nowe swiatla na Puławskiej - wieksze korki

[wojti12]

no to pieknie, i niech jeszcze doloza buspas i lezymy

"W trosce o bezpieczeństwo pieszych i kierujących pojazdami zwróciłem się z
prośbą do Zarządu Dróg Miejskich w Warszawie, Biura Drogownictwa i Komunikacji
m.st. Warszawy oraz GDDKiA o budowę sygnalizacji świetlnej na skrzyżowaniu
ulic Puławska - Kuropatwy. W związku z powyższym pragnę Państwa poinformować,
że budowa sygnalizacji świetlnej na tym skrzyżowaniu ujęta jest w planach
rozwoju sygnalizacji. W roku bieżącym planowane jest opracowanie dokumentacji
projektowej na budowę sygnalizacji świetlnej na przedmiotowym skrzyżowaniu.
Niezwłocznie po przygotowaniu przez ZDM odpowiednich dokumentów zostanie
ogłoszony przetarg na wybór wykonawcy w/w dokumentacji.

Marcin KANIA
Radny Gminy Lesznowola"

[uzq]

eeee dlaczego

jesli zrobią skręt w Kuropatwy - bo na razie nie ma
jeśli zrobia nawierzchnię na Osiedlowej
jeśli kiedyś zrobią w końcu ulicę Cyraneczki vel Kuropatwy

to nie trzeba bedzie jeździć do Geodetów


na razie światła tam to po prostu bezsens totalny

Sygnalizacja - TAK

[kania_marcin]

Dzień Dobry,

Zostałem wywołany do tablicy, więc odpowiadam:

Sygnalizacja świetlna na skrzyżowaniu Puławska – Kuropatwy jest bardzo potrzebna. Spróbujcie w godzinach szczytu przedostać się z jednej strony Puławskiej na drugą. Nie ma szans, aby któryś z kierowców zatrzymał się i Was przepuścił.

Moim zdaniem problemem nie są kolejne światła, gdyż ruchem będzie skutecznie kierowała "zielona fala", a wzrastająca w zastraszającym tempie liczba samochodów!!!!! Ulica Puławska nawet i 5 pasmowa nie będzie mogła przyjąć tak olbrzymiego ruchu.

W uzupełnieniu dodam, że poprosiłem aby dokumentacja projektowa obejmowała możliwość bezpośredniego lewoskrętu z ul. Puławskiej w ul. Kuropatwy (kierunek Piaseczno) i odwrotnie.

Ile osób ma jeszcze zginąć na tych pasach? Moje odpowiedź brzmi: O (słownie: z e r o).

Pozdrawiam

[ionen76]

Jeżeli ma to uratować komuś życie to jest to słuszna koncepcja, natomiast w
cywilizowanym świecie buduje się po prostu kładki.

A co do zielonej fali to trochę śmiać mi się chce, bo często w sobotę jeżdżę
rano w okolicach godziny 8 i wiecie z jaką prędkością trzeba jechać aby mieć
zieloną falę? Trzeba mieć na licznik znacznie powyżej dozwolonej prędkości, nie
napiszę ile ale za taką prędkość grozi spory mandat ale to jest jedyny sposób na
przejechanie całej Puławskiej na zielonym świetle. Tak właśnie wygląda zielona
fala na puławskiej! Żenada.

[emza4]

Oczywiście światła "upłynniaja" ruch:) Tak jak przedmowca a na to
zeby powstala kladka to juz pan nie wpadl. Lewoskret potrzebny jest
dla Volvo i powstajacego lexusa??
A co gmina Lesznowola robi dla mieszkańców żeby tych samochodow nie
przybywalo na Pulawskiej??

[wojti12]

jasne,
czy pan radny nie widzi realnych problemow czyli korkow??
zielonej fali w ogole nie ma. czy dodatkowe swiatla spowoduja ze nagle bedzie???
watpie

problem przejscia na druga strone
jak pisza poprzednicy - robi sie kladke ktora jest realnym i prostym rozwiazniem.
a tu sygnalizacja zakladam ze jest lobbowana w czyims prywatnym interesie =
salonow samochodowych.
podobna sytuacja jest przy Mysikrolika ktora idealnie korkuje Pulawska

Buuuu kolejny perpetum mobile... funduje radny

[gazeta_2008]

To skrzyżowanie wogóle powinno zostać zlikwidowane + kładka dla
pieszych. 400 metrów dalej przecież od 15 lat proejktowany jest
węzeł bezkolizyjny z puławską. A jak węzeł to zjazd 100% bezpieczny,
a jak planowany to dlaczego wydając 450.000-850.000 na projekt i
światła w tym miejscu nie dołożyć 1 mln i zrobić coś na lata???

Panie Marcinie proszę włączyć myślenie bo za to Panu Płacimy, nie
potrzebujemy tu pisowskiej demagogi bo giną ludzie bo kto mnie
przepuści, bo zaprzeproszeniem, dla samochodu kolejne 500 metrów do
geodetów to jest puszczenie na luz i może Pan zawsze zawrócić. To o
co powinien Pan zabiegać to by zlikwidować skrzyżowanie przy
kuropatwy i przy geodetów i wymóc na władzach obu gmin (piaseczno i
lesznowola) dobudowania zjazdu w kierunku Warszawy z wiaduktu przy
Auchan, a nad geodetów postawić należy kładkę dla pieszych.

Giną ludzie właśnie na światłach!!!!! Czy słyszał Pan o kobiecie
przy na światłach przy Policji?????? PRZECHODZIŁA NA SKRZYŻOWANIU ZE
ŚWIATŁAMI!!!! I co powie Pan rodzinie, która zginęła na takich
światłach dla ludu! Sorry błąd w analizach??? Tu powinna być kładka
dla pieszych i zlikwidowane skrzyżowanie. Za to cały impet powinnien
zostać skierowany w okolice geodetów.

Jak sobie ZDM poradził z zieloną falą można codziennie zobaczyć przy
mysikrólika, kajki, poleczki. Gdzie nie włożą swoich łapsk od razu
coś zepsują.
Czy liczył Pan kiedyś ile kosztuje zatrzymanie 50.000 ruchu na
jednych światłach????? Ile więcej paliwa musi zurzyć Pana wyborca?
to nie są tysiące złotych to są miliony złotych w skali roku. Czy
taka jedna kładka za 2 mln zł, a efektywnie za 800.000 zł jest aż
tak wielką inwestycją, że nie może tego sfinansowania gmina
lesznowola+piaseczno+fundusze Warszawy? Przeca to tylko po 200.000
zł na instytucje + fundusze z gddkia bo to droga krajowa!

Do dzieła i niech Pan dla przykładu wybuduje kładkę, a nie dla
siebie lepszy skręt bo nie chce się Panu stać 30 sekund dłużej na
geodetów!

[uzq]

Panie Marcinie

merytorycznie:
1) jaka zielona fala ? o ile wiem fala jest "czerwona", by
zablokować wjazd do Warszawy w godzinach 8.00-9.00 po to by Ursynów,
Mokotów i inne dzielnice wjechały do centrum w mniejszych korkach
(informacja ta jest potwierdzona)

2) sygnalizacja może i nie będzie zła - POD WARUNKIM zrobienia
lewoskrętu.

3) a ile osób zginęło na tych pasach ??? czy to nie jest aby
populistyczne zdanie ...

4) czy nie rozsadnie byłoby (idąc za ciosem) wnioskować o lewoskręt
(nawet bez świateł) w Jagielską? Zawracanie na kolejnych światłach
jest strasznie niebezpiecznie, chyba nawet nardziej niż przejazd
przez betonowy pas rozgraniczający.

[gazeta_2008]

kania_marcin napisał:
> !!!!! Ulica Puławska nawet i 5 pasmowa nie będzie mogła przyjąć
tak olbrzymiego
> ruchu.

> > Ile osób ma jeszcze zginąć na tych pasach? Moje odpowiedź brzmi:
O (słownie: z
> e r o).
Powiem tak! 5 pasów??? Widzę lubi Pan demagogie, albo zaraził się
Pan (smutne) głupotą ludzi z zdm i im podobnych. Tu nie chodzi o
ilość Pasów tylko o bezkolizyjność!!!
Ile ma jeszcze zginąć osób na pasach! moja odpowiedź brzmi "0",
proszę przestudiować ile osób zgineło ona pasch w Warszawie z
sygnalizacją świetlną i jeszcze raz BEZ DEMAGOGJI.
Jeśli chce Pan bezpieczeństwa, to można to zrobić tylko poprzez
ograniczenie dostępności lub jej wykluczenie (vel kładka). Ale to
też nie gwarantuje że ktoś na asfalcie nie zginie (vel przypadek
drogi ekspresowej pod grójcem na którą wiechał rowerzysta, został
potrącony i zginął, vel obwodnica grójca pieszy przechodzący przez
barierkę odgradzająca w miejscu nie dozwolonym i zginął, vel światła
przy Auchan starsza pani przechodzi przez światła i zginęła) więc
proszę skupić się na bezkolizyjności, a nie syndromie "amazonki"
często ferowanym przez beton urzędniczy z zdm'u vel policja.
Najlepszym rozwiązaniem dla bezpieczeństwa jest ograniczanie ruch
(odpowiedź policji dlaczego wprowadzono system
siemensa "upłynniający" ruch w centrum warszawy dzięki któremu
tramwaje stoją dłużej na światłach z przed wprowadzenia systemu"!

Bezkolizyjność - kładka przy policji, geodetów (wiadukty nad),
karczunkowska wiadukt, Trójca kajki-ludwinowska dłuższy wiadukt,
tunel już projektowany pod powem, tunel (dawniej projektowany pod
poleczki), kładka dla pieszych przy mysikrólika, wiadukt nad
płaskowicką. Wszystkie te wiadukty i kładki !!!!!! tańsze od
proponowanego tramwaju o jakieś 50 mln zł!!!!!!! A puławska po wsze
czasy jest przejezna jak trasa AK, SIEKIERKOWSKA i to tylko Panie
Marcinie z 3'ma pasami!!!! nie z pięcioma!!!!.

A tak na marginesie czemu Pan chce reorganizować skrzyżowanie przy
kuropatwy, dlaczego nie zajmie się Pan karmazynową i nie przebije
jej do kuropatwy! Przez wystarczy wylać asfalt lub bruk na jednej z
ulic, koszt ten sam, ajedno skrzyżowanie (czyli wzrost
bezpieczeństwa) mniej!

[darekar1]

A z ciekawości ile osób zginęło na tych pasach? Może 0?

Taka ciekawostka:
Od wprowadzenia nakazu jazdy na swiatłach mijania w ciagu dnia
liczba wypadków na przejściach dla pieszych wzrosła o 17%, a liczba
wypadków z powodu nieustąpienia pierwszenstwa pieszemu o 49%.

Wprowadzając jakieś rozwiązanie dobrze rozumieć jest jaki ma efekt
uboczny - chciałem przypomnieć, że światła przy Auchan miały
zlikwidować korki, wydano miliony i zero efektu, korki takie same.

[iskra01pl]

Zielona fala mnie ubawiła. Dziękuję bardzo, dawno się tak nie uśmiałam :)

[prawniol]

ależ miałeś pomysł
nie miej ich więcej proszę

[laryska]

nie nooo, rzeczywiscie światła w tym miejscu to bezsens. Czy można
je zamienić na kładkę Panie Marcinie ?

[jagawi]

Mam ogromną prośbę do pana Radnego o zajęcie sie zsynchronizowaniem
świateł na Pulawskiej, bo poranne korki to nasz codzienny koszmar.
Szczególnie proszę o przyjrzenie się nowym światłom przy ul.
Mysikrólika w Pyrach, które ustawione są wprost fatalnie i od pół roku
powodują w rannych godzinach zator aż do Piaseczna!
Jak już uda się ustawic istniejące światła, można myśleć o nowych.

Umęczona korkami mieszkanka Józefosławia.

[cyntia33]

SUPER! Bardzo się cieszę! Moje dziecko (nie takie małe, bo 15-letnie) wraca
autobusem ze szkoły, powinno wysiąść na przystanku Dąbrówka, ale strach przejść
te 6 pasów bez świateł zwłaszcza po zmierzchu. Nie posiadam się więc z radości,
że będą tam światła. Bo do tej pory jedynym rozwiązaniem było przejechać
przystanek dalej, przejść przez przejście ze światłami przy Auchan i na piechotę
lub autobusem pokonać odległość do Kuropatwy.

[donm]

To radny zabłysnął pomysłowością.
Ciekawe kiedy na Puławskiej zaczną montować progi zwalniające.
A co do zielonej fali to nie wiem co ten radny jara że ją widział na Puławskiej

Długo po oficjalnej części remontu Puławskiej...

[mahony2109]

sygnalizacja wciąż tam stała, korków jakiś wielkich nie robiła, a
lewoskręt był bardzo popularny wśród mieszkańców Józefosławia...

Pzdr.

[darekar1]

Lewoskret przydałby się na wysokości Jagielskiej, tylko bez zadnych
swiateł.

Sygnalizacja - TAK

[kania_marcin]

Dzień Dobry,

Dziękuję Państwu za wszelkie sugestie i uwagi, w nawiązaniu do nich oraz przeprowadzonej rozmowy z ZDM uprzejmie informuję że w obrębie skrzyżowania Puławska – Kuropatwy będą planowane zmiany geometryczne ułatwiające lewoskręt (kierunek Piaseczno), ponadto przejście dla pieszych będzie wzbudzane przyciskiem i skrzyżowanie będzie włączone w tzw. "zieloną falę". Z przyczyn technicznych i finansowych Wydział Mostów nie planuje budowy kładki. Pragnę również Państwa poinformować, że ZDM planuje pełną sygnalizację świetlną na skrzyżowaniu Puławska – Kapeli/Kobzy (przejście dla pieszych będzie wzbudzane przyciskiem) oraz sygnalizację wzbudzaną przyciskiem dla pieszych na skrzyżowaniu Puławska – 6 sierpnia. W rozmowie nawiązałem również do skrzyżowania Puławska – Mysikrólika, i tutaj ZDM obiecał działania mające na celu poprawę przepustowości skrzyżowania - biorą pod uwagę możliwość likwidacji lewoskrętu. Jednocześnie informuję Państwa, że występuję o lewoskręt w ul. Jagielską (kierunek Piaseczno) – z informacji uzyskanych od Naczelnika Wydziału wynika że jest to technicznie do zrealizowania i ZDM weźmie propozycję pod rozwagę.

Dziękuję i pozdrawiam

[wojti12]

skret w jagielska jak sie uda to rewelacyjnie. sporo mieszkancow jozka bedzie
zadowolonych. pytanie tylko czy beda wolne luki na drodze do przejechania....

a dodatkowe dwie sygnalizacje o ktorych pisze Pan Radny pozostawie bez
komentarza....

[emza4]

No to podsumowując:
- dodatkowe 3 sygnalizacje
- buspas
- "mysikrolik" pozostanie tak jak jest

Ile teraz dojezdzacie do poleczki-25-30 min, za kilka miesiecy lekko
liczac 45 minut!!

*********************************************************************
****************************
"Multibank i mBank z grupy BRE to banki o wątpliwej reputacji. Unikaj
lokat, kart, kont, kredytów i podaj dalej tę wiadomość, a świat
stanie się lepszy".

[mic2100]

Czy ktoś może mi wytłumaczyć, dlaczego jak widzę tego... radnego na forum już
wiem, że wzrośnie mi ciśnienie?

Przez takie tęgie głowy mam ochotę sprzedać to swoje mieszkanie w Józefosławiu i
wrócić do Wawy. Choć bardzo lubię te okolice.

Szkoda, że nasi geniusze-radni, nie wezmą się za lobbowanie za trasą NS, która
będzie stanowiła REALNE rozwiązanie naszych problemów komunikacyjnych. Ale
przypuszczam, że to wykracza poza obszar zainteresowań przeciętnego działacza
samorządowego, bo da to efekty w horyzoncie szerszym niż jedna kadencja.

A uściślając jedną z wypowiedzi - to nie pisowska demagogia. To była demagogia
działacza SdPL, o ile mnie pamięć nie myli i o ile nie pozmieniały się kanapy.

[fajny.seba11]

Panie Marcinie, nie chce byc niemily, ale mam male pytanko...czy
kazdy radny jest tak cholernie ograniczony i prostota swojego
myslenia nawiazuje do konstrukcji patyka od kaszanki? pytam, bo po
prostu nie wierze w to, co Pan wypisuje. Do jakiej cholernej
zielonej fali????????? widzial ja Pan gdzies??????? a moze mieszka
Pan gdzies,bardzo daleko stad i akurat tam takowa fala jest.
Niech Pan zakoduje sobie w glowie i zrozumie, ze kolejne swiatla nas
dobija,rozumie Pan o czym pisze??????????? a najrozsadniej, to niech
Pan zrezygnuje z posadki radnego, to wyszloby wszystkim na dobre .

Sygnalizacja - TAK

[kania_marcin]

Dobry Wieczór,

Bardzo długo po modernizacji ulicy Puławskiej sygnalizacja świetlna
funkcjonowała i korków nie tworzyła, a lewoskręt w ul. Kuropatwy był bardzo
popularny wśród mieszkańców Józefosławia , Piaseczna, Mysiadła i Ursynowa...

Jeszcze raz podkreślam, że problemem nie są kolejne światła, a wzrastająca
liczba samochodów. Nie zapominajmy również o naszym bezpieczeństwie, wspólnym
bezpieczeństwie.

D Z I Ę K U J Ę

[mirrys]

Po ukończeniu modernizacji Puławskiej przy ulicy Kuropatwy działały tylko
migające światła żółte. A lewoskręt był jak najbardziej popularny, kiedy to
między Kuropatwy a Geodetów była tymczasowa droga asfaltowa (przez tereny
jakiejś firmy zdaje się)

Mirek

[mic2100]

kania_marcin napisał:
> Jeszcze raz podkreślam, że problemem nie są kolejne światła, a wzrastająca
> liczba samochodów. Nie zapominajmy również o naszym bezpieczeństwie, wspólnym
> bezpieczeństwie.

Ludzie trzymajcie mnie! Po prostu nie wierzę, że ten facet pisze to na poważnie.
To po prostu wygląda na jakąś koszmarną zabawę, sprowadzającą problem do
absurdu. Tylko przestanie być to śmieszne, gdy ucierpimy wszyscy stojąc na
kolejnych światłach.

Na szczęście wybory już niedługo. Mam nadzieję, że to samozadowolenie pana
radnego po załatwieniu nam kolejnego utrudnienia ruchu, będzie zapamiętane przez
wszystkich głosujących.

> D Z I Ę K U J Ę

Ależ proszę.

[darekar1]

Nie ma co się tak denerwować, Pan Marcin jest chyba jedynym
radnym "na czasie", szkoda go zniechecac. Na pewno wezmie pewne
uwagi pod rozwagę. Moim zdaniem Piaseczno jest nieprzygotowane na
taka liczbę mieszkańców, tak samo Józefosław i Julianów. Jedna
Puławska??? Powinna juz byc NS i metro! A jak wezmiecie pod uwagę,
że niedługo zacznie się budowa Autostrady konczącej sie na
Pulawskiej i ten całych ruch wjedzie na Puławską w okolicach Reala -
to bedzie dobijające. Plusem będzie że ludzie naturalną koleją
rzeczy przestaną się sprowadzać za las kabacki.

[gazeta_2008]

Z przyczyn technicznych i
> finansowych Wydział Mostów nie planuje budowy kładki.

Jasne, zresztą jak większość inwestycji w ZDM'ie nowym tworze,
nieopłacalne dla kogo????? Nie ma kasy bo co?? Tańsza stal, tańsze
usługi, kładkę można z windą już kupić za 2 mln lub mniej z
pochylnią dla rowerów, czy dla tego że nie da się na niej już tak
okraść budżetu jak jeszcze rok temu gdzie wycenialiśmy kładkę za
4mln.????? Jeszcze 3 lata temu kładkę zdm wyceniał na 1,5-2 mln, rok
później już nie mógł się doliczyć 3,5 mln do 5 mln nad 8'mioma
pasami. Teraz jak z przesunięć budżetowych od naszych miejskich
mocarzy zostało z północnego, zostanie z POW'u, zostanie każdego
organizowanego przetargu w stosunkku do planowanego budżetu, brak 6
mln. zł na 4 kładki na puławskiej w miejsce prowadzonych projektów
świateł. Nieraz od dziennikarzy słyszałem, że chodzi tylko o jedno
wielkie lobby zarządzania ruchem, tj nowy wielkich moloch który
przez tzw system zarządzania ruchem będzie stanowił niezłą komunalną
firmę.
Jak tu zarządzać kładką, przecież ją się tylko konserwuje, nie ma
służ awaryjnych, tylko sypiesz piasech.
Może jeszcze raz bo widzę że radny i jego doradcy z zdmu nie pojmują
podstaw finansów!!!! Do dzieła! może w końcu jakiś tępy urzędniczyna
w końcu zacznie liczyć, a my rozliczymy ich z z naszych pięniędzy:
Jedne światła to 0,5 litra większe zurzycie na 100 km średnio
miesięcznie robimy po 1000 km miesięcznie do pracy! x 50000 aut
poruszających się puławską x 12 miesięcy x 4 zł za litr ======== 12
mln zł rocznie z naszych porfeli!!!!!!!!! drogi Panie Marcinie na
cholerne paliwo. Nie w tym miejscu, ale pisaliśmy już do supermenów
z zdm'u, że rocznie na puławskiej w korkach samochody spalają!!!!!
tyle ile warte jest: jeden tunel (poleczki), 6 kładek dla pieszych (
i 3'y wiadukty drogowe. I mamy bezkolizyjną puławską. Wszyscy wkoło
trąbią o bezpieczeństwie tylko urzędnicy mają je w du.. Ciekaw
jestem dlaczego GDDKIA centrala pozwala z drogi krajowej I kategorii
robić dróżkę osiedlową!!!! Gdzie GDDKIA Warszawa, dlaczego pozwala
ZDM'owi na odpisywanie, że weźmie pod uwagę wariant z Jagilską i
jakimikolwiek innymi światłami. Zamiast w miarę pienidzy konstruować
rozwiazania z Tyrolu, czyli w dół trasa na górze oddajemy ruch dla
życia lokalnego Pan Panie Marcinie feruje rozwiązania rodem ze
szpitala na sobieskiego!!!!

Niech Pan spróbuje ogłosić program "Zaoszczędze wasze pieniądze"
naprawdę w ciągu roku. Wybuduje w miejscu przejść dla pieszych tylko
6 kładek, 3 wiadukty i jeden tunel!!! to wszystko będzie kosztować
tylko 1 mld zł, z czego z Uni dostaniemy 0,6 mld, czyli potrzebuję
od Was drodzy wyborcy tylko 400 mln zł!!! Co stanowi podatek w
kwocie 10 zł od każdego z Was mieszkających i korzystających z tej
ulicy w ciagu najbliższych 3'ech lat. To w zupełności wystarczy, by
sfinansować przebudowę puławskiej do trasy średnicowej, która jest
dla nas docelowym rozwiązaniem na najbliższe 15 lat!!!! i jest
zgodna z obecną nowomą ekologiczną". Jak ogłosi Pan taki program,
zapędzi do tego władze gmin i burmistrzów obok puławskiej + gddkia
warszawa + miasto warszawa + gddkia warszawa! to sam osobiście będę
zbierał głosy na Pana w wyborach!!!!

Przypominam, że trasa NS nie jest dla nas Józefosławia, Julianówka,
Pyr, Mysiadła, Piaseczna i miejscowości pod Piasecznem!!! tylko dla
tego olbrzymiego placka kapusty między ursynowem raszynem i
złotokłosem!!!!!! Bez bezkolizyjnej puławskiej, zawsze bedziemy
mieli półśrodki i olbrzymi bałagan.

A tak swoją drogą to ciekaw jestem kto zlecił przebudowę
mysikrólika, jakie lobby! Na ani jednym skrzyżowaniu nie prowadzono
lewoskrętu bez pasa do lewoskrętu, na rzadnym ze skrzyżowań nie ma
strzałek kierunkowych, bo jak się pojawiły od razu zakorkowoły
mokotów (skrzyżowanie poleczki). Ciekaw jestem co za tęgi mózg z
zdm'u podpisał się pod przebudową tego skrzyżowania do wersji
bardziej niebezpiecznej i gdzie jest policja! ze obserwacji moich i
znajomych z powodu przebudowy tego skrzyżowania było już kilkanaście
stłuczek w kierunku warszawy przed skrzyżowanie z mysikrólika!!!!

[boroworo]

Nasi urzednicy i ich przelozeni sa po prostu niekompetetni, malo
kreatywni i bez wyobrazni. Swiatla w tym miejscu korkowaly Pulawska,
kiedy jeszcze staly tam prowizorycznie i problem skonczyl sie
dopiero kiedy swiatla zostaly zlikwidowane. Zal serce sciska jesli
sobie pomysle jakie straty w naszych portfelach i dla srodowiska
naturalnego spowoduja. Odechciewa sie wszystkiego jak o tym pomysle.
A urzednicy znaja ZAWSZE tylko DWA rozwiazania, albo kolejne
swiatla, albo kolejny spowalniacz. A jest na swiece tyle innych
rozwiazan. A to towarzystwo z uporem maniaka ciagle odtwarza ta
stara plyte ze swiatlami i spowalniaczami. Na nic wiecej ich nie
stac i to nie finansowo, bo pieniadze unijne sa i juz wkrotce trzeba
bedzie je zwracac, bo nie potrafimy ich wykorzystac. WSTYD!

[rosin]

- jedno drobne ale: Czy wszyscy Ci, którzy sprowadzili się na te tereny płacą
tutaj podatki? Bo większość tablic rejestracyjnych ma jednak wskazanie na
Centrum, Mokotów... a nie WPI. Jeśli powiedzmy 70% pieniędzy ludzi tu
mieszkających idzie na inne dzielnice, to jak ma się to do budżet/mieszkańca?
Dużo ludzi, a kasa pozostała z czasów, gdy w Mysiadle po polu biegały myszy, a
do Józefosławia dojeżdżało się ciągnikiem polną drogą. Nie dziwota :)
- z innej beczki: podziwiam Pana Marcina, że robi dobrą minę do złej gry - tutaj
na prawdę nie chodzi o jeszcze jedne światła, tylko o całościową koncepcję ruchu
- jedne światła nie uratują wielu żyć, jeśli sfrustrowani kierowcy będą je
ignorować, bo od 1,5 h stoją w korku, a dziecko czeka w żłobku, przedszkolu,
szkole na odbiór. Może na prawdę należałoby popatrzeć na to globalnie i starać
się rozładować Puławską poprzez tworzenie równoległych dróg (ja sam , codziennie
rano jeżdżę jakimiś opłotkami, poprzez błoto, żeby wcześniej dostać się na
koniec Poleczki a stamtąd do Żwirki i Wigury)
- a co do czerwonej , tfu, zielonej fali, to czy Pan, Panie Marcinie, jeździ
czasem w godzinach szczytu w kierunku "korkowym"? mam wrażenie, że ta zielona
fala jest nadal "na dotarciu" tak jak ta simensowska w centrum, nie ma nic
wspólnego z synchronizacją i rozładowaniem korków - jestem kierowcą, potwornie
denerwującym wszystkich "strasznie-się-śpieszących", ale widząc z daleka
światła, nie pędzę na wariata, i nie staję z piskiem tuż przed maską samochodu,
któremu udało się zajechać drogę - wolę powoli dojechać do czerwonego, a jak się
uda to może nawet nie zatrzymać jechać wolno, kiedy wszyscy w przy zielonym
ruszają (mam komputer i pokazuje mi przy ruszaniu chwilowe spalanie 40L/100km -
to robi wrażenie), ale nie ma możliwości żeby tak robić o poranku w stronę
Warszawy, czy wieczorem -> Piaseczno. Jest tylko gaz, hamulec, gaz, hamulec.
Niechże (przepraszam za ironię ale nie wytrzymałem) mi Pan poda prędkość z jaką
operuje rano zielona fala, a będę ją zachowywał...
- czy jest możliwość rzeczywiście ustawienia porannej zielonej fali w kierunku
na Warszawę - a wieczorem w drugą stronę? może zamiast simensów postawić parę
osób z zegarkami w rękach i wyregulować te światła, tak na przykład dla
prędkości 40 km/h ? wtedy na 2 biegu w korku, można się spokojnie toczyć.

[onso55]

rosin napisał:

>Czy wszyscy Ci, którzy sprowadzili się na te tereny płacą
>tutaj podatki? Bo większość tablic rejestracyjnych ma jednak
>wskazanie na Centrum, Mokotów... a nie WPI.

Tablice rejestracyjne nie są wyznacznikiem miejsca płacenia
podatków, ja np. płacę podatek od nieruchomości i rozliczam swój PIT
w Józku a dokładnie w Piasecznie a jeżdżę na tablicach praskich i
nie widzę potrzeby sterczeć ileś godzin po numerek w urzędzie aby
zmieniać ten stan rzeczy.

Co do reszty wypowiedzi n/t fali to pełna zgoda.

[laryska]

Skret z Puławskiej w Jagielską jest rozsądnym wyjściem. W sumie i
tak wiele osób "cichaczem" ucina betonowy pas i skręca w tą ulicę
łamiąc przepisy..

Nie wiem tylko czy Jagielska wytrzyma wzmożony ruch ?:/To mała i
ciasna uliczka jest...

[fajny.seba11]

predkosc operacyjna na pulawskiej, przy w miare malym ruchu, tj.
kolo 22.00 w strone centrum,tak, aby zalapac sie na rzekoma zielona
fale to.....120-130km/h. pieknie Panie Marcinie. GRATULACJE.

[annn.a]

Pan radny powinien liczyć sie ze zdaniem mieszkańców. Mieszkam w okolicy
Kuropatwy i wolę dłużej postać przy przechodzeniu po przejściu na drugą stronę
Puławskiej niż z powodu nowych świateł stracić jeszcze więcej czasu na dojazdy
do i z Warszawy. Domyślam się, że pan Marcin Kania nie musi pokonywać
codziennych korków na ulicy Puławskiej dwa razy dziennie w godzinach szczytu. Od
ponad pół roku światła przy ulicy Mysikrólika powodują straszne korki. Jak widać
nikt przez te miesiące nic z tym nie zrobił.Rok temu pracowałam na Pradze a
teraz na Służewcu - obecnie potrzebuję więcej czasu, żeby dotrzeć do pracy, choć
odległość jest dwa razy mniejsza.

[gazeta_2008]

A jak przyjżałem się synchronizacji działań i rozmów o tym
skrzyżowaniu to od razu szukałem odpowiedzi innej niż Pana Marcina o
bezpieczeństwie, aż w końcu mnie oświciło przeca to nie o
bezpieczeństwo chodzi tylko o nowego lexusa. Światła przy lexusie
dają nowa możliwość autoreklamy, jak będziesz obowiązkowo stał i
przyglądał się nowemu pięknemu salonowi. Darmowa autoreklama.
Ciekawi mnie też co sprokurowało mościarzy do tego by wysnuli
wniosek że niema możliwości technicznych budowy kładki. To naprawdę
super uzasadnienie "nie widzę możliwości technicznych", a może
klientem powinien być nie Pan Marcin tylko my, zadajmy sobie pytanie
co odpowiedziałyby "mosty" gdybyśmy my poprosili ich o możliwości
techniczne. Że co się nieda!!!!!

[uzq]

dokładnie na to samo wpadłem

Panie i Panowie z LEXUSA przecież muszą jakoś wrócić do Centrum w
godzinach wieczorengo szczytu bez stania w korkach do Geodetów ...

[boroworo]

Tego typu "konsultacje spoleczne" powinny odbyc sie przed podjeciem
decyzji i to by moze wladzom otworzylo oczy, ze ludzie w wiekszosci
wcale nie chca tych swiatel. Pan radny przed zlozeniem wniosku
powinien byl sie najpierw na formu spytac ludzi co o tym mysla i w
swoich planach uwzglednic ich zdanie. A tymczasem mamy tutaj typowa
polityke faktow dokonanych i nikt nie liczy sie z opinia
mieszkancow. Mimo, ze to skrzyzowanie powstanie z naszych pieniedzy,
bo wszyscy podatki placimy. Smutne to ...

[mazik30]

O matko, a z czego wnosicie moi drodzy, że wszyscy są przeciw światłom ?
Skąd u Was takie łatwe skłonności do spiskowych teorii: Leksus chce, aby każdy
kto się zatrzyma na światłach, połasił się na super ekskluzywną brykę ?
Czy Wy naprawdę chcecie mieć bezpośredni wpływ na wszystkie decyzje gminy ? To
będziecie musieli zmienić system polityczny, w którym żyjecie.
Bo z tego co wiem, to u nas jest system wybierania reprezentantów a nie
bezpośrednie rządy ludu.
Coś to forum zamienia się ostatnio w tabloid z ogłoszeniami :(
Mam nadzieję, że w ramach protestu nie będziecie blokować Puławskiej.

[boroworo]

Z przykroscia dopatruje sie w tej wypowiedzi duzej dawki zlosliwosci
i braku checi do zrozumienia wczesniejszych argumentow poprzez malo
zrozumiale przekrecanie pewnych faktow i degradowanie opinii innych
uczestnikow forum. Nikt nie twierdzi, ze swiatla sprawia, ze ludzie
zaczna nagle kupowac Lexusy, bo beda mieli czerwone swiatlo na
skrzyzowaniu. Chodzi bardziej o to, ze inwestorowi zalezalo na tym,
zeby mial dobry dojazd i rownie dobry WYJAZD z salonu, stad te
swiatla. Wydaje mi sie, ze zbieznosc tych inwestycji, czyli salon i
swiatla nie jest przypadkowa. Jednak dobro tysiecy mieszkancow
powinno byc wazniejsze niz dobro jednego inwestora. Po drugie nikt
nie proponuje tutaj rozwiazania szwajcarskiego, gdzie w refernadach
decyduje sie o takich sprawach. Jednak w krajach demokratycznych
bardzo popularne i powszechnie stosowane sa konsultacje spoleczne.
Wydaje mi sie, ze lokalne forum internetowe moze byc jednym z
elemenow takich konsultacji, ze moze byc narzedziem, ktory umozliwi
decydentom poznanie opinii mieszkancow. Mozna tez organizowac
spotkania, dyskusje lub zasiegnac opinii roznych zrzeszen lub
stowarzyszen reprezentujacych poszczegolne wspolnoty mieszkancow.
Jest to w cywilizowanych krajach jak najbardziej normalne i bardzo
popularne i na pewno nie jest szkodliwe i moze tylko wszystkim
przyniesc jedynie korzysci.

[mazik30]

Hmm, odpowiem Ci tak. Tak się moje życie potoczyło, że mieszkałem w Niemczech,
Szwajcarii i USA. W każdym z tych państw spędziłem kilka lat. Najdłużej w
Stanach (5).
Nigdy, powtarzam nigdy, nie spotkałem się tam z jak to ujmujesz "kosultacjami
społecznymi" w sprawach związanej z budową dróg (nawet autostrad), chodników, a
tym bardziej świateł na skrzyżowaniach !
Z mieszkańcami władza lokalna rozmawia i najczęściej liczy się z jej opinią w
sprawie rozbudowy lokalnej fabryki, budową socjalnych lokali, budową placu zabaw
dla dzieci (i to tylko w celu ustalenia najkorzystniejszej lokalizacji).
U nas jakakolwiek decyzja lokalnych czy państwowych władz jest kontestowana
przez co najmniej pół społeczeństwa. Zawsze jest doszukiwanie się drugiego dna,
dlaczego teraz, dlaczego ten a nie tamten, po co itp. itd.
Wiem, że w Polsce jest powód do narzekania na władzę, dała nam ku temu wiele
okazji. Ta lokalna jak i ta na Wiejskiej.
I wiele jej decyzji, dziwnym trafem, pomagały zawsze tym, którym miały pomóc,
czyli najczęściej rodzinie, kolegom lub tym, którzy "posmarowali".
Przykład najnowszy wielce "szanowanego kolegi" naszego burmistrza, wicepremiera
Pawlaka lub Schetynesku , potwierdzają tylko nasze postrzegania "władzy" jako
zepsutej, skompromitowanej i skorumpowanej bandy kolesi.
Ale, na miłość boską, nie wymagajmy od gminy zapytań i otwartych dyskusji ze
społeczeństwem w tak bzdurnych sprawach jakimi są światła na Puławskiej.
Zwłaszcza, że aby takie światła postawić, trzeba nie tylko decyzji urzędasa, ale
dyrekcji dróg, wielu ekspertyz itd.
A swoją drogą, na pewno forum internetowe nie jest miejscem, które ma
jakikolwiek wpływ na to co się robi w urzędach. Możesz mi wierzyć. Chciałem więc
tylko uspokoić co bardziej krewkich internautów (stąd moje złośliwości).
Bardziej przydatni będą uczestnicząc w obradach Rady Gminy i w spotkaniach
Stowarzyszenia Józefosław.
Pozdrawiam

[mic2100]

A ja to widzę zupełnie inaczej.
Radny jednej z gmin chciał się pochwalić swoim pomysłem. My mamy prawo ten
pomysł ocenić (choć to nie nasz radny). Takie nasze obywatelskie prawo.

Jako obywatele sprawujemy władzę przez pośredników, swoich przedstawicieli.
Wiesz dobrze, że tak na tym forum, jak na spotkaniach organizacji pozarządowych
możemy sobie tylko pomarudzić i grzecznie prosić swoich przedstawicieli, żeby
zrobili coś po naszej myśli. A oni wcale nie mają takiego obowiązku - zrobią co
uznają za stosowne. Jeśli więc postawa, któregoś z naszych przedstawicieli nam
się nie podoba, mamy prawo o tym mówić głośno, tak aby przepadli w następnych
wyborach. Lub też chwalić, jeśli chcemy, żeby mieli możliwość dalszego
decydowania o naszych sprawach.

I jeszcze jedno - byłoby piękne, gdyby wybierani przez nas ludzie myśleli w
kategoriach dobra publicznego, a nie własnej kariery, układu towarzyskiego,
dobra partyjnego itp. Takich ludzi jednak nie ma wielu, dlatego tym bardziej
należy recenzować ich zachowanie, trudno bowiem mieć takie zaufanie, żeby uznać
że po wyborach mamy cztery lata spokoju - sprawy będą szły w dobrym kierunku.

????

[gazeta_2008]

Zauważyłem idąc Twoim tropem, że większość Twoich sugestii ma
charakter eksperta, bo tam mieszkałem, zaraz ja też mieszkałem lat
kilka w niemczech i nie przypomianam sobie by konsultacje społeczne
nie miały znaczenia w niemczech, szczególnie lokalne. Tylko tam
większość wie że priorytetem jest bezkolizyjność i ułatwienia w
dojeździe głównymi arteriami.
To co piszesz o braku wpływau "tak małej inwestycji" na ruch na
puławskiej dowodzi, że nie jeździsz puławską i nie wiesz jak bardzo
korkuje postawienie jednych dodatkowych świateł tą ulicę. I tu nie
chodzi o "jedne światła" tylo o model myślenia o takiej inwestycji.

I nikt tu się nie podnieca i "nie krewkuje" tylko konstatuje, zawsze
możesz jak ten bardziej aktywny wysłać wnioski z tego forum do
Twojego mocodawcy.

Kajakowa, jest postawiona niezgodnie z prawem bo światła na drogach
krajowych nie mogą stać częściej niż co 100 metrów, ale jednak stoi.

Co do wpływu lokalnych osób z poziomu małej miejscowości to
zaprzeproszeniem tam jest inna kultura, kultura mówienia o
problemie, szukania rozwiązań i wprowadzania rozwiązań. Popatrz na
austrię utkaną tunelami. Tam mała wioska która nie chce mieć trasy
przez środek od razu ją wkopuje. Takie forum, takie dyskusje
prowadzą tylko do podniesienia jakości. Nie rób z siebie eksperta
tylko dlatego że mieszkałeś. Czy w stanach gdzie płacisz podatki
lokalne celowe, bezpośrednie powiązane z konkretną potrzebą w
lokalnej społeczności to nie jest poziom wysokiego zaangażowania
lokalnej społeczności.

Konkluzja warto zainteresować się właśnie tak mała gównianą
inwestycją by pokazać bezsensprowadzonych prac na puławskiej od
tramwaju po tunelach skończywszy.

[alrama]

.