ze twoja żona jest frajerką- wstaje godzinę przed Panem Męzem, aby Pan Mąz mógł sobie pospać, jako jedyna zajmuje się dzieckiem przez caly dzień (ono chodzi do przedszkola?), sprząta i gotuje. Jak rozumiem sprzątania i gotowania nie doceniasz zupełnie, więc niech sobie odpusci- zostaje opieka nad 4-letnim dzieckiem. Spróbuj sie takim zająć przez tydzień non-stop.

Owszem, może pójśc do pracy- zakładając, ze zarobi więcej niż teraz (co nie jest pewne). W zwiazku z tym ty wstajesz teraz godzine wczesniej i razem wyprawiacie dziecko do przedszkola i robicie sobie drugie sniadanie. Jesli nie bierzecie II sniadania to odłóz cidziennie 2x15 zł na obiad w pracy. Z przedszkola, które kosztuje kilkaset złotych miesięcznie, odbiera dziecko opiekunka (chyba że zostawisz dziecko na 9-10 godzin dziennie w placówce?). Po powrocie z pracy nie ma obiadu tylko kanapki i owoce. Zakupy przywiezione z Tesco online (wygodnie, choć ciut drożej). Dziecko stęsknione rodziców czepia się was wszystkimi silami, żeby się pobawić. Potem ty kąpiesz, zona kładzie do snu (albo odwrotnie). Sprzatacie na zmianę codzienny bałagan i wkładacie naczynia do zmywarki a pranie do pralki.

Około 21, gdy dziecko w koncu śpi i nie przewracacie sie o zabawki możecie uprawiać oboje swoje hobby, na ktore tak cięzko zapracowaliście. O 22 spać, bo rano trzeba wstać.

Sobotę zaczynamy od szorowania kibla, odkurzania i scierania. Alternatywnie- zatrudniamy sprzątaczkę.

Jeśli dziecko zachoruje to ty bierzesz zwolnienie przez pierwsze miesiące- ona jest na okresie próbnym więc lepiej, zeby nie brała. W czasie zwolnienia prowadzasz dziecko do lekarza, podajesz lekarstwa, wycierasz noc, przebierasz i co tam potrzeba. Potem mozecie brać zwolnienia na zmianę, jesli potrzeba.

Jeżeli trzeba pójśc do urzędu, załatwic cokolwiek- albo zwalniacie się z pracy albo jedziecie do urzędu na 7.30 rano.

Gdy dziecko pójdzie do szkoły dołóz jeszcze przypilnowanie, aby odrobiło lekcje, spakowalo własciwie plecak, wzięło buty na zmiane i strój na w-f.

Powodzenia Dzięki temu będziesz mógł uprawiac swoje hobby (codziennie późnym wieczorem, a czasem nawet w niedzielę) i najwazneijsze- będziesz miał poczucie sprawiedliwosci dziejowej. Teraz zaś twoja zona ma czelność mieć wyzsza stawke godzinowa niz ty i niestety nie możesz tego znieść.
.

[triss_merigold6]

O, to moje życie z poprawką na dwoje dzieci zamiast jednego.

[araceli]

beverly1985 napisała:
> (ono chodzi do przedszkola?)

Oczywiście, że nie chodzi do przedszkola - oni sobie tylko dla rozrywki za to przedszkole płacą

> odbiera dziecko opiekunka (chyba że zo
> stawisz dziecko na 9-10 godzin dziennie w placówce?).

On pracuje 6 godzin ale to też ciężko przecież przeczytać.

> Dziecko stęsknione rodziców czepia się was wszystkimi silami,
> żeby się pobawić.

Jasne. Przedszkole to przecież koszmar. Dziecko nic nie robi tylko tęskni za rodzicami!


I tak dalej, i tak dalej. Generalnie Twoja wypowiedź to jeżdżenie po normalnych, zwykłych rodzicach jak po łysej kobyle. Jak pracują etatowo to za zatyranymi, złymi rodzicach. Fantastycznie! Normalność to niemoralność

[triss_merigold6]

No, jak pan pracuje 6 godzin dziennie, a z obowiązków domowych ma odwożenie dziecka do przedszkola, to się nie przemęcza zdecydowanie. Niech popracuje te 2 godziny dziennie więcej i dorobi na to hobby. Strasznie delikatni panowie się zrobili.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:

> No, jak pan pracuje 6 godzin dziennie, a z obowiązków domowych ma odwożenie dzi
> ecka do przedszkola, to się nie przemęcza zdecydowanie. Niech popracuje te 2 go
> dziny dziennie więcej i dorobi na to hobby. Strasznie delikatni panowie się zro
> bili.

No delikatni - mężczyźni nie mają prawa do tego? Śrubę im przykręcić! A może jak pan przestanie spłacać pożyczki to po prostu przeznaczy tę kasę na siebie zamiast dzielić się z żoną. Wtedy pewnie poradziłabyś się jej rozwieźć i zażądać mega alimentów

[beverly1985]

> I tak dalej, i tak dalej. Generalnie Twoja wypowiedź to jeżdżenie po normalnych
> , zwykłych rodzicach jak po łysej kobyle. Jak pracują etatowo to za zatyranymi,
> złymi rodzicach. Fantastycznie! Normalność to niemoralność
>

Zatyranymi owszem, ale dlaczego zlymi???
Sama pracuję na etacie, tak wyglada życie moje i większości koleżanek, chciałam tylko pana uswiadomić. Na szczęscie nie jestem na caly etat tylko na 3/4 więc wychodze wcześniej.

[araceli]

beverly1985 napisała:
> Zatyranymi owszem, ale dlaczego zlymi???

Ten obraz wytęsknionego dziecka tulącego się do rodziców Jakby przedszkole było czymś złym, źli rodzice zostawiają biedne dziecko bo sami wredni idą do pracy

[kosc_ksiezyca]

Znaczy się, że jak oboje rodziców pracuje, to nie ma życia prywatnego? W ogóle nie ma życia? To ja nie wiem, jak żyją miliony rodzin w Polsce, bo mało która może sobie pozwolić na prawdziwy komfort nie pracowania zawodowego jednego z małżonków, celem obrabiania tych 50 mkw kupionych na kredyt.

[momas]

nie wiem, czy autor jeszcze się odezwie, ale...
z pierwszego postu wyłaniał sie pracujący na etacie facet, po tej pracy rąbiący fuch. Niektórzy mogli to zinterpretowac - nie ma go cały dzień bo tyra od rana do nocy...
Poźniej okazałao sie, ze fuchy nie stałe, od czasu do czasu, praca 6 godzin

Zmienia sie obraz..

Kolejna sprawa, autor nie pisze o swoim udziale w prowadzeniu gospodarstwa domowego i opiece nad dzieckiem (oprócz odwożenia do przedszkola), pisze tylko, ze nie chciałby ich przejmowac (cześciowo? całościowo? - nie wiadomo)

Hobby zony. hmmm... róznie to bywa. Nic nie wiadomo, czy zona zmotoryzowana, czy tez załatwiając cokolwiek musi przebijać sie przez miasto środkami komunikacji miejskiej/podmiejskiej.
Jakos w tej sytuacji nie dziwie, sie ksiązkom. No, ale ja mam spaczone podejscie do ksiązek,jako,zeje pochłaniam w ogromnych ilościach
Autor nie pisze, czy rzeczywiscie nic na siebie nie wydaje. (pisąłam o tymw czesniej).Np wydatki na prasę, czy inne.drobiazgi, których nie zalicza do hobby, a są tylko na jego potrzeby (o ile takowe ma)

Według mnie,to wszystko co przekazał to za mało by dostac sensowne rady. Nie, nie chodzi mi ekshbicjonizm, ale widzę pewną platyczność sytuacji. Przedstawiona w pierwszym poście sytuacja zmienia sie i pewnie bedzie sie zmieniac Z zaharowanego od switu do nocy wyłania sie postac pracującego 6godzin, czasami trzaskającego fuchy

A swoją drogą, ciekawe, co napisałaby żona...

[volta2]

jesteś trochę niesprawiedliwy jeśli w podsumowaniu zaznaczymy że:


Pracuję 6h dziennie, Fuch - kilka razy w roku

i ty narzekasz, że nie masz kiedy zająć się hobby, a tym bardziej że nie masz za co?
no a jak masz mieć kasę, skoro lenisz się całymi dniami, bezproduktywnie?
wszak prac domowych nie lubisz za bardzo

troll na odległość, sorry, żona cię jeszcze nie wymieniła?

[triss_merigold6]

I pod wpływem kolegów konsultuje na forum problem składników budżetu domowego. Jaasssne..

[eo_n]

Jak ktoś inaczej żyje to zaraz musi być trollem?

Dzięki za zainteresowanie i konstruktywne rady.
Widzę, że bez szczegółów się nie obędzie.
Samochód mamy jeden (jeszcze żony panieński, ale teraz to ja więcej jeżdżę).

Moje obowiązki:
Zawożę córkę do przedszkola, szykuję jej kąpiel, myję zęby, czasami się bawimy, czasami sam zabieram do lekarza, jak coś jej dolega;
W niedzielę robię obiad, czasami odkurzam, rąbię drewno, wykonuję drobne naprawy, kupuję pieczywo, robię (nie osobiście) przeglądy i naprawy samochodu, dbam o warzywniak i nasz lasek (mieszkamy na wsi, chociaż ja pracuję w pobliskim mieście).

Nie kupujemy prasy, nie mamy telewizji (filmy żona kupuje w punktach z tanią prasą). Moje hobby to nauka (nowinki popularnonaukowe mnie interesują i przeszukuję Internet pod ich kątem) i uprawa warzyw.

Nasze wydatki:
Przedszkole 600
Ubezpieczenie auta 120
Telefon żony ok. 50 (abonament, nie chce karty, bo mówi, że nie czuje się komfortowo, gdyby miała nie móc wykonać połączenia)
Mój tel. Czasami 0, czasami 50 (karta)
Kredyty 800
Hipoteka ok. 1500
Benzyna 500
Jedzenie 800 (2 dorosłych, dziecko i duży pies)
Chemia, ubrania, sporadyczne wyjścia, itp. 800 (to w tych lepszych miesiącach - z chemii i kosmetyków żona robi wtedy zapas na jakiś czas)
Opał 100 (średnio miesięcznie)
Prąd i woda 250
Internet (wcześniej darmowy, ale teraz straciliśmy zasięg) 60

Dochód: 4500-6000 tys. + fuchy (idą albo na spłatę zadłużenia, albo na jednorazowe większe wydatki, np. opał, czasem prąd też z tego płacę – rozliczamy się co 2 miesiące)

[qrka]

eo_n napisał:
> Moje obowiązki:
> Zawożę córkę do przedszkola, szykuję jej kąpiel, myję zęby

Czterolatce?!

[nastka1979]

A co w tym dziwnego?

[qrka]

nastka1979 napisała:

> A co w tym dziwnego?

No absolutnie niiic... Ale dobrze, że tylko zęby.

[black_halo]

> Nie kupujemy prasy, nie mamy telewizji (filmy żona kupuje w punktach z tanią pr
> asą). Moje hobby to nauka (nowinki popularnonaukowe mnie interesują i przeszuku
> ję Internet pod ich kątem) i uprawa warzyw.

Warzywniak macie a najnowsze nowinki popularnonaukowe sa najszybciej dostepne w internecie. Dodaje jeszcze, ze roczna prenumerata Scientific American kosztuje 44 dolary - miedzynarodowa. Ja prenumeruje sobie jeszcze National Geographic - 33 euro rocznie, nie mam zielonego pojecia ile kosztuje do Polski ale jest tez polskie wydanie. 44 dolary to na dzisiaj jakies 140 zlotych rocznie, nie wmowisz mi ze nie stac cie zeby wydac 12 zlotych na miesiac.

> Chemia, ubrania, sporadyczne wyjścia, itp. 800 (to w tych lepszych miesiącach -
> z chemii i kosmetyków żona robi wtedy zapas na jakiś czas)

Az tak duzo wam idzie? U wiekszosci tutaj na chemie i kosmetyki idzie ze 150 miesiecznie, ja nawet w euro wydaje nie wiecej niz 40 na miesiac. I to biorac pod uwage, zekosmetyki sa drozsze niz w Polsce

[araceli]

black_halo napisała:
> Az tak duzo wam idzie? U wiekszosci tutaj na chemie i kosmetyki idzie ze 150 mi
> esiecznie,

Autor napisał:
> > Chemia, ubrania, sporadyczne wyjścia, itp. 800
> > to w tych lepszych miesiącach -

[black_halo]

> black_halo napisała:
> > Az tak duzo wam idzie? U wiekszosci tutaj na chemie i kosmetyki idzie ze
> 150 mi
> > esiecznie,
>
> Autor napisał:
> > > Chemia, ubrania, sporadyczne wyjścia, itp. 800
> > > to w tych lepszych miesiącach -

Trcoeh mi tu ucielo: 800 na chemie, kosmetyki, ciuchy i wyjscia i to duzo w sytuacji gdy maz wypomina 100 zlotych miesiecznie na ksiazki. U wiekszosci ludzi idzie jakies 150 na chemie i kosmetyki czyli zostaje 650 na ciuchy i wyjscia. W momencie, ze ktos uwaza, ze 100 miesiecznie na ksiazki to zbyt duzy wydatek to takze 300 na ciuchy i drugie tyle na wyjscie to tez za duzo. Wydatki na ciuchy mozna spokojnie zmniejszyc i ograniczyc wychodzenie w weekendy. Zona ewentualnie moze kupowac ksiazki na allegro bo duzo ludzi kupuje nowosci i zaraz potem sprzedaje, zeby kupic kolejne nowosci bo maja za malo miejsca w domu.

[araceli]

black_halo napisała:
> Wydatki na ciuchy
> mozna spokojnie zmniejszyc i ograniczyc wychodzenie w weekendy. Zona ewentualni
> e moze kupowac ksiazki na allegro bo duzo ludzi kupuje nowosci i zaraz potem sp
> rzedaje, zeby kupic kolejne nowosci bo maja za malo miejsca w domu.

Chyba problem polega na tym, że wydatki które można przyciąć leżą w kręgu wydatków pokrywanych przez żonę.

[black_halo]

> Chyba problem polega na tym, że wydatki które można przyciąć leżą w kręgu wydat
> ków pokrywanych przez żonę.

No dobrze, ale czy on nie kupuje ubran? Nie uzywa kosmetykow? Nie wychodzi? Uwazam, ze 100 zlotych miesiecznie na wlasne hobby to nie jest duzo, szczegolnie przy tych dochodac.

Po drugie - dzisiaj wydaja na jedzenie 800 zlotych, wnioskuje ze tak jest dlatego, ze zona mniej pracuje. Kiedy ja mialam pol etatu to codziennie gotowalam obiad, szukalam promocji i jedlismy duzo lepiej niz teraz a wydatki na ten cel wynosily polowe tego co teraz. Wczoraj wrocilam do domu o 20, moja partner o 19.30 i nie mialam juz sily stac przy garach wiec zamowilismy pizze - 2 srednie sztuki za 16 euro. Za ta cene mam dwa pelnowartosciowe obiady np. 350 gram lososia za 6.50, kilka ziemniakow - 50 centow, 500 gram brukselki, sos z jogurtu greckiego i ogorka. To jest srednio 8 euro za dobry obiad dla dwoch osob.

[araceli]

black_halo napisała:
> No dobrze, ale czy on nie kupuje ubran? Nie uzywa kosmetykow? Nie wychodzi? Uwa
> zam, ze 100 zlotych miesiecznie na wlasne hobby to nie jest duzo, szczegolnie p
> rzy tych dochodac.

No przecież na tym polega problem - on z pieniędzy, które zarabia pokrywa kredyty, benzynę itd. i na resztę jemu nie starcza. Wydatki konsumpcyjne pokrywa żona i z tego zostaje jej na książki. Czy w takiej sytuacji fair jest jeżeli tylko on będzie oszczędzał tylko na swoich ciuchach?

Szczerze - jak się z żoną nie idzie dogadać to ja bym autorowi radziła z tych fuch nie wydawać wszystkiego na nadpłacanie kredytów tylko zatrzymywać dla siebie. 100zł to nie jest dużo na hobby i on też powinien mieć możliwość tyle wydać.

[dziek.anka]

no ale żona siedzi nad garami, jak rozumiem, i gotuje, więc jest taniej. Czyli - żona wydaje na książki to, co zaoszczędzi na gotowaniu swoją pracą. Być może żona mogłaby płacić kredyt, a pan mąż za jedzenie, ale wtedy, z braku czasu, który może na kuchnię poświęcić, wydawałby więcej.

[momas]

zgubiłam sie... 9pomijając ggakt, ze sporym utrudnieniem jest rozdział pieniedzy na Twoje i żony - macie intercyzę spisaną?)

piszesz:
Mamy kredyt hipoteczny, pożyczkę z pracy, prywatną pożyczkę. Sam to wszystko spłacam plus płacę za jakieś 80% paliwa na dojazdy do pracy (żona stara się dokładać, ale nie zawsze ma z czego).

Co opłaca żona? Codzienne wydatki: żywność, chemię, ubrania, prywatne przedszkole, zabawki i książki dla naszego dziecka (i innych dzieci kiedy pojawia się zaproszenie na jakąś uroczystość) i... swoje hobby. Mnie na hobby już nie wystarcza.

czyli Ty placisz ok 2700 kredytu i benzyna
Zona przedszkole, jedzenie 1400.plus chemia w lepszych miesiącach plus hobby - ile na miesiąc?? bo 200-300 napisałeć nie co miesiąc...

co z resztą opłat?typu media, internet opał...?

Co rozumiesz pod pojęciem nie stac Cię na hobby?

Przeciez piszesz, ze twoim hobby jest uprawa warzyw. Piszesz, ze o nie dbasz, czyli je uprawiasz.
tak samo, ze przeszukujesz internet pod kątem ciekawpstek popularnonaukowych.
Na jakie hobby Cie nie stac? (Szklarnia np???)


Jakoś mi sie wydaje, ze masz pretensje, ze o te pieniądze na hobby chodzi. Ze Twoje hobby przynosi zysk postaci warzyw, zony - utratę pieniędzy... To tak troszeczkę zazdrością pachnie....
hmmm....


a co z re

[beatrix_75]

w jego (?) wypowiedziach dużo jest rozbieżności
stara sie byc dokładny ,ale to wymysl chorego umyslu

[araceli]

beatrix_75 napisała:
> w jego (?) wypowiedziach dużo jest rozbieżności
> stara sie byc dokładny ,ale to wymysl chorego umyslu

Acha. A kobiety, które piszą na forum niespójnie to chore nie są?

[beatrix_75]

matko ....Araceli
to nie chodzi o to ,ze on jest facetem
tylko zmysla , jak mało kto.
cały watek jest wymyślony,to samo jak ten o byciu sknerą .
Ale dobra , nie chce mi sie już pisac .
Szkoda tylko ,ze ludzie pisza i sie oburzają ...choć z drugiej strony mozna dysktyowac dla sportu i a jego (?) wątki traktowac jakio " baze wypadową " do różnych tematów

[araceli]

beatrix_75 napisała:
> tylko zmysla , jak mało kto.

Twoje twierdzenie, że zmyśla oparte jest na myśleniu 'bo żaden zdrowy na umyśle FACET by tak nie napisał'. I tyle.

[beatrix_75]

nie , na podstawie tego ,ze juz to "widziałam" wczesniej -swoiste de javi
( patrz.wątki sprzed miesiąca )

[qrka]

eo_n napisał:

> Choć z drugiej strony jak córka pójdzie
> do szkoły, to znów kosztów przybędzie...

No. Jakieś książki trzeba będzie kupić.

a gdzie mieszkacie ?

[beatrix_75]

jakie województwo -dolnoślaskie ?

[eo_n]

OK. po pierwsze to nie jest tak, że nie dajemy rady. Jakoś dajemy, ale brak mi luzu, żeby odkładać. No i na ogródek.

Media idą z fuch lub dochodu żony. Opał z fuch.

Faktycznie chcę założyć szklarnię. Oprócz tego chciałbym kupić sadzonki, czasami jakieś narzędzia.

Te 800 zł to przykładowo:
100 proszek (zapas)
20 tabletki do zmywarki (zapas)
20 płyny do czyszczenia
Kosmetyki 200 (mydła, płyny do kąpieli dziecięce, krem żony i jakieś inne też ponoć na zapas, 2 elmexy dla dziecka)
300 buty dla mnie (to zakup na kilka lat mam nadzieję)
100 kurtka na przyszły rok dla córki
100 wyjście na basen

Nie mieszkamy ani w najdroższym województwie, ani najtańszym.

Po Waszych sugestiach widzę takie opcje:
- żona rezygnuje z książek (ma jakiś czas, dopóki nie spłacimy tych pożyczek chociaż)
- jedno z nas szuka jeszcze jakiegoś źródła zarobku (co wiąże się ze zmianami w podziale obowiązków domowych ewentualnie)
- obcinamy wydatki na siebie (ciuchy i kosmetyki (?) - wyjątek: dziecko jak wyrasta z ubrań), bo przez te 2 lata jakoś przechodzimy w tym, co mamy

To powinno wystarczyć. Może faktycznie z tym etatem to by było za dużo zamieszania, ale z książkami jednak wychodzi na moje. Poza tym etat to przecież nie jedyna opcja zarabiania. Mam już jakąś tam koncepcję. Dzięki wielkie za zwrócenie uwagi na pewne kwestie (szczególnie za te głosy rozsądku, np. wypowiedź dot. możliwych zwolnień na dziecko).

[qrka]

eo_n napisał:

> Te 800 zł to przykładowo:
> 100 proszek (zapas)
> 20 tabletki do zmywarki (zapas)
> 20 płyny do czyszczenia
> Kosmetyki 200 (mydła, płyny do kąpieli dziecięce, krem żony i jakieś inne też
> ponoć na zapas, 2 elmexy dla dziecka)

Miesięcznie schodzą 2 elmexy dla dziecka? Dobrze tego mycia pilnujesz...

> 300 buty dla mnie (to zakup na kilka lat mam nadzieję)
> 100 kurtka na przyszły rok dla córki
> 100 wyjście na basen

No skoro tak biedujecie, to może warto zaoszczędzić na kosmetykach (krem niech sobie żona kupuje w ramach hobby, jak taki drogi) i basenie.

[joanna_poz]

> Miesięcznie schodzą 2 elmexy dla dziecka? Dobrze tego mycia pilnujesz...

mogą schodzić przy przedszkolaku. jeden kupujesz do domu, drugi musisz dac do przedszkola.

[araceli]

qrka napisała:
> Miesięcznie schodzą 2 elmexy dla dziecka? Dobrze tego mycia pilnujesz...

Autor przecież napisał, że zapasy chemii są robione w lepszych miesiącach na dłużej.

[black_halo]

> Te 800 zł to przykładowo:
> 100 proszek (zapas)
> 20 tabletki do zmywarki (zapas)
> 20 płyny do czyszczenia
> Kosmetyki 200 (mydła, płyny do kąpieli dziecięce, krem żony i jakieś inne też p
> onoć na zapas, 2 elmexy dla dziecka)
> 300 buty dla mnie (to zakup na kilka lat mam nadzieję)
> 100 kurtka na przyszły rok dla córki
> 100 wyjście na basen

Czyli jednak nie co miesiac takie wydatki, prawda?

Zona placi za przedszkole 600, jedzenie 800, wydatki na kosmetyki - 800, media - 200 - czyli zona wydaje prawie tyle co ty co miesiac, do tego doklada do benzyny jak ma z czego i zajmuje sie dzieckiem i domem.

> Po Waszych sugestiach widzę takie opcje:
> - żona rezygnuje z książek (ma jakiś czas, dopóki nie spłacimy tych pożyczek ch
> ociaż)
> - jedno z nas szuka jeszcze jakiegoś źródła zarobku (co wiąże się ze zmianami w
> podziale obowiązków domowych ewentualnie)
> - obcinamy wydatki na siebie (ciuchy i kosmetyki (?) - wyjątek: dziecko jak wyr
> asta z ubrań), bo przez te 2 lata jakoś przechodzimy w tym, co mamy

A Ty tu sugerujesz, zeby zona zrezygnowala z kupowania ksiazek. Jesli zona wezmie dodatkowa robote to chyba przejmiesz czesc jej obowiazkow a nie "ewentualnie" cos bedziesz robil.

Ubrania nalezy po prostu kupowac tansze, 300 zlotych na buty to tez spory wydatek, mozna znalezc tanie, na promocji ale oczekiwanie, ze te buty przetrwaja kilka lat to mrzonka. Jesli chodzisz w nich codziennie to max. 2 lata, jesli chodzisz od swieta to idiotyzmem jest wydawanie 300 zlotych na buty "do kosciola" gdy chce sie oszczedzac.

Pytanie dodatkowe: czy te 100 zlotych to na jedno wyjscie na basen?

[araceli]

black_halo napisała:
> Zona placi za przedszkole 600, jedzenie 800, wydatki na kosmetyki - 800, media
> - 200 - czyli zona wydaje prawie tyle co ty co miesiac,

Ło matko! Liczymy:
Ona: 600+800+(800/2 - tylko w lepszych miesiącach)+200 + 100 (paliwo)=2100
On Hipoteka 1500+ kredyty 800 + 400zł paliwo. To już 2700.

Biorąc pod uwagę, że ona zarabia średnio 2200-2300 i wydaje na książki to do reszty dokłada się się okazjonalnie więc spada to na niego (z pensji i z fuch).

Trochę nie bardzo wychodzi, że 'wydaje tyle co on'.

[volta2]

wyliczasz jej zarobki, a jemu nie wyliczasz prac domowych? ciekawe. tylko ona te obiady je? sama samiusieńka

faceta do resta wysłać i ciekawe ile zabuli za m-c? bo on nie bardzo lubi...

czasami po równo to nie tyle samo z portfela o czym zapominasz zupełnie

[araceli]

volta2 napisała:
> wyliczasz jej zarobki, a jemu nie wyliczasz prac domowych? ciekawe. tylko ona t
> e obiady je? sama samiusieńka

A jemu prac domowych nie policzysz? W końcu fachowcy od napraw też tani nie są.

> czasami po równo to nie tyle samo z portfela o czym zapominasz zupełnie

Ależ nie zapominam. To właśnie Black stwierdziła, że 'z portfela' idzie im tyle samo. No nie idzie. W ogólnym szacunku (z fuchami) on zarabia 1,5 raza więcej.

[araceli]

araceli napisała:
> W ogólnym szacunku (z fuchami) on zarabia 1,5 raza więcej.

Poprawka - o 1,5 raza więcej

[wyihdia]

Tak pomyślałem że cała sytuacja i pomysł autora mogą mieć drugie dno.

Trzeba im więcej kasy.
Żona zarabia średnio w roku 3/4 tego co autor, pracując 1/5 tego co on.

Podwojenie wysiłków zawodowych żony do 2 dni w tygodniu dałoby im brakującą kaskę i przechyliło niebezpiecznie równowagę ekonomiczną na korzyść żony.

Gdyby żona potroiła swój wysiłek do niesamowitej wielkości 3 dni w tygodniu pozycja autora w domu spadnie na margines. W zasadzie zarabiać będzie żona co gorsza pracując dopiero na pół mocy. Autor na cały etat będzie zarabiał "na fajki" i nie będzie miał prostego sposobu na wyrównanie dysproporcji. Dlatego żona dziś mądrze utrzymuje bezpieczny dla ego autora odstęp "trochę mniej niż mąż" i się nie przemęcza zbytnio.

Wypchnięcie żony na etat zabezpieczy na jakiś czas ego autora ("zarabiamy mniej więcej tyle samo"), bo zabierze jej 100% czasu. Na jakiś czas, bo gdy jest tak dobra to efekt może znacznie rozbiec się z obecnymi planami autora.

[araceli]

wyihdia napisał:
> Żona zarabia średnio w roku 3/4 tego co autor, pracując 1/5 tego co on.

3/4 tego co ona ma na etacie a on jeszcze ma fuchy stanowiące 50% pensji.

> Autor na cały etat będzie zarabiał "na fajki" i nie będzie miał
> prostego sposobu na wyrównanie dysproporcji. Dlatego żona dziś
> mądrze utrzymuje bezpieczny dla ego autora odstęp "trochę mniej niż mąż"
> i się nie przemęcza zbytnio

Eee???? To kobieta musi zarabiać miej niż mąż? Bo co?

[beatrix_75]

bo ego pana męża będzie cierpiało

[wyihdia]

A czy żona na etacie zarobi rocznie 5x więcej niż dziś ? Nie wydaje mi się.
Na etacie 50% jej przychodu przejmą różne podatki, na dziele płaci coś ok 10%.
W zamian będzie spędzać w pracy 5x więcej czasu, a czas to też pieniądz.

Lepiej skłoń ją do pracy w dzisiejszym trybie ale 2x w tygodniu. Gdy pracując 1 dzień osiąga średnio 3/4 Twojej pensji, to pracując 2 dni osiągnie 1,5x i cel osiągnięty. I jeszcze zostaje sporo czasu do zagospodarowania.

[eo_n]

Już pisałem - to nie jest takie proste, nie ma zleceń na więcej pracy w ciągu miesiąca, a inny zleceniodawca za podobnie czasochłonną pracę zapłaci jej 1/15 tego co ten.

Racja, taki podział wydatków jest nie w porządku i dlatego m.in. powstał ten wątek.

Z kwestii mniej istotnych:
W ostatnich ecco chodziłem 5 lat (codziennie jesienią i zimą). Tym razem też skorzystaliśmy na zakupach z wyprzedaży zimowych.
Tak, jedno wyjście na basen z dojazdem i winem (byliśmy potem zaproszeni na obiad do znajomych, z którymi poszliśmy), ale to była raczej ekstrawagancja - rzadko nam się zdarza.

[black_halo]

> Już pisałem - to nie jest takie proste, nie ma zleceń na więcej pracy w ciągu m
> iesiąca, a inny zleceniodawca za podobnie czasochłonną pracę zapłaci jej 1/15 t
> ego co ten.

Czyli zona nie mozliwosci zarobic tyle co Ty przy niewiele wiekszym nakladzie pracy. Wiec chodzi Ci o to, zeby poszla na etat, moze zarobic wiecej a moze nie ale nie bedzie juz czytala swoich glupiach ksiazek i bedziesz wtedy zadowolony. Swoja droga ogrodnictwo jest bardzo kosztownym hobby, moja znajoma na jakies japonskie drzewko potrafi wydac dwie pensje. No ale ona i jej maz maja bzika na punkcie ogrodu.

W ostatnich ecco chodziłem 5 lat (codziennie jesienią i zimą). Tym razem też sk
> orzystaliśmy na zakupach z wyprzedaży zimowych.

Niestety jakosc ecco bardzo sie pogorszyla. Moj partner w pierwszych ecco chodzil 4 lata codziennie, a drugich juz niestety tylko 2.

> Tak, jedno wyjście na basen z dojazdem i winem (byliśmy potem zaproszeni na obi
> ad do znajomych, z którymi poszliśmy), ale to była raczej ekstrawagancja - rzad
> ko nam się zdarza.

No raczej ekstrawagancja.

[joanna_poz]

> Tak, jedno wyjście na basen z dojazdem i winem (byliśmy potem zaproszeni
> na obi
> > ad do znajomych, z którymi poszliśmy), ale to była raczej ekstrawagancja
> - rzad
> > ko nam się zdarza.
>
> No raczej ekstrawagancja.

wyjście raz na jakiś czas na basen + zakup wina to ekstrawagancja?
nie przesadzacie z tymi komentarzami?

[qrka]

joanna_poz napisała:

> > > ale to była raczej ekstrawagancja - rzadko nam się zdarza.
> >
> > No raczej ekstrawagancja.
>
> wyjście raz na jakiś czas na basen + zakup wina to ekstrawagancja?
> nie przesadzacie z tymi komentarzami?

No raczej ze sarkazmem.

[wyihdia]

black_halo napisała:

> > Już pisałem - to nie jest takie proste, nie ma zleceń na więcej pracy w c
> iągu m
> > iesiąca, a inny zleceniodawca za podobnie czasochłonną pracę zapłaci jej
> 1/15 t
> > ego co ten.
>
> Czyli zona nie mozliwosci zarobic tyle co Ty przy niewiele wiekszym nakladzie p
> racy.

Trudno uwierzyć, że akurat ten jeden boski zleceniodawca płaci 400% średniej rynkowej w jej branży, a tak wygląda to z podanych liczb. Może płaci trochę lepiej niż inni - 30, 50% ale nie 400.

Żona nie szuka zleceń, bo nie musi. Może też nie chce.

[black_halo]

> Trudno uwierzyć, że akurat ten jeden boski zleceniodawca płaci 400% średniej ry
> nkowej w jej branży, a tak wygląda to z podanych liczb. Może płaci trochę lepie
> j niż inni - 30, 50% ale nie 400.
>
> Żona nie szuka zleceń, bo nie musi. Może też nie chce.


No juz w to to nie wnikam bo tu wychodzi, ze zona za 4 dni w pracy zarabia od 1500 do 3000 zlotych. 1/15 tej kwoty to 100 zlotych. Nie wiem gdzie tak placa.

[black_halo]

> Racja, taki podział wydatków jest nie w porządku i dlatego m.in. powstał ten wą
> tek.

Tak mi sie jeszcze rzucilo w oczy, ze w sumie nie macie wspolnego budzetu jako malzenstwo. Skoro zarabiacie razem 4500-6000 to RAZEM powinniscie oplacic rachunki, jedzenie, cos tam odlozyc a co zostanie to mozna wydac na swoje hobby czy przyjemnosci. Skoro w gorszych miesiecach ledwo wam starcza a lepszych musicie sie odkuwac to nie mam pojecia jak to rozwiazac ale nadal sie upieram, ze 100 zlotych na ksiazki w miesiacu to nie majatek. Ja bym raczej zaproponowala, zeby zona sprzedawala na allegro przeczytane juz nowosci i kupowala nowe, wtedy wlasciwie nowa ksiazka moze wyjsc za koszty przesylki plus pare zlotych. Sadzonki tez mozna kupic na allegro, bardzo tanio.

[beatrix_75]

żona obawia sie elektroniki , bankomatów itp,wiec raczej nic nie sprzeda na ALL...za trudne będzie .
ups ....to w innym watku było , ale jakos tak mi pasuje do tego samego autora
nic nie poradze ...nie lubie Trolli ,będe tepić .

[black_halo]

> żona obawia sie elektroniki , bankomatów itp,wiec raczej nic nie sprzeda na AL
> L...za trudne będzie .
> ups ....to w innym watku było , ale jakos tak mi pasuje do tego samego autora :
> -)
> nic nie poradze ...nie lubie Trolli ,będe tepić .

To mnie zaciekawilo bo niby sie boi bankomatu ale pracuje z domu wiec chyba korzysta w tym celu z kompa. Komputer jest jakby troche bardziej zaawansowany technicznie.

[joanna_poz]

black_halo, to nie ta żona.
żona bojąca się bankomatu to żona z innego watku tamta nie pracowała, tylko studiowała

[eo_n]

No taka branża, że to możliwe. Dokładnie tak to jest. Żona w dwa dni jest w stanie zarobić 2 - 2,5 tys. ale zdarza się, że przez te 4-5, kiedy pracuje zarobi 1,5 na cały miesiąc. Nie czuję się upoważniony do wchodzenia w szczegóły. Firma jest specyficzna. Zwykła firma płaci dokładnie tak, jak to wyliczyliście.

Książki przeczytane żona sprzedaje (albo ja na jej prośbę). Część jednak zatrzymuje.

Jeszcze raz dziękuję za wszystkie mądre sugestie i niektóre uszczypliwości - te, które dały mi do myślenia.

Miłego weekendu wszystkim życzę!

[beakarp]

Mój małż wypożycza ksiązki w miejskiej bibliotece...

[momas]

Fajnie, ze dziękujesz, również za uszczypliwosci, które dały Ci do myślenia
Czasami spojrzenie anonimowych ludzi, którzy nie szczypią się i piszą co myślą

Miłego weekendu również.